[情報] 台灣簽約TRS-4D雷達與潛艦潛望鏡相關資訊
在臉書上看到的，
都是來自外國媒體報導、Hensoldt及德國的公開資訊
Hensoldt的2023年前9個月的業績簡報
https://bit.ly/3UowSUP
在第9頁的國際訂單收入有
https://i.imgur.com/tHAuKbC.jpeg
「台灣輕型巡防艦的TRS-4D」2000萬歐元
路透社2024年2月訪問Hensoldt
https://reut.rs/3Uox4Dx
其中一段
https://i.imgur.com/taXD47J.jpeg
Hensoldt的CEO提到了台灣是具有巨大成長潛力的市場，
而且提到他們已經首次向台灣交付2套TRML雷達用於防空系統
（TRML-4D是TRS-4D陸上版，中科院買來做陸上測試？）
Hensoldt的2024年前3個月的業績簡報
https://bit.ly/4mzvZEX
第7頁的國際計畫
https://i.imgur.com/T9KGSvO.jpeg
台灣巡邏艦及巡防艦所用的TRS-4D：
2023年、2025年、2027年獲得訂單
台灣潛艦所用的潛望鏡：
2025年、2026年獲得訂單
德國金融機構2024年7月底的Hensoldt報告
https://bit.ly/46K1Huy
21頁提到台灣已訂購數套TRML-4D雷達，並有巨大市場潛力
https://i.imgur.com/akKIEOm.jpeg
24頁提及已與台灣簽約提供TRML-4D雷達及潛艦潛望鏡
https://i.imgur.com/ElOhu8y.jpeg
--
※ 編輯: chyx741021 (1.163.225.179 臺灣), 08/11/2025 01:25:19
這樣看起來輕巡應該真的是用TRS-4D了 但還是不懂為
什麼不全部用匠師
中科院買陸上型，不知會不會又是要搞山寨啊？
Hensoldt的績效簡報都寫TRS-4D，但媒體和德國金融
機構是寫陸上型的TRML-4D，所以我猜前2套是中科院
買來做海劍二整合的陸上測試用，還沒裝到船上
如果德國這個都能開綠燈 不知道NH-90反潛直升機能不
能買 當作跟美國談MH-60R的談判手段也不錯
NH90這垃圾機 台灣買了老美還笑你蠢
希望能買skynex
問題就是 現在美國不知道有沒有要賣MH-60R 在沒有東
西的前提 有個備案當成跟美國談判的手段也不是不好
的辦法吧 不然那些MD500還有S-70還能撐多久...
NH-90是後勤大災難等級的 澳洲佬都退掉了
要反潛直升機還不如問問看英國的AW159
你跑去精品店要脅人家不賣你名牌包就要買垃圾袋
你看這個威脅有沒有用XD
別忘了，能賣子/次系統和賣全系統是完全不同的門檻
義大利法國都賣過雷達76砲這類的給台灣
載具最多也只賣沒啥爭議的M346 還沒有賣成
歐洲各國知道賣的東西太顯眼會招來中國的報復
在犧牲台灣國防vs.犧牲與中國貿易上 歐洲選擇前者
潛望鏡輸出這點代表海鯤艦上兩支潛望鏡分別來自不同
廠商？
照上朱說法應該是後續艦才會換光電桅杆，Hensoldt
的簡報是寫2025和2026會簽2次合約（或是備忘錄？）
Hensoldt今年來參展可能會有OMS系列光電桅杆
真假～那輕巡跟海鯤的某些測試驗證不是等於做白工
，到時一堆項目全都要從頭再來一遍？
反潛機最多就只能是由歐洲默默賣ASW套件，然後台灣
「剛好」用非軍用名義購入適應的直昇機，自行加裝
就像是IDS潛艦的模式
這麼有魄力的海軍跟搞4530震海的那個不像是同一個
啊～是有什麼魔力讓海軍突然心臟這麼大顆放掉頭已
經洗超過一半的匠師雷達跟L3潛望鏡來個超級大轉向
～TRS-4D性能有領先那麼多？L3交期爛到讓海軍寧可
放棄？
我之前也認為IDS跟輕巡都是要趕時成軍先求有再求好
有點難以理解特地更換主要子系統的邏輯
為啥不乾脆用匠師 統一後勤不好嗎？ TRS-4D性能有
比較好？ 潛望鏡也一樣 L3的不好用？ 德國佬做生意
寵給人一種信不過的感覺
修正成：輕巡和IDS的「原型艦」都要趕時間成軍
或許就能解釋了吧，後續艦能琢磨、原型艦要趕XD
最起碼輕巡是海軍向立院保證震海預算不改、無痛轉生
還能一艘變兩艘的神來之凹，才讓立院不追究的
但後續艦要怎麼改，要花多少時間改，海軍沒說死
假設海軍計畫輕巡後續艦改動幅度不小於沱江>>塔江
那別說換雷達，連噸位放大、兩型合併為一都有可能
TRML-4D和TRD-4D有非常微小的不一樣，雖然也可能只
是因為陸上版所以設定不同
TRML-4D也算是足夠當愛國者和愛國者、天弓中間一屆
，新版本還能夠兼職反砲兵雷達，比海版的感覺還香
還有一個可能是去年洛馬和Hensoldt 簽了開發海用雷
達、指管的MOU，所以下一代可能是這兩家一起出，所
以國軍想要先站隊，因為BAE未來雷達的發展相對不樂
觀
以偵查距離、搜索覆蓋、更新率甚至火力鏈整合等比較
，ASEA的TRS-4D看起來更勝匠師
L3被換可能是因為之前交貨太慢吧…
照之前謠傳，輕巡原型艦一開始就屬意德國雷達，但當
時德國還沒開綠燈，才沿用康定升級案的997
別說我國，英國Type 31就改用NS110而沒繼續用997
我是覺得輕巡會繼續用997 TRS-4D拿來搞6500噸的
潛望鏡就當釘子盯L3準時交貨的
SPY-7連個影都沒有 TRS-4D固定版先用
輕巡就工作馬而且還要拚交期 不太能夠再修改
trs4d可以湊四面變盾艦
之前一堆人罵朱明，結果是真的
輕巡換雷達的決策是合理的，不然新船的態勢感知能力
還不如舊船(康定升級：997+木星）
另一個可能：防空型未來改用TRS-4D，之前的中信的3
D圖兩型的雷達長得不一樣
海軍不可能拿TRS4D搞防空驅逐艦吧？用有效偵測距離
連300公里都沒有的東西的話，那以前堅持4530要有300
公里偵測距離是堅持心酸的？
6500噸的版本是完全不同的東西，而且照原本海軍規
劃會是8000噸而不是6500噸
TRS-4D就算四面版也不算是最專業的防空/反彈道雷達
6500噸只是因為當初4530噸被不知哪來的謠言說塞不
下雷達所以改說建議的版本
德國防空艦沒有用它來打SM-2，德軍愛國者也沒用TRML
事實上6500噸這數字反而不上不下，下沒有多4000噸
級的東西太多，上沒有比8000噸級的成本低多少，養
護照吃8000噸的船塢，海軍如果笨到真的用6500這噸
位弄下去就不合理。
它不能跟MPQ-65/天弓三雷達那一大塊天線的級數去比
6500噸「標排」的話其實就大約是共軍052D的大小
TRML-4D是搭配IRIS-T，和NASAMS同級的防空系統
前面打錯，愛國者／天弓和蜂眼、NASAMS中間要填的話
是可以填這個的
4面陣要做還是做S波段
誰說 最上級的四面陣就不是S-band 還不是嘎嘎好用
其實台灣現在也不用搞什麼輕巡驅逐上下配 最上級這
種船用力下餃子拼迭代才是最佳解
最上級那是更次一階了 6500噸就是瞄FREMM
某種程度上4530案子本來就是想學最上級
那為啥有作業能抄還抄不好
你去問ROCN阿 怎麼會問中科
最上級一開始連VLS都沒有，跟海軍心中的縮小型神盾
艦不是同一層次的東西
最上級是偏反潛的通用巡防艦，看澳洲拿來作為二級艦
就知道，我們的6500噸巡防艦是防空向，甚至可能要求
要有反彈道飛彈能力，需求完全不同。
震海4530噸感覺比較像法國FDI
反正早就知道輕巡防艦改為二級艦角色，犧牲距離性
能換接戰目標可能是張傘考量吧
這樣好像有點對不起英國佬，人家當時是雪中送炭，
你現在一腳把人家踢開
或許可以研究玉山級後續艦裝997
康定級升級案還是會用997型雷達
同一級的船用不同雷達，海軍不知道在想什麼？
輕巡根本就同一構型 防空型沒裝拖曳聲納 反潛型沒
裝垂發 等錢到位了 該補的補上就87%一樣
F126也是4面TRS-4D啊 海軍主力艦最現成就輕巡放大
G&C圖紙都畫好等著了 戰系CMS330 4面TRS-4D 拖曳聲
納Thales的CAPTAS4 垂發看要洛馬原廠還是自己山寨
的
樓上提的這些如果能整合起來，應該也跟FREMM有8成
像吧
說起來有可能搞整合式桅杆嗎
要雙波段？ 去把高雄艦的那個S波段塔樓死蘇一下
也許這樣拼湊弄出一條實驗艦 SPY-7忽然就批准了
2020年底當時的中科院長說他們也要弄艦載四面固定AE
SA ，結果快5年過去了，現在還是不見蛋，不知在搞什
麼鬼。
S頻PESA+C頻AESA 再找美國買個SPQ-9B 3波段要你命
搞什麼鬼 錢啊 你都明擺著不要了人家還拚阿
那塔樓的PESA理論上有整合海弓三 配上TRS-4D也算一
種現況可行方案啦
F126那只是看起來很貴的反潛艦，它只能打ESSM
6500假如是滿排的話，裝SPY-7也尷尬
因為能裝的VLS數沒那麼多
新FFG假如結構、重心跟電力都允許的話，也能在後艉
裝TRS-4D LR
類似Smart L那種類型的雷達
歐洲基本上不會賣台灣地區整套系統
也不用說什麼對不起英國佬 本來就是哪家貨好買哪家
現在怕的反而是德國佬臨陣退縮的尿性 至於英國佬
買了好幾套997 也買了潛艦引擎 仁至義盡了啦
乾脆直接換裝記德級雷達好了
記德現在的雷達有比 TRS-4D 強?
SPS-48看比TRS-4D還遠歐XD
而且是遠不少 (460km vs 250km)
SPS-48是扛航艦戰鬥群防空等級，你認為自由級LCS能
扛航艦戰鬥群防空嗎？
基隆升級的機率很低，而且後繼艦的雷達起碼也要SPY-
6/7等級的
如果基隆要改 至少要拿SMART-L或SPY-7單面旋轉陣才
夠
SPS-48最大的弱點還是刷新率太慢..
基隆級要改也不會用SMART-L，那傢伙太重根本裝不下
，現在唯一符合條件的是法國Thales的NS-200雷達，
但法國人做生意的風格最好不要有太高的希望
沒那麼慘拉 應該還有參孫跟EMPAR等等可以選
但這個都要去談 系統整合也是功夫
![Re: [情報] 台灣簽約TRS-4D雷達與潛艦潛望鏡相關資訊](https://i.imgur.com/rGZwJZjb.jpeg "Re: [情報] 台灣簽約TRS-4D雷達與潛艦潛望鏡相關資訊")
95
[分享] 德國必要時有可能取消購買F35戰機最近有一些消息表示 上禮拜向烏克蘭提供的F-16戰機的雷達干擾器系統支援突然暫停運作 這加劇了人們對美國可能對未來的F-35機隊實施類似控制的擔憂 於是德國政府越來越擔心美國在發生安全危機時 可能對德國的F-35戰機實行干預![[分享] 德國必要時有可能取消購買F35戰機](https://i.imgur.com/59vBiudb.jpeg "[分享] 德國必要時有可能取消購買F35戰機")
70
Re: [分享] G&C基於台灣版設計的澳洲輕型巡防艦猜對了，真的會有弓三，但我還是不太相信會 有VLASROC，而且我也不太相信最後只有16 管VLS … 蔡英文17日主持海軍輕型巡防艦開工典禮![Re: [分享] G&C基於台灣版設計的澳洲輕型巡防艦](https://www.upmedia.mg/upload/article/20231112175600677697.jpg "Re: [分享] G&C基於台灣版設計的澳洲輕型巡防艦")
26
[情報] ifW最新前十援烏國家統計根據德國ifW統計，德國已成援助(財政+軍援+人道)烏克蘭國家第二大國。 若只統計軍援(已交付武器裝備+軍援目的資金) 目前軍援榜首的美國已軍援440億歐元 而軍援第二位的德國則達到170億歐元![[情報] ifW最新前十援烏國家統計](https://i.imgur.com/XLpaxlGb.jpg "[情報] ifW最新前十援烏國家統計")
17
Re: [新聞] 朱明：輕巡後續艦採用德製TRS-4D雷達上網查了一下，TRS-4D家族是C波段，C波段應該是在探索距離與精確度中 取一個平均的波段，C波段可以末端導控，但是會犧牲一些探測距離 997用的是S波段，理論上997在長程搜索有優勢，TRS-4D應該是中距離追蹤 精確度會好點? 海軍照之前傳聞很要求探測距離，還有康定級的長程雷達都要保留12
Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因找了一下資料，結果發現今年年初的新聞： 「這部分傳由BAE貝宜系統公司生產 ARTISAN 3D中程相列雷達與德國產品 競爭中，但傳中科院已另取得德國![Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/01/16/realtime/28751660.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800&exp=3600 "Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因")
5
[情報] 每週德國援烏清單更新這週到貨了好東西，到貨速度也提升不少，看來18道工法做熟了， 效率提升很多XD 本週新增到貨清單: - 2輛 M270與相關彈藥(累積合計5輛) - 4輛 PzH2000(累積14輛，與荷蘭共同合作捐贈)![[情報] 每週德國援烏清單更新](https://i.imgur.com/YTUCzIbb.jpg "[情報] 每週德國援烏清單更新")
1
[問卦] 認真問 台灣國防自主開發能力多高欸欸 是這樣的啦 最近中美角力到了新高度 阿肥又把鋼鐵雄心四翻出來玩 看看裡面開發武器好輕鬆 滑鼠點一點 戰車飛彈就出現 那實際上 台灣武器開發主要就是中科院 然後台灣因為環海 所以主要能決定勝敗的場域就是在海空了![[問卦] 認真問 台灣國防自主開發能力多高](https://i.imgur.com/rmu0Fgmb.png "[問卦] 認真問 台灣國防自主開發能力多高")