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[分享] 俄羅斯將軍稱東歐是下個目標,提醒我們為何需要支援烏克蘭

看板Military標題[分享] 俄羅斯將軍稱東歐是下個目標,提醒我們為何需要支援烏克蘭作者
andyken
(碎夢殘刀)
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https://reurl.cc/r6pR54

紐約郵報的專欄報導,美國近幾個月難得沒酸烏克蘭的文章之一

如果你(美國人)像伊隆·馬斯克一樣認為烏克蘭和俄羅斯「應該同意停戰」而不是繼續戰鬥,那麼最近對俄羅斯在烏克蘭的最高指揮官之一,中部軍區司令安德烈·莫德維切夫將軍的採訪內容,應該會讓你停止這種想法

當被記者問及戰爭的預計持續時間時,他大聲說:「還有足夠的時間!如果我們談論的部分還包含東歐,當然我們必須談論,那時間就會需要更長。」

換句話說,俄羅斯恐打算長期處於戰爭衝突之中。正如俄羅斯總統普丁本人多次表示的那樣,它不僅致力於摧毀烏克蘭的國家地位,而且其野心更超出了烏克蘭,包括摩爾多瓦和喬治亞,以及波羅的海國家和波蘭等我們的北約盟友。但對東歐人來說,這一切早就都不是新聞

正如已故的波蘭前總統列赫·卡欽斯基,在2008年俄羅斯入侵喬治亞後所指出的那樣:「今天是喬治亞,明天是烏克蘭,後天是波羅的海國家,再來也許輪到我的祖國波蘭的時機也會到來。」

美國自詡為現實主義者,相信可以與普丁達成妥協,或許可以用烏克蘭的一些領土和承諾其完全中立地位來換取和平。他們對俄羅斯似乎抱有一種無可救藥、天真且不切實際的想法及理解

普丁的願景之一就是讓俄羅斯再次偉大,這不僅是對前蘇聯時代的懷舊,也是對俄羅斯帝國與德意志和奧匈帝國接壤的時代揮之不去的錯覺。而這實際上將會至少剝奪了六個現有國家的主權地位,包括白俄羅斯、波蘭、芬蘭和波羅的海三國

真正的現實主義不能迴避這樣的一個事實,就是俄羅斯官方實際上不承認其周邊國家的主權。因此,只要俄羅斯的領導層仍然致力於這個願景,有些人想要強加給烏克蘭的任何協議都將只是短暫的

烏克蘭人知道這一點,並將抵制當前或未來的美國政府或歐盟與普丁達成任何協議的企圖。當然,美國和歐洲對烏克蘭都有很大的影響力,歐盟對烏克蘭的軍事和財政承諾援助總額超過900億鎂,美國則以略低於750億鎂位居第二

不過,雖然撤回這些生命線肯定會導致我們與烏克蘭疏遠,但他們並不一定會停止戰鬥。更有可能的是,這將迫使烏克蘭人向其他地方尋求幫助,甚至使用我們可能不贊同的手段(可能指恐攻之類的)讓衝突持續下去

有人批評是正確的。畢竟我們對烏克蘭的援助並不便宜,但它仍比其他替代方案便宜太多

例如,思考一下背著烏克蘭與普丁達成協議,將向我們在全球的合作夥伴和對手發出的訊號。在歐洲,我們的北約盟友將有充分的理由懷疑我們對聯盟的承諾。如果我們想讓北約保持活力,我們到時就需要採取更昂貴的措施,來表明我們願意保衛如拜登總統所說的"屬於北約的每一寸領土"

此外,如果俄羅斯入侵成功,不穩定或被俄羅斯控制的烏克蘭,在客觀上將會使北約在該地區的防衛工作更具挑戰性,美國納稅人將會因此付出更沉重的代價

對於台灣、日本、澳洲和南韓等亞太盟友來說,這樣所傳達的訊息就是美國只是一個酒肉朋友,不會為他人的安全做出任何犧牲。而中國也可能會因此採取對應的行動,期望美國人沒有勇氣在印太地區與他們對抗

那麼,有人可能會問,難道我們不能只需要自己過活,也讓別人自己過活嗎?

這道理很簡單,我們的全球角色是雙向的,在一個沒有人能夠再依賴美國的世界裡,我們也將無法依賴任何人。在那樣的世界裡,如果其他國家決定站邊在中國、伊朗或俄羅斯來反對我們,無論是在國家安全還是貿易問題上,我們都將無處抱怨

在極度孤立的情況下,儘管美國可能仍然能受到兩個大洋的保護,但需要有很大的想像力才能認為,透過放棄在全球舞台上的關鍵影響力來源:信譽,將能符合我們的國家利益


個人很喜歡翻譯這類文章,因為它們就好像黑暗中的一小道曙光一般,至少讓人明白在世界的另一端,還有一些思緒清楚的人類,儘管他們有可能只是少數

很多人認為疑美論只會發生在台灣,其實到時全世界都會發生。最近也有看到一則新聞,有些澳洲議員認為澳洲應該努力強化自身國防,因為美國感覺越來越不可靠

很有可能接下來,大家會處在一個美國逐漸不再受到大部分國家信任的亂世裡,很難想像到時世界會如何發展

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https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg

圖 俄羅斯將軍稱東歐是下個目標,提醒我們為何需要支援烏克蘭

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※ PTT留言評論
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klub 12/09 19:49*(支援烏克蘭)比其他替代方案便宜得多*說得真好

aegis43210 12/09 19:56所以烏克蘭要改革的更快,符合北約的期待,如果烏克

aegis43210 12/09 19:56蘭真的想要加入北約的話

aegis43210 12/09 19:57不過話說回來,天助自助者,自己幫自己永遠是最可靠

aegis43210 12/09 19:57的,自己都不珍惜自己的翅膀了,別人怎麼會珍惜呢?

andyken 12/09 19:59樓上,烏克蘭現在能自助啥麼?先看能活多久比較重要

aegis43210 12/09 20:03整天罵北約教範過時,這可不是要改革的態勢呀

totenkopf00112/09 20:04就跟柱間一死,忍界大戰立刻爆發一樣

sas1942 12/09 20:06希望這篇報導,能讓更多美國一般民眾覺醒呢,然後

sas1942 12/09 20:06某樓還是一如既往的..........

jamie81416 12/09 20:17「需要有很大的想像力才能認為,透過放棄其在全球

jamie81416 12/09 20:17舞台上的關鍵影響力來源:信譽,將能符合我們的

jamie81416 12/09 20:17國家利益」馬的484在臭MAGA

vandervaal 12/09 20:194

vandervaal 12/09 20:20那些MAGA如果能自己去跳海的話世界會更好

Hourglass 12/09 20:22最好的做法 就是挺住第一張骨牌 不要讓他倒下

Hourglass 12/09 20:22不然等骨牌倒了一排 才後悔要來挽救 就很困難了

sas1942 12/09 20:24vand大大,我也希望那群MAGA去跳海呢

ohoohoo 12/09 20:26緩靖派才該去跳海,把事情搞的一團糟

※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 12/09/2023 20:36:08

andyken 12/09 20:41"綏"靖

ohoohoo 12/09 20:43謝謝訂正

Snaptw 12/09 21:07光是耗盡鵝軍一整代的陸軍幹部而沒死一個美國人,

Snaptw 12/09 21:07拜登就賺翻了

vandervaal 12/09 21:24回oho大,既然你都提到綏靖派,那我修正一下說法

vandervaal 12/09 21:24這2群人一起去跳海會比較好

sas1942 12/09 21:25對啊,這兩派真的應該手牽手一起去跳海呢

ARCHER2234 12/09 21:43多少霸權衰亡都始於自我封鎖,嘻嘻,這群政客不可

ARCHER2234 12/09 21:43能沒讀歷史吧

ARCHER2234 12/09 21:44對了,然後一開始都是嫌處理外患太浪費錢噢

scott29 12/09 21:45帝俄領土還有阿拉斯加

sdiaa 12/09 22:04花費天文數字才佔到的好位置 傻子才會說放棄就放棄

sdiaa 12/09 22:05政客可能沒讀歷史 但是一定會打算盤~

ct13579 12/09 22:24俄國人還在幻想著跟德國.奧匈接攘的時代阿

weimr 12/09 22:42翻譯 推

bj45566 12/09 23:16這世界最大的問題就是上帝給俄羅斯和中東太多太多

bj45566 12/09 23:16天然資源了

EYESOFDARKKE12/09 23:32問題在於多數人民如何看待政策的可行性,若是環境

EYESOFDARKKE12/09 23:32讓人只能看一天是一天步步為營,怎麼說服人民現在

EYESOFDARKKE12/09 23:32看來毫無相關的政策,會帶來更好的未來?不過這種

EYESOFDARKKE12/09 23:32隱隱約約浮動的世界局勢中,看到類似這種文章真的

EYESOFDARKKE12/09 23:32是多少感到安慰,希望未來依舊是德不孤,必有鄰。

trasia 12/09 23:49各國發展核彈

trasia 12/09 23:50美國再反對就是偽君子

qscgg 12/10 00:01慘...原文下面的留言幾乎都是反對的,看來美國人不

qscgg 12/10 00:01支持這種說法

aquarius360 12/10 00:07請不要懷疑2D走狗跑去留言洗文的動機高不高,謝謝

aquarius360 12/10 00:07

tn00371115 12/10 00:12呵呵,西歐法國還在睡,東歐諸國還對援烏猶豫不決,

tn00371115 12/10 00:12真的不是夢喔

andyken 12/10 00:32東歐諸國還對援烏猶豫不決?波蘭表示你捐多少?

andyken 12/10 00:34那種可能就跟yahoo新聞洗留言的一樣...

tn00371115 12/10 00:40事實就是加強自身軍備的聲量大於大力援烏的聲量

tn00371115 12/10 00:41不用急著抹別人吧

andyken 12/10 00:43加強自身軍備跟援烏有衝突?這說法我第一次聽過

tn00371115 12/10 00:44我是支持烏克蘭的只是目前情勢就是如此罷了

andyken 12/10 00:44你不知道東歐就是買新武器然後舊的都給烏克蘭嗎?

tn00371115 12/10 00:44那你可以多研究國防預算的分配問題

andyken 12/10 00:44這不是去年大家都知道的事嗎?

tn00371115 12/10 00:45舊的都要打光了,你願意送新的嗎

andyken 12/10 00:45不然你以為波蘭為何要退那麼多武器,就是要買新的啊

andyken 12/10 00:46舊的都要打光了?看來又是個俄宣看太多的受害者,唉

tn00371115 12/10 00:46買新的來送你確定波波這麼幹了?

tn00371115 12/10 00:47俄宣?華爾街經濟日報是俄宣嗎

andyken 12/10 00:48我是說就是因為買一堆新的所以舊的才能陸續一直捐走

andyken 12/10 00:48我管他啥經濟日報,我只看雙方損失

tn00371115 12/10 00:48波蘭就已經沒舊的能捐了,你懂嗎

andyken 12/10 00:49連RUSI都是引用雙方目視損失的數據,新聞算啥咖洨?

tn00371115 12/10 00:50那隨便你吧

andyken 12/10 00:50然後你想表示啥麼?表示波蘭沒有盡力嗎?還是哪一國

andyken 12/10 00:50也隨便你啊,各人看各人的數據要信啥麼自己信

tn00371115 12/10 00:53沒人這麼想,但國際社會就是很現實,本來問題就要細

tn00371115 12/10 00:53膩分析,而不是二分法

andyken 12/10 00:54你怎麼不說沒有直接戰爭威脅的西歐應該把武器捐光

jason748 12/10 00:55波蘭的俄系庫存幾乎捐光了還不夠喔zzzzz

andyken 12/10 00:55愛沙尼亞在東歐把自己的所有蘇聯牽引砲捐光,西歐呢

tn00371115 12/10 00:55你自己備註都清楚清醒的人是少數了,跟我吵東歐有沒

tn00371115 12/10 00:55有盡力有意義嗎

tn00371115 12/10 00:56你覺得做的夠多那就對了,沒什麼問題,你贏了

andyken 12/10 00:56其實我備註是在說美國人,你看不懂喔,作者是美國人

sas1942 12/10 00:57感覺某樓好像跳針呢

andyken 12/10 00:58我只看過嫌西歐或中歐,沒啥麼人嫌東歐不夠努力的

andyken 12/10 00:59除了像匈牙利這種被骨仔例外,還好斯洛伐克也捐光了

tn00371115 12/10 01:01西歐美國隔那麼遠,本來就會這樣,東歐就是因為北約

tn00371115 12/10 01:01的關係才不敢也沒辦法幫烏克蘭打這場仗,很簡單啊我

tn00371115 12/10 01:01有北約罩幹嘛幫你呢,幫了你那很抱歉違反北約不主動

tn00371115 12/10 01:01進攻的守則,所以東歐能做的遠遠不夠,要是沒北約東

tn00371115 12/10 01:01歐諸國早該進入戰時經濟了,哪有辦法吵什麼農產品禁

tn00371115 12/10 01:01令卡車司機的問題

tn00371115 12/10 01:02現在烏克蘭不靠美國西歐,難道靠這些搞不清楚狀況的

tn00371115 12/10 01:02東歐嗎

andyken 12/10 01:03卡車你可以去看背景,很明顯發起人之一是親俄團體

andyken 12/10 01:05那可以怪罪北約而不是東歐國家,明知道可能行動受限

tn00371115 12/10 01:09我沒有怪東歐啊,幹嘛怪呢?本來第一線就是東歐他們

tn00371115 12/10 01:09要做的事情做了嗎?那怎麼主要援助國還是德國北歐跟

tn00371115 12/10 01:09美國呢?

tn00371115 12/10 01:09這不奇怪嗎

tn00371115 12/10 01:10生產炮彈的技術有很難嗎

rommel1 12/10 01:12波蘭有援助阿

sas1942 12/10 01:12還在跳啊…

andyken 12/10 01:15沒有,你怎麼知道他們沒有在生產,只是相對少而已

andyken 12/10 01:16進入戰時經濟在民主國家本來就是不容易的事情

andyken 12/10 01:17前面RUSI的文章也有提到,政客要怎麼說服民眾

tn00371115 12/10 01:18那請問第一線都這樣了,你罵捐最多的第二線大國有意

tn00371115 12/10 01:18義嗎,說實話包含北歐做的都不夠

tn00371115 12/10 01:18你可以去查捐多少gdp

kennylineage12/10 01:25

BW556 12/10 01:29

gummylatte 12/10 06:11原來沒捐到國家破產就算“捐太少”嗎

rommel1990 12/10 07:05二戰前期也是一堆國家不爽美國沒參戰,但當時美國人

rommel1990 12/10 07:05有自覺遲早要上場打,現在則感覺不到美國有這樣的氛

rommel1990 12/10 07:05

dustlike 12/10 08:57你要不要說北約沒直接派兵殺進烏克蘭都算是做得不夠

dustlike 12/10 08:57多 笑死

fw190a 12/10 09:33把現實主義說成綏靖、天真,嗯,都給他說就好了

David4160 12/10 10:14是緩靖阿,有問題嗎

payneblue 12/10 10:50就跟二戰的日本 德國一樣 不把俄羅斯擋在烏克蘭

payneblue 12/10 10:50他只會越走越極端

payneblue 12/10 10:51人類從二戰要學到的歷史是綏靖主義是行不通的

aeoleron 12/10 11:19推 蘇利文那綏靖仔到底還要掌權多久

aeoleron 12/10 11:19拜登也是呆呆 去年兩場大勝後就認為普丁已經輸了

aeoleron 12/10 11:19認為不用加大軍援 普丁會自己撤軍 拜託做夢比較快

sas1942 12/10 11:25雖然aeo大大說的是有道理啊,但是現在MAGA派擋預算

sas1942 12/10 11:25,只是讓情況更糟糕…

mapleone 12/10 11:57期待美軍直接參戰,用最直接的行動展現挺住烏克蘭

mapleone 12/10 11:57的決心

ru04hj4 12/10 18:53西歐人還在抗議罷工 拒絕延後退休 真爽

laukun 12/12 11:46帝國獨裁腦結構 普丁習近平的調調都一樣恢復榮光