[討論] 愛國者飛彈成功攔截匕首極音速導彈

Brioni 05/05 18:29再快也不過就洲際飛彈下落，美國就是有能力攔啊

Brioni 05/05 18:30愛國者跟標準的特定型都有能力攔

hidden0517 05/05 18:32反正中共宣傳部門很快就會找到新的方法吹

aegis43210 05/05 18:33所以中國如果核彈頭不到1500枚的話，是無法對美國本

aegis43210 05/05 18:33土造成任何威脅

panzerbug 05/05 18:34飽和攻擊～

nanozako 05/05 18:35彈道飛彈下落就極音速了，問題改變路徑的能力

fatcat0423 05/05 18:35彈道飛彈落下的速度隨便都是極音速水準啊

iaminnocent 05/05 18:36而且似乎是愛國者二型打下來的，不是很確定

isco 05/05 18:37一邊陣營的武器講的很保守、處處有弱點，另一邊陣

isco 05/05 18:37營的武器吹的天下無敵

finhisky 05/05 18:38有辦法確認來襲的飛彈是核彈頭 還是佯攻的彈頭嗎？

Brioni 05/05 18:40要打破美系武器只能拼數量中和，畢竟美系走課金路線

kabegami 05/05 18:40樓上 沒辦法

Sianan 05/05 18:40等烏克蘭官方消息吧 有攔截肯定會發布的

Bf109G6 05/05 18:40飽和攻擊有機會中和掉防空系統並且打掉目標(?) 但這

Bf109G6 05/05 18:40樣等於你要用掉很多枚去換掉一個目標 然後造成可以

Bf109G6 05/05 18:40打擊的目標數量銳減

kabegami 05/05 18:40上面兩樓

Brioni 05/05 18:41偽彈頭當然是無法辨識，只能靠情報去估

AfterDark 05/05 18:41不會有什麼特殊信號之類的嗎？

mcyangtw 05/05 18:42集權就只能吹捧怕被殺民主就是要裝窮去要錢

Brioni 05/05 18:42所以蘇聯才有百枚攻艦反航母戰術，因為一艘神盾同時

Brioni 05/05 18:42接16枚應該是沒啥問題

Brioni 05/05 18:43彈道飛彈本身自己就有黑障問題

Brioni 05/05 18:43訊號什麼的應該沒有

finhisky 05/05 18:43感謝解惑

afv 05/05 18:44應該是先有蘇聯百枚反艦飛彈打航母，才有後面美國開

afv 05/05 18:44發神盾艦對抗

Brioni 05/05 18:44也是

Schottky 05/05 18:45對，先有蘇聯百枚彈著演習，以及基洛夫級飛彈巡洋艦

Schottky 05/05 18:46才刺激美國開發神盾

LI40 05/05 18:48這消息若證實 意義就是連基本型PAC3都能攔俄羅

LI40 05/05 18:48斯的極音速飛彈

Zentyal 05/05 18:50烏克蘭愛二訓練影片 https://youtu.be/ffuPEs_y6Qo

Brioni 05/05 18:50反正你的載台要先能過航母的打擊範圍，活下來的要同

Brioni 05/05 18:50時備有可中和掉至少3～6艘神盾艦的防空能力

Zentyal 05/05 18:51愛國者會像Himars一樣熱銷嗎？

Brioni 05/05 18:51愛國者本來就很熱銷

Schottky 05/05 18:53愛國者從 1991 在波灣反飛毛腿以來就超級熱銷

Brioni 05/05 18:53而且後來改引擎推藥縮彈體還省載台

Brioni 05/05 18:54缺點只有貴

Schottky 05/05 18:54我記得當年是全球首例防禦彈道飛彈成功

Schottky 05/05 18:55貴不是愛國者的缺點，錢不夠多才是買家的缺點

Zentyal 05/05 18:55射程百公里以上的防空市場選擇不多，弓三能爭取嗎？

Brioni 05/05 18:55不過雷神的標準家族通膨的速度更快，大概不用太擔心

Brioni 05/05 18:55標準上陸搶生意

LI40 05/05 18:55之前石油王跟胡賽大打的時候也是用好用滿用到沒

LI40 05/05 18:55了要找美國要xd

Brioni 05/05 18:56弓三就窮人版愛國者….指標都輸，沒實戰經驗

Sianan 05/05 18:57理論上是沒問題啊 畢竟匕首的末端還是得降速 如果

Sianan 05/05 18:57這範圍內有愛國者 那對他來說和攔截一般的SRBM也沒

Sianan 05/05 18:57區別

chyx741021 05/05 18:57愛三是為了終端反彈道而特化，彈小靈活但射程射高

chyx741021 05/05 18:57也比愛二縮減

Mystiera 05/05 18:57PAC要感謝海珊叔叔熱情工商贊助

Zentyal 05/05 18:57其實我一直妄想標準和愛國者可以合併成一個家族海陸

Brioni 05/05 18:57富國不買單、窮國不想買

Zentyal 05/05 18:57共用，但現實沒這麼發展。

weimr 05/05 18:58靜待後續消息，如果是真的，2d 大內宣以後要吹啥？

Zentyal 05/05 18:58弓三數字上沒輸愛二吧？不過沒經驗的確是硬傷

Brioni 05/05 18:58愛三其實也能打飛機，不過小管推藥不多，距離稍遠一

Brioni 05/05 18:58機動就沒力了

Zentyal 05/05 18:59我曾妄想過把弓三外銷給東歐和愛國者高低配

Brioni 05/05 18:59標準跟愛國者就不同家的，要怎麼合併XDDD

Sianan 05/05 18:59愛三打飛機 撞上去就一個坑而已吧 感覺有點困難

Brioni 05/05 19:00之前一度有愛國者上船測的消息

Zentyal 05/05 19:00撞一個洞在高速飛行中可能會導致機身大撕裂

chyx741021 05/05 19:02弓三可以想成和愛二GEM同級

Ramarque666 05/05 19:03有大大看得出那照片是不是匕首殘骸嗎

yanya180 05/05 19:03弓三出口最大的問題不是自身能力，而是那個產量，

yanya180 05/05 19:03別忘了開發弓三的那個島國可是天天被鄰居威脅，他

yanya180 05/05 19:03們可能自己用都不夠了，立法院會同意出口嗎？

Nyxs 05/05 19:05弓三不輸愛國者 言盡於此

Zentyal 05/05 19:05要出口，至少要一年出廠三個連，彈藥三百發才夠

mmmimi11tw 05/05 19:05愛國者二型部分型號本來就具有反彈道飛彈能力

mmmimi11tw 05/05 19:05不是一定要愛國者三型才可以

Zentyal 05/05 19:06弓三目前一年96枚剛好是一個連射三輪的分量

jerrylin 05/05 19:07!!!!!!!!!

Zentyal 05/05 19:07能對空射的什麼都能打，只是適合的狀況有差。

Zentyal 05/05 19:08你喜歡的話用復仇者反彈道也行，只是成功率會很慘

Bf109G6 05/05 19:11假設政治問題排除 緣於有客戶下大單 產線得以擴大一

Bf109G6 05/05 19:11倍 年產192枚 增加就業機會 並將其中年產量144枚留

Bf109G6 05/05 19:11作我國部隊自用 剩餘年產48枚的速度慢慢擠給客戶 這

Bf109G6 05/05 19:11樣不等於自己年增量從96變成144嗎(?)

mmmimi11tw 05/05 19:12還是一樣的問題，如果讓你選

mmmimi11tw 05/05 19:12你會選天弓三還是愛國者飛彈

Bf109G6 05/05 19:12看口袋深度(?)

ggeneration 05/05 19:14應該嘗試把弓三搬到老美那邊進行一次完整的測評

ggeneration 05/05 19:16弓三外銷最大問題是 有錢的客戶會選以色列的箭式

Zentyal 05/05 19:16不用不用，請美國海軍開到中線，直接仿實戰射擊

ggeneration 05/05 19:16沒錢的你也不敢把這種高機敏裝備賣給他

Zentyal 05/05 19:17其實弓三最大的問題是....沒做過耐寒測試（爆）

fayise 05/05 19:23貴不是產品缺點 是你的缺點

junkuo 05/05 19:24哇，這是大事，直接了當的把極音速飛彈無法攔截的

junkuo 05/05 19:24傳言打碎

adwn 05/05 19:36有用比較重要吧，便宜但沒用的，買了也沒意義

mmmimi11tw 05/05 19:39極音速飛彈無法攔截的說法是騙人的

chyx741021 05/05 19:41記得洛馬把愛三MSE放進MK41也是強調有更好的反彈道

chyx741021 05/05 19:41和反極音速能力

kabegami 05/05 19:47極音速無法攔截是對岸小粉紅常說的話術之一，更正確

kabegami 05/05 19:47的說法是東風27+乘波體無法攔截，再配合紅媒（中時

kabegami 05/05 19:47）渲染，搞得像大殺器一樣

gsx56840 05/05 19:47弓三很多關鍵零組件是用美國的，老美不同意你怎麼外

gsx56840 05/05 19:47銷

Hohenzollern05/05 19:48愛國者二型就可以攔截 美軍又要被砍預算QQ

gsx56840 05/05 19:48以色列的飛彈雖然有跟波音雷神合作，在競標瑞士的案

gsx56840 05/05 19:49子時也是被美國卡

Sazip 05/05 20:00出口的重點是有單菜鳥擴產

Mystiera 05/05 20:04乘波體也沒到無法攔截，變軌會喪失大量動能

Mystiera 05/05 20:05只是攔截反應時間短到傳統的攔截體很難就位而已

Mystiera 05/05 20:06粉紅吹爆是因為難得我有你沒有,不是致敬帝國的玩具

zmax 05/05 20:12價格因素很重要啊。不然韓國的北約系軍火怎麼到處賣

jess730612 05/05 20:18乘波體構型在大氣外尋再入角水飄 只有變軌是不夠的

jess730612 05/05 20:18極音速就是飛行速度超過5馬赫 這彈道飛彈原本就會

jess730612 05/05 20:19再返大氣內速度會驟降 美帝一直嘗試吸氣超燃衝壓

jess730612 05/05 20:19大氣內既要極音速也要不斷機動這樣才能大概率突防

kougousei 05/05 20:24極超音速本來就沒某些人吹的那麼誇張= =

zmax 05/05 20:28拚的就是防禦系統的運算能力。電腦只會愈來愈快...

Mystiera 05/05 20:28帝國的方案很像要快速飆車繞過有效預警範圍開後門

jess730612 05/05 20:31怎麼比喻像對面口國人流行語 吸氣超燃衝壓燒妳的CPU

edison 05/05 20:32電腦只會愈來愈快, 嗯! 那個晶片......

jess730612 05/05 20:33不斷極音速機動彈體 區域防空電腦計算預判越複雜

Mystiera 05/05 20:33所以只有速度快的笨彈跑到能接彈道飛彈的PAC面前

Mystiera 05/05 20:34結果就是我見我射我攔截，基本功而已

Mystiera 05/05 20:35…用火箭燃料對抗射控系統的散熱嗎

JOHN117 05/05 20:53搞不好原本射控電腦的算力就夠了，只需要修改軟體

GAOTT 05/05 21:21東風:嗚哇哇哇！禁止禁止！就剩我沒有了！

ctes940008 05/05 21:23某國：大哥不要

mmmimi11tw 05/05 21:25其實大家都被那個速度值騙了

mmmimi11tw 05/05 21:25你要攔截根本就不需要跟來襲目標一樣的速度

aeoleron 05/05 21:28又一個中俄法寶就這樣啪！沒了

chyx741021 05/05 21:30記得匕首根本就是把短程彈道飛彈改成空射，靠Mig-3

chyx741021 05/05 21:301的速度航程來達成極音速和灌水打擊範圍

Brioni 05/05 21:35其實那種東西無論什麼構型都沒法一直變軌，變軌耗損

Brioni 05/05 21:35大量速度跟能量，還有可能失控，就是變軌個2～3次來

Brioni 05/05 21:35闖過防空系統那一兩個攔截點

mmmimi11tw 05/05 21:36對，匕首之所以可以達到那麼高的高速

mmmimi11tw 05/05 21:36實際上就是用飛機預先達到相當高的初速度得來的

crohns 05/05 21:38貴可是好用啊，難道走中俄的平價路線結果能力不上

crohns 05/05 21:38不下，要補洞反而要買更多單位，這樣沒比較好吧XD?

Brioni 05/05 21:38有長程預警+多重多枚防空飛彈還是能防，當然是比傳

Brioni 05/05 21:38統難防

Brioni 05/05 21:40用速度壓縮預警時間跟攔截窗口，再用額外一點能量閃

Brioni 05/05 21:40防空飛彈，這類飛行器都差不多這樣

Hohenzollern05/05 22:12用籃球來說 俄羅斯中國像拿系際盃極端的命中率 去嘴

Hohenzollern05/05 22:12美國NBA的外線命中率

KingKingCold05/05 22:17某國東風快遞表示:

giancarlo82 05/05 23:43匕首跟愛國者哪個比較貴啊? 俄國真的有那麼多枚可以

giancarlo82 05/05 23:43射嗎

mmmimi11tw 05/05 23:46匕首應該也要好幾百萬美金吧我猜

BUMAS 05/06 00:03愛國者本來就是要攔彈道飛彈末端的，不管中俄哪家

BUMAS 05/06 00:03的極音速武器到了末段都很難有啥大範圍機動，我覺

BUMAS 05/06 00:03得被攔截是遲早的事情，不過我記得之前吹說可以躲

BUMAS 05/06 00:03美國攔截都是說躲標三的中段攔截吧，沒啥看到講可

BUMAS 05/06 00:03以閃末段攔截。

jess730612 05/06 00:07目前沒辦法驗證 但不只一家外媒說匕首千萬美金級別

ecwecwtw 05/06 00:14下次會不會用自走炮彈攔截極音速飛彈

O3Ob 05/06 00:56PAC 2 GEMT 應該可以攔吧

mmmimi11tw 05/06 03:04可以

PolyC11H20 05/06 03:57這個新聞要怕的是美軍，元老院的大刀...

iio 05/06 05:42美軍很早就把宣傳重點轉向中國了 俄羅斯?那不重要啦

drraujn 05/06 15:43台灣飛彈走外銷不切實際,雄3拿去國際市場肯定一堆

drraujn 05/06 15:43國家買單,問題是雄三產量台灣自己都不夠用了,之前

drraujn 05/06 15:43說一個月一枚太慢,要擴大產量,再怎麼擴撐死三倍

drraujn 05/06 15:43一年頂多40枚,自己吃都不夠啦

BUMAS 05/06 18:47其實啊，我覺得雄三真的拿去賣銷路也不會太好，主

BUMAS 05/06 18:47要是缺少潛在客戶，這世界上需要超音速反艦飛彈而

BUMAS 05/06 18:47且我們又能賣的國家其實不多