Re: [新聞] 國軍加熱式餐盒納戰備物資 增便利包即食

nanozako 10/23 21:351大概就低可視度無人船/像墨西哥毒梟的半潛艇吧

nanozako 10/23 21:35反正連USMC都學毒梟運補，科科學一下沒啥問題

jobli 10/23 21:36不是簡化餐盒,是把副食(主菜)變調理包

jobli 10/23 21:36白飯國軍自己煮

jobli 10/23 21:39沒有100天？現在30都沒有

jobli 10/23 21:39賴士葆詢問這三樣準備多少的量？陳道輝說，這部分

jobli 10/23 21:39可以私下報告，因為準備的天數屬於機密，能報告的

jobli 10/23 21:39就是有維持30日以上，冷凍食品都是7日以上；價格部

jobli 10/23 21:39分，加熱式大概240元，口糧大概90元左右，調理包大

jobli 10/23 21:39概40至50元。

jobli 10/23 21:41之前有講過94開始改,不准部隊有補給存量

jobli 10/23 21:41營補給排,運輸排,旅支援營砍

jobli 10/23 21:41不准有獨立作戰能力

jobli 10/23 21:41只能用兵後勤申請

Gdiaofuta 10/23 21:51不是

Gdiaofuta 10/23 21:51是水桶裡裝物資漂流過去

Gdiaofuta 10/23 21:52https://i.imgur.com/LdKAHx2.jpeg

Gdiaofuta 10/23 21:52長這樣

afv 10/23 21:54我記得烏軍在馬里烏波爾圍城戰，差不多支撐80幾天（

afv 10/23 21:542024/02/24-2024/05/16）

ayaneru 10/23 21:58動員部隊連三天都沒有吧

afv 10/23 21:58半潛艇走私那招沒法用，畢竟金馬太小，中國很容易

afv 10/23 21:58排出大量056在沿海完全圍著金馬水域

afv 10/23 21:59半潛艇是剛好可以找漏洞滲透德州到佛州的綿長海岸線

jobli 10/23 22:05目前外島要建30天以上

jobli 10/23 22:05本島不好說

jobli 10/23 22:07要建要回復補給排跟運輸排

jobli 10/23 22:07要看部長跟司令

cwchang2100 10/23 22:17美軍的FRH(無焰加熱器)市場售價也才單包2.X美金.

cwchang2100 10/23 22:18240新台幣是明顯太貴了.一百多元應該比較合理.

CavendishJr 10/23 22:21貴在白飯？

tony15899 10/23 22:24常溫可存放白飯一盒2X 算他兩人分 50

tony15899 10/23 22:26廣達香牛肉罐頭 一罐100 那整罐都是肉

tony15899 10/23 22:28算上加熱包跟那根穀物棒怎樣都不可能成本240元

cwchang2100 10/23 22:30廣達香肉醬罐頭一罐三十幾元,也是整罐都是肉! :P

dreambreaken10/23 22:30自熱商品國外到處都是，尤其是對岸一堆，怎麼可能要

dreambreaken10/23 22:30240，售價都不用240了，蝦皮上打個自熱一堆都有

werlight 10/23 22:41其實我都收集別人的寶寶粥

werlight 10/23 22:42不用加熱也能吃，泡熱水後更讚

donkilu 10/23 22:46感覺是規模經濟吧 國軍採購少 成本很難壓下去

tony15899 10/23 22:58外包國內廠商就能解決的事情

nanozako 10/23 22:59這東西不就是外包國內廠商做的嗎 別又是國軍自己玩

afv 10/23 23:02加熱餐已經是外包給聯夏了，應該是規模經濟的問題

peterlee97 10/23 23:14等等 外島不是規定要兩年？ 以前伙房整個倉庫的米包

peterlee97 10/23 23:14+罐頭山 跟我說吃三年我都信欸

peterlee97 10/23 23:15自熱成本要240？ 外面海底撈自熱火鍋好像都沒那麼貴

peterlee97 10/23 23:15吧？

afv 10/23 23:19https://i.imgur.com/l4V2NhM.jpeg

afv 10/23 23:20海底撈：不要自動幫我降價捏

nanozako 10/23 23:20營養/熱量/內容物/重量都和外面純自熱食品不同

nanozako 10/23 23:20光看塞了那根能量棒就可以猜測那包可能有重量限制

nanozako 10/23 23:20用傳統的碳水/肉類凹不出那個熱量 就塞棒棒了XD

nanozako 10/23 23:22海底撈那一盒的熱量應該不低吧？

afv 10/23 23:23海底撈自熱火鍋熱量最高的口味，是1000大卡那邊

jobli 10/23 23:24https://i.imgur.com/6tpmpOz.png

nanozako 10/23 23:26欸欸 打3.4折這個是作弊吧XD

tony15899 10/23 23:27要凹熱量調理包油多一點就好

jobli 10/23 23:31能賣就是有利潤

afv 10/23 23:32廠商在自由市場上的訂價策略不是只有成本加上要賺

afv 10/23 23:32的利潤這一種而已

afv 10/23 23:33有清倉特價、嚐鮮價、割喉價等情況

verdandy 10/23 23:33打折大概是賣不出去，之前在超商堆一堆

nanozako 10/23 23:39國軍應該想開點，讓廠商可以直接用原包裝賣給大眾

nanozako 10/23 23:39民間市場加入把成本攤下來絕對能把價格給壓低

nanozako 10/23 23:39問題國軍超怕大家吃了不高興，回過頭罵國軍

nanozako 10/23 23:39所以就關起門來自己搞，偶爾給記者網紅吃吃看 北七

h311013 10/23 23:49黑咖哩牛肉不錯

peterlee97 10/23 23:51呃 我說的是“成本”阿 海底撈那個家樂福賣239 那他

peterlee97 10/23 23:51成本有多低==

tony15899 10/23 23:52如果100日戰備用2天吃一份去算 相較於聯夏營業額

tony15899 10/23 23:52應該都是很有議價能力的數字 就怕國軍採購量極低

peterlee97 10/23 23:54而且 自熱料理包 我記得十年前當兵時 曾經在農會超

peterlee97 10/23 23:54市買到過欣欣出的民間銷售版 一袋好像1百多？ 怎麼

peterlee97 10/23 23:54現在反而要240？

nanozako 10/24 00:00欸 原文240不是售價嗎 怎麼變成本了？是我沒看清嗎

whitefox 10/24 00:03八八坑道要炸開使用了嗎

peterlee97 10/24 00:06https://i.imgur.com/hMMssnz.jpeg

peterlee97 10/24 00:06這段啊 這樣很貴欸

c41231717 10/24 01:37還好吧 跟阿館的便當差不多

whitefox 10/24 01:47國內廠商是指賣雞蛋的嗎

cwchang2100 10/24 05:31如果和美軍一樣,還這麼貴,就是廠商唬弄人了.

cwchang2100 10/24 05:31因為美軍的加熱包並沒有那麼貴.

ayuhb 10/24 07:25要打了嗎

Reichenau 10/24 08:20外金馬就棄守啊

Reichenau 10/24 08:21支國自熱產品都爛掉了誰要買

blackwoods 10/24 08:24http://i.imgur.com/LtzfeOb.jpg

blackwoods 10/24 08:25美軍加熱包沒這麼貴 營區福利站一包12.85美元而已

blackwoods 10/24 08:25算術好的自己換算一下 我知道等等又會有人靠腰美軍

blackwoods 10/24 08:25的比較好吃

tony121010 10/24 08:26美國食品類不會比台灣貴啦

crohns 10/24 08:29欸海底撈那個我買過，其實裡面原形食材很少

crohns 10/24 08:29那個熱量都是用油脂和調味品撐出來的...極度不健康

CoachKuester10/24 09:34海底撈那個吃個半個月可能就可以準備痛風了

CLisOM 10/24 09:40只考量熱量不考量營養跟健康的話是可以壓很低

cwchang2100 10/24 09:45不要LP比雞腿了,我寫的只有加熱包,Amazon上有.

cwchang2100 10/24 09:45https://myppt.cc/EdcoCJ

CLisOM 10/24 09:46產品線也要考量供應鏈在戰時可靠問題，比如成分表

CLisOM 10/24 09:46裡的化工原料都要避開中國進口貨成本自然墊高，紅

CLisOM 10/24 09:46色供應鏈不斷投資外國原料產地也有順便壓迫台灣軍

CLisOM 10/24 09:46備原料來源的用意吧，不過民間供應商會不會被爆進

CLisOM 10/24 09:46口對岸產品壓成本就看後續追蹤，大家有關注是好事

cwchang2100 10/24 09:46請不要搞不清楚,又要亂扯.

CLisOM 10/24 09:49巧克力如大波露跟瑞士蓮價差很大，一樣重量內容物

CLisOM 10/24 09:49成分就差很多，就看考量，如果戰時缺物資找廉價替

CLisOM 10/24 09:49代品也是可能吧，看看俄軍豬鼻罐頭

afv 10/24 09:59美軍光加熱包就要台幣80元了，國軍加熱餐一餐240元

afv 10/24 09:59，加熱包80元，還有160元可以分配到食物本身

crohns 10/24 10:37其實要熱量極高，那就各種食品化工業的產物狂下就

crohns 10/24 10:37好了

crohns 10/24 10:37巧克力棒用代可可脂+各種調味劑，塞個幾條士力架的

crohns 10/24 10:37量整份熱量就直接爆炸，要更營養進口大量乳清蛋白

crohns 10/24 10:37混進去高熱量高蛋白點心就完成了，中國的軍隊硬式

crohns 10/24 10:37乾糧幾乎都是這種做法

peterlee97 10/24 10:48加熱包80 食材160 還是很貴好嗎 而且超市一整排料理

peterlee97 10/24 10:48即食包 哪裡賣即食包賣160而且食材是國外的 ==

afv 10/24 10:51也不是這樣算的吧，畢竟除了白飯、主餐調理包、能量

afv 10/24 10:51棒或香脆筍，還有國軍專屬的包裝產線

CavendishJr 10/24 10:53連結那個是純加熱器耶，可以跟加熱食物包比較嗎？

CavendishJr 10/24 10:54看起來美國加熱食物包還是比較貴啊

cwchang2100 10/24 10:55加熱包售價其實是78元,但是成本其實很低.就只是鎂粉

jobli 10/24 10:56原來國軍食品有去紅供應鏈

cwchang2100 10/24 10:56加鐵粉(95%鎂+5%鐵),再加點鹽就好了.剩下是水和包材

afv 10/24 10:58聯夏自己的200克調理包，都有一包賣到快80元的口味

afv 10/24 10:58（而且只有主餐本身，沒有飯跟其他東西）

cwchang2100 10/24 11:00而且重量也不大,只有約7.5公克.這會有多貴?

peterlee97 10/24 11:03加熱包80 即食包80 那陳道輝說成本240是怎麼組合來

peterlee97 10/24 11:03的？

peterlee97 10/24 11:04難道飯也要80？

afv 10/24 11:05聯夏那個80元調理包只有主餐，沒有飯、沒有能量棒

afv 10/24 11:05或香脆筍、沒有國軍專屬包裝、沒有國軍加熱餐附的一

afv 10/24 11:05包加熱用的水

jobli 10/24 11:16成本240賣國軍不知道多少

afv 10/24 11:32240元一餐不就是國軍的採購價？

squelch 10/24 11:47即食飯沒有那麼好做 飯會水解 你還要保存長 80塊嫌

squelch 10/24 11:47貴可以自己做，除非他提供的不是即食飯，標準即食

squelch 10/24 11:47飯加冷水就可以吃了。

squelch 10/24 11:49你們那麼多毛 難怪當初長官會選擇 用戰備口糧替代

squelch 10/24 11:49一切。

peterlee97 10/24 11:55https://i.imgur.com/PO7gtHR.jpeg 即食飯難做 呃

peterlee97 10/24 11:55 全聯49 還日本貨欸

peterlee97 10/24 11:56幫忙擔憂國軍被坑檢討價格叫毛多 一餐240你要不要三

peterlee97 10/24 11:56餐吃個一個月試試 看你錢包會不會先破洞

afv 10/24 11:58還有能量棒（或香脆筍）（台灣優格公司出的一根20台

afv 10/24 11:58幣）跟國軍專屬包裝產線XD

peterlee97 10/24 11:59飯如果算50 其他阿哩阿雜的算30可能還合理 但是陳道

peterlee97 10/24 11:59輝是直接說240成本價 跟聯夏對外售價80 好像是不一

peterlee97 10/24 11:59樣的基準點...

peterlee97 10/24 11:59而且我買過欣欣出的 當時整包才一百多.. 還是在通

peterlee97 10/24 11:59路端買的欸

afv 10/24 12:00加熱包80、聯夏調理包80、即食白飯50、能量棒20，加

afv 10/24 12:00起來就230元了，然後調理包跟即食白飯比國軍版的各

afv 10/24 12:00少100公克

afv 10/24 12:01當時是什麼時候？熱量多少？

peterlee97 10/24 12:03十年前買的 熱量沒看 但我記得整包也是挺大包的 也

peterlee97 10/24 12:03有水 加熱盒 碗那些東西

afv 10/24 12:04陳道輝說的應該是國軍採購價，算上份量（300g)比市

afv 10/24 12:04面版(200g)的多，以及專屬包裝產線，就算聯夏每餐

afv 10/24 12:04賺薄利，240一餐好像差不多

peterlee97 10/24 12:06#1P9-QlSS (Militarylife)

peterlee97 10/24 12:07找到新聞 民版400g 150元

crohns 10/24 12:08健康又高營養的能量棒其實不便宜喔，台灣最好買的

crohns 10/24 12:08大概就是那些健身點心

crohns 10/24 12:08售價都是基本接近一個便利商店的即食雞胸肉

peterlee97 10/24 12:09他那個軍版是400g 熱量700卡

peterlee97 10/24 12:10另外說國軍是專用產線所以加價 這我不太相信就是了

peterlee97 10/24 12:12欣欣能150元 民版300g 熱量就給他從700縮水到550好

peterlee97 10/24 12:12了 這看起來差不多了吧 而且欣欣這個還是終端售價

peterlee97 10/24 12:12 難道欣欣的會比較科技與狠活嗎

afv 10/24 12:13240這版的，熱量是1000-1500大卡

afv 10/24 12:14400克早期版國軍加熱餐，我記得當時新聞是說一餐200

nanozako 10/24 12:14看反了吧 欣欣軍版重600g 熱量看口味600~700大卡

nanozako 10/24 12:14民版減到400g 熱量縮水，售價是150

nanozako 10/24 12:14但那是n年前的初版加熱口糧 2020尖端報導就變200了

squelch 10/24 12:18peter 你有仔細看過你推薦的東西嗎？ 那上面寫“要

squelch 10/24 12:18加熱”

peterlee97 10/24 12:18呃 民版縮水 但還是比上面說聯夏軍版300g多 還便宜

peterlee97 10/24 12:18一點欸

peterlee97 10/24 12:19https://i.imgur.com/jiUrIdG.jpeg 自熱啊==

peterlee97 10/24 12:20另外飯的那個 也是泡熱水就能吃了啊 疫情被隔離我就

peterlee97 10/24 12:20吃過了

squelch 10/24 12:20https://reurl.cc/qvez9q 這個標準才是接近真正的

squelch 10/24 12:20即食飯。

squelch 10/24 12:21保存五年 過期的前一年 還可以拿出來救濟或便宜賣

nanozako 10/24 12:22這東西不是看重量而是看熱量吧 重量高不等於熱量高

nanozako 10/24 12:22而且考慮要攜行，單位重量下熱量越高才越好吧

peterlee97 10/24 12:22而且前面說的150或200 仍然是終端售價 不是成本價

peterlee97 10/24 12:22啊==

nanozako 10/24 12:28240$可能並非成本價 而是國防部表達價格壓不下來

nanozako 10/24 12:28畢竟國防部給的標案都還是會抓個幾%的利潤

nanozako 10/24 12:28不然廠商真的成本價賣你那不就做白工了 誰會標

nanozako 10/24 12:28而這種需要大量才能壓下來價格的產品國軍下單不夠

nanozako 10/24 12:28自然成本上升使價格走高，所以才應該開放民間購買

peterlee97 10/24 12:29那 聯夏的熱量是..？

peterlee97 10/24 12:29至於包裝 嗯...拿過舊版口糧跟新版口糧的 應該不會

peterlee97 10/24 12:29說現在包裝比較好==

nanozako 10/24 12:30你拿人家大量幾十幾百萬份商業化販售的商品

nanozako 10/24 12:30和國軍特規最多上萬到十幾萬份的口糧比

nanozako 10/24 12:30那個成本一攤下來再怎麼樣都不會有價格優勢

nanozako 10/24 12:31軍版聯夏熱量是1125到1500，欣欣的是600~800

blackwoods 10/24 12:32國防部講得是採購成本，拿製作成本比，啊請問國防部

blackwoods 10/24 12:32要自己製作？上幾樓也講 國內要自己做單價本來就不

blackwoods 10/24 12:32可能多便宜 因為量不夠大 美軍整包MRE都快400台幣嫌

blackwoods 10/24 12:32240貴是在...奇怪之前討論戰機國造又說不計成本 這

blackwoods 10/24 12:32種根本性改善服役人員待遇的東西 反而開始嫌貴？？

blackwoods 10/24 12:32？

nanozako 10/24 12:33國軍這種少量採購造成沒價格優勢的問題不只是口糧

nanozako 10/24 12:33步槍和子彈也是跟外國比起來，沒有便宜到哪邊去

peterlee97 10/24 12:33https://i.imgur.com/ExeVd64.jpeg

peterlee97 10/24 12:33如果要標準 撈到這個 日本的 一個120左右 比價下來

peterlee97 10/24 12:33 也沒那麼貴吧

peterlee97 10/24 12:34拿美軍來講 問題是我們有美國的物價成本嘛==？ 而且

peterlee97 10/24 12:34上面我也拿欣欣 所以欣欣是哪國的==

blackwoods 10/24 12:35你請同事去711買午餐 同事買了飯糰加豆漿回來 你問

blackwoods 10/24 12:35同事啊這個御飯糰成本才多少 怎麼賣這麼貴？平常嫌

blackwoods 10/24 12:35國軍不長進待遇不好 要做改變又用之前乞丐兵的標準

blackwoods 10/24 12:36是針對國防部長不是自己人嘛！？莫名其妙

peterlee97 10/24 12:36討厭那種不爽你來的論述

peterlee97 10/24 12:36又來了 又想引導去政治

afv 10/24 12:37日本那個跟國軍加熱餐、美軍MRE是完全不同的產品

nanozako 10/24 12:37那個日本的120一包熱量是？蛋白質/電解質這些比例呢

blackwoods 10/24 12:39乾燥飯沒有含水跟加熱包 新聞也有說要壓低成本就是

blackwoods 10/24 12:39部隊自己處理白飯加熱 是哪裡看不懂中文很難 白飯加

blackwoods 10/24 12:39熱包值得不值得100 可以自己做看看 前面有些說不過

blackwoods 10/24 12:39就是鎂粉沒多少錢 真的是看到笑出來

afv 10/24 12:39乾燥飯是類似奶粉那種脫水法，加熱餐並沒有脫水，

afv 10/24 12:39乾燥飯要加水才能變回一般在吃的飯，加熱餐的水只是

afv 10/24 12:39要跟加熱包起化學作用，產生熱源來加熱食物本身，

afv 10/24 12:39水不會碰到食物

peterlee97 10/24 12:39https://i.imgur.com/cuCNPhk.jpeg

peterlee97 10/24 12:39所以蔡總統跟欣欣是誰的人？ 就算他漲到200也還是

peterlee97 10/24 12:39比現在240便宜 這是之終端價還是跟國防部直接跟廠

peterlee97 10/24 12:39商採購是不同的欸 還是要說欣欣給的是乞丐餐？

peterlee97 10/24 12:39日本那個是有人提最標準的 特地撈的 跟本篇無直接

peterlee97 10/24 12:39關系 請無視

nanozako 10/24 12:39最起碼也要找熱量接近的加熱口糧來比較吧

nanozako 10/24 12:39不然你去買個牛肉罐頭馬上熱量和價格樂勝

nanozako 10/24 12:39所以全軍野戰加熱口糧全部都換成牛肉罐頭嗎

blackwoods 10/24 12:40事實就是腦弱拿一堆亂七八糟的東西來比 不敢面對自

blackwoods 10/24 12:40己的偏見跟低能而已

afv 10/24 12:41而且乾燥飯沒有加熱包，就是一包脫水完畢的飯加配

afv 10/24 12:41菜，熱水自己想辦法

nanozako 10/24 12:41說別人低能會被捅的 這是人身攻擊餒 掰掰

blackwoods 10/24 12:432017年...你要不要用2017年的價格出去買飯買房 請問

blackwoods 10/24 12:43腦子還好使嘛？啊不對 沒有的東西怎麼問 更不用說欣

blackwoods 10/24 12:43欣這包只有700大卡 而且沒有自熱裝置 美國一包12.65

blackwoods 10/24 12:43美元 敢問美國人是盤子？？

peterlee97 10/24 12:43我原則上是拿加熱即食餐（如全聯那個） 乾燥那個先

peterlee97 10/24 12:43無視 那是番外篇

afv 10/24 12:43Peter，當時的就已經是民版150元、軍版200元了

peterlee97 10/24 12:44欣欣那個最好是沒有加熱包 你繼續無能狂怒==

peterlee97 10/24 12:46就 當時軍版通路價算200好了 那到現在也不至於到240

peterlee97 10/24 12:46吧 這樣等同這幾年通膨25趴 要確定喔

nanozako 10/24 12:46尖端2020報導口糧當時是200元但熱量少於今年的

nanozako 10/24 12:46當時還在600~800左右，今年的是1100~1500大卡

nanozako 10/24 12:46至於你覺得40元換多500~700大卡值不值得

blackwoods 10/24 12:46http://i.imgur.com/9809fjV.jpg

nanozako 10/24 12:46以及有無過度放大這四年的物價漲幅，就各自解讀唄

peterlee97 10/24 12:47看到在那亂凶的看得頭痛 說的好好的被亂入 不說了==

blackwoods 10/24 12:48你自己貼的 是看不懂中文？自附加熱包還要加熱水？

blackwoods 10/24 12:48前篇就有人說了 可見之前展示的不是真正定義的單兵M

blackwoods 10/24 12:48RE 不然應該是加常溫水 當時應該是怕售價太高

SCLPAL 10/24 12:55超商那個海底撈火鍋多少錢啊??

afv 10/24 13:08那個日本尾西乾燥飯一包熱量400卡內，要兩包才有舊

afv 10/24 13:08版國軍加熱餐一餐的熱量

Pegasus170 10/24 13:49「巧克力如大波露跟瑞士蓮價差很大」這部分，我以

Pegasus170 10/24 13:49前的文章有。

Pegasus170 10/24 13:53#1cUC1VvH (Military)

Pegasus170 10/24 13:55https://i.imgur.com/op2yt0H.jpeg

Pegasus170 10/24 13:561.19加幣的「黑」巧克力，其中有40%的卵磷脂…

cwchang2100 10/24 15:38自己搞錯,還惱羞成怒? 加熱包本來就不貴.怪我囉? 哈

cwchang2100 10/24 15:40加冷水或熱水,就看加熱包的性能,省成本的話,加熱

cwchang2100 10/24 15:41能力較差.用熱水來補.好的10分鐘可加熱到100攝氏度.

cwchang2100 10/24 15:42不過,反而有燙傷的可能,有好有壞.

cwchang2100 10/24 15:43美軍似乎是介於中間,加熱到60攝氏度.

blackwoods 10/24 16:34cwchang2100跟peterlee97是不是忘記切換帳號啊哈哈

blackwoods 10/24 16:34哈哈 本版有多少協力網軍就不說了wwww

cwchang2100 10/24 16:59自己搞錯,又惱羞成怒,誣指別人是網軍? 開始不講理?

failuremode 10/24 18:39準備營養口糧就好了。可蒸煮炒炸

verdandy 10/24 19:02營養口糧炒跟炸有看過，做成粥的應該算煮，蒸的就沒

verdandy 10/24 19:02看過了