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[情報] 波蘭FA-50PL無法整合AIM-120的爭議

看板Military標題[情報] 波蘭FA-50PL無法整合AIM-120的爭議作者
tony121010
(為什麼不給我神奇ID)
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波蘭向韓國訂購的36架FA-50PL,第一架飛機正在KAI廠房中生產,

但由波蘭國防部相關官員流出的消息,卻使這筆交易出現波折,

FA-50PL是FA-50的Block 20批次,採用雷神公司 PhantomStrike 輕型 AESA 雷達,

據相關報導,波蘭官方預計 AIM-120 AMRAAM的整合將作為合約的一部份,

而 KAI 否認包括整合在內,稱該合約僅要求對潛在的 AMRAAM 整合進行可行性研究。

雙方目前對此問題並無共識,甚至傳出最後若無法滿足性能需求,

波蘭可能會選擇解約。


但外界疑惑的是,PhantomStrike雷達與AIM-120同樣是雷神公司的產品,

為何還會出現整合問題?


根據另外的消息指出,無法整合AIM-120到同公司的雷達,

應該是沒有獲得美國官方及雷神公司的同意,

同時據說整合與修改FA-50PL的系統也比預期的復雜與昂貴。

https://tinyurl.com/bdhep445

https://alert5.com/


個人感覺美國政府不同意的可能性比較大,

雖然美國公司也入股了KAI的計畫,

但是要整合AIM-120給外國飛機,

相關的政治與經濟考量要複雜的多,

據說美國也拒絕KF-21整合AIM-120。



而且就算是同公司產品,雷神可能要價也不低。

後面不知道會怎麼演,波蘭會吞下去嗎?

還是美國爸爸會網開一面?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.215.187 (臺灣)
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※ 編輯: tony121010 (111.243.215.187 臺灣), 10/16/2024 07:27:51

ja23072008 10/16 07:29還有一個可能是合約喬不攏負擔比例,波蘭認為是包含

ja23072008 10/16 07:29在合約內,韓國認為額外整合需求要買家付錢。

KF-21也沒有整合AIM-120,看來美國真的是不給耶

tenshou 10/16 07:32貪便宜買韓國貨的下場

※ 編輯: tony121010 (111.243.215.187 臺灣), 10/16/2024 07:37:33

x86t 10/16 07:47應該是雷神開了一個韓國跟波蘭都不能接受的數字XD

tenshou 10/16 07:51還好有波波這個冤大頭讓其他國家知道不要隨便買韓國

tenshou 10/16 07:51

如果整合沒成功,菲律賓等國應該不會考慮FA-50,會直接上F-16

※ 編輯: tony121010 (111.243.215.187 臺灣), 10/16/2024 07:52:19

cwjchris 10/16 07:51貪小便宜呵呵

波蘭也不是貪小便宜,是F-16訂單大排長龍,他等不及

※ 編輯: tony121010 (111.243.215.187 臺灣), 10/16/2024 07:53:58

sdiaa 10/16 07:56現在F-16二手市場貨源也少了...

asmp 10/16 08:12X教官八成又要說是你自己沒提供原始碼。

tenshou 10/16 08:13真的有錢就買F15了

ccc73123 10/16 08:13FA-16跟FA-50沒有取代性吧 要說也是KF-21功能比較近

不能視距外作戰,那的確是沒有取代性

※ 編輯: tony121010 (111.243.215.187 臺灣), 10/16/2024 08:39:30

colorghost 10/16 08:39KF-21機腹的半埋式掛架示意圖都是畫AIM-120啊?如果

colorghost 10/16 08:39美國爸爸拒絕整合AMRAAM在KF21上泡菜國可能要大修

colorghost 10/16 08:39改設計改成流星飛彈?

目前KF-21只有試射流星、IRIS-T 一些新聞也寫美國拒絕整合美系彈藥上去KF-21

※ 編輯: tony121010 (111.243.215.187 臺灣), 10/16/2024 08:42:38

Sianan 10/16 08:43KF21射的就是流星 一直都是

ejsizmmy 10/16 08:45就貴啊,不然呢

driver0811 10/16 09:16不曉得韓國能否將未來天弓三縮小成空射型上kf21後,

driver0811 10/16 09:16順帶將雷神的雷達換成國產省去麻煩。

cwchang2100 10/16 09:18整合PhantomStrike的意義不大,因為雷達功率降低

cwchang2100 10/16 09:18搜索距離變短,無法發揮AIM-120的長距離優勢.

cwchang2100 10/16 09:20整合之後,如果還沒有AIM-9打得遠,那還整合個屁?

saccharomyce10/16 09:30FA50本來就是高低配中的低階機種 為什麼要AIM120?

因為客戶要求

※ 編輯: tony121010 (111.243.215.187 臺灣), 10/16/2024 09:31:16

pf775 10/16 09:39韓國貨不意外

dsin 10/16 09:51JAS-39也有整合aim-120 應該不是不開放國外戰機使用

iqeqicq 10/16 09:52可否整合預警機實現A射B導呢?

要看預警機有沒有相關的資料鏈系統,FA-50有Link16 然後飛彈也要支援這功能

colorghost 10/16 09:53我也覺得對於有肥閃又有戰隼的國家FA-50還是給AIM-9

colorghost 10/16 09:53充當灰色衝突的墊檔攔截伴飛機就夠了…

※ 編輯: tony121010 (111.243.215.187 臺灣), 10/16/2024 09:55:27

LegioGemina 10/16 10:06其實流星帳面數字也不差就是了

BigLargeBoss10/16 10:20A射B導吧,可是這樣也不需要太強的機載雷達ㄅ

wistful96 10/16 10:21有流星其實也可以了 感覺是錢沒有談妥

user1120 10/16 10:29是說即使雷達功率不足、無法發揮AIM120的射程,

user1120 10/16 10:29客戶想要,應該也不需要拒絕才是,畢竟是已經有F16

user1120 10/16 10:30的國家了,我想"合約不明、誰來買單" 才是癥結

thigefe 10/16 10:43韓國:這功能要買DLC。波蘭:沒做好就想賣!?

rtwodtwo 10/16 11:17DLC太貴 需要更多分母

rtwodtwo 10/16 11:20其他FA50的客戶沒這需求的話 這價錢一定很難看

tomhawkreal 10/16 11:29FA-50競爭力是便宜 價錢墊高當然要翻臉

skyhawkptt 10/16 11:57AIM-120這是高級進階選配,初階機請跳過或換機

gool888 10/16 12:04錢太少的可能性比較高

flameblade 10/16 12:17錢太少+1

a5mg4n 10/16 12:20直接買流星更可能吧?

mmmimi11tw 10/16 12:28FA50好像不能掛流星 (有錯指正我一下感謝

tony121010 10/16 12:29流星一樣沒整合在FA-50上啊

a5mg4n 10/16 12:31歐洲貨輸出通常比美國貨方便很多

tony121010 10/16 12:32看波蘭要不要吧,等於要多引進一種彈藥

a5mg4n 10/16 12:33美國官方往往是近年最大問題

b10036088 10/16 12:35雷神故意開高高的吧,韓國應該也是業務嘴說有機會。

b10036088 10/16 12:35低階產品讓你用高階功能?

tenshou 10/16 12:36就韓國車又要用高檔原廠選配被打槍剛好而已

Pegasus170 10/16 12:37美國軍工VP以上高管:怎麼可能對能撈錢的東西跟你

Pegasus170 10/16 12:37客氣?這可是我們的Bonus呀!

longyin 10/16 13:13所以台灣自製了天劍1/2,就是因為美國人太雞毛

ja23072008 10/16 13:17樓上認識嚴重錯誤,TC-1/2本來就是搭配IDF計畫一同

ja23072008 10/16 13:17開發的子計畫

cwjchris 10/16 13:44能掛AIM-120的外國飛機就龍捲風颱風瑞典蘿三架,當

cwjchris 10/16 13:44年是花很多錢買授權是吧

mmmimi11tw 10/16 13:44龍吟應該不會知道那兩種飛彈是掛在IDF計畫底下的啦

mmmimi11tw 10/16 13:47天劍一的研發進度甚至比IDF還要早完工

pf775 10/16 14:19天劍是拿美國的技術來用

IMGOODYES 10/16 14:23天劍不就是拿被淘汰掉的摩托羅拉方案嗎?

vt1009 10/16 14:25這比較像乙方用話術合約詐欺甲方

wistful96 10/16 14:50看錯 KF-21才有流星可以用

vt1009 10/16 15:22波蘭米格29全部捐出去,Su-22被斷料,現在只剩F-16

vt1009 10/16 15:22跟12架FA-50GF、愛國者飛彈撐空防再加上北約輪調戰

vt1009 10/16 15:22機駐防。第一架F-35A已出廠但形成戰力時間還很久

vt1009 10/16 15:22有購買M346高教機搭配F-35A,FA-50部訓銜接F-16最

vt1009 10/16 15:22適合,大概不是學台灣吞了研發費就是放棄雷神的孤

vt1009 10/16 15:22兒雷達繼續用AGP-67(V4)

vt1009 10/16 15:31依照保險理論要兩種引擎戰機以避免被停飛無機可用

vt1009 10/16 15:31FA-50向阿根廷報價兩千萬美元是最便宜的美系四代機

vt1009 10/16 15:31但沒有BVR能力,波蘭希望有BVR戰力還能偽裝成F-16

vt1009 10/16 15:31使俄軍誤判機種

abinssigh 10/16 15:40APG80才是正統,用APG83的確實是孤兒...慘

colorghost 10/16 15:54用APG83是孤兒?樓上是在講啥?八卦柵欄又壞了嗎?

mmmimi11tw 10/16 16:04APG83是孤兒 哈哈哈哈哈哈哈哈哈

TRESS 10/16 16:27APG-83是孤兒??? APG-83 是F-16V 的標配耶 www

TRESS 10/16 16:27 是不是打錯了啊

a5mg4n 10/16 16:30謠傳IDF本來要用AIM-7,買不到才研發TC-2?

a5mg4n 10/16 16:31海獵鷹FA2也能掛120

vt1009 10/16 17:42之前波蘭米格29妥善率很低連Su-22都要扛緊急攔截機

vt1009 10/16 17:42任務,FA-50才會簽約一年後馬上12架GF型成軍將蘇聯

vt1009 10/16 17:42系飛行員換訓北約系減緩F-16D飛行時數

vt1009 10/16 17:42是該國武器西方化一個重要因子

geesegeese 10/16 17:47美國人又不是傻了,給整合也要看價錢與利益

geesegeese 10/16 17:48韓國貨CP值再高,終究是副廠產品

geesegeese 10/16 17:49誰是孤兒看市佔率就知道,市占最高的雷達叫做主力

geesegeese 10/16 17:49產品

vt1009 10/16 18:19從朴槿惠還在當總統就說要有BVR到今天她都被特赦放

vt1009 10/16 18:19出來還沒有也是很混。現在FA-50有兩種雷達

vt1009 10/16 18:19APG-67 (4) 菲律賓選擇以色列IAI EL/M-2032

vt1009 10/16 18:19都沒有BVR能力,市面上還有義大利FIAR Grifo輕型雷

vt1009 10/16 18:19達家族聲稱能導120,不然就剩瑞典的PS-05/A Mark 5

vt1009 10/16 18:19 AESA雷達能導120

a5mg4n 10/16 18:372032+derby就是BVR了

CGT 10/17 00:46原來波蘭現役的戰機這麼少呀,確實是戰力空窗期

skyhawkptt 10/17 00:51波蘭願意花錢讓美軍駐防,超想把德國駐軍拉過去..XD