[分享] 在烏克蘭發現更致命的俄羅斯空對空飛彈

rommel1 02/19 12:29以俄國的財力，有幾發？

njnjy 02/19 12:29美國爸爸請給我更好的裝備

geesegeese 02/19 12:31借烏克蘭的手消耗空天軍，ok啊

lc85301 02/19 12:35什麼最佳化飛行路線可以直接加兩倍呀

mmmimi11tw 02/19 12:36讓飛彈的飛行路線更高拋的話就可以增加射程

mmmimi11tw 02/19 12:37然後再配合修改火箭燃料的話的確是可以大幅增加射程

lc85301 02/19 12:49是說射飛彈的在大後方，那誰幫飛彈導航？

frozenmoon 02/19 12:50推

gogoegg 02/19 12:50從200km外鎖定 然後射這顆 打飛機??

jamie81416 02/19 12:53帝國的AIM 120射程130公里上下，主要受尋標器制約

jamie81416 02/19 12:53不信2D的電子配備能比帝國強

hsinhanchu 02/19 12:56最大射程跟NEZ是兩回事

nanozako 02/19 12:56依照之前RUSI的報告，VKS丟遠程彈是烏軍戰機最怕的

nanozako 02/19 12:56因為射程遠可以在俄國領空內發射，不用怕烏軍SAM

nanozako 02/19 13:02烏軍戰機則是因為敵機距離太遠，出手完全無法察覺

nanozako 02/19 13:02所以沒有做出任何迴避動作，就被遠程彈抓到了

nanozako 02/19 13:02烏軍如果有更好的雷達&戰管提供更完整的戰場圖像

nanozako 02/19 13:02這種威脅對戰機來說應該不會這麼致命

a36464 02/19 13:02我不是軍武專家，但射程超過200公里的空空飛彈，不

a36464 02/19 13:02用A瞄B射辦得到嗎？

FXW11314 02/19 13:04空對空有辦法做到丟出去到目標空域讓飛彈自己找目

FXW11314 02/19 13:04標打嗎？像之前雄三自己跑去找一艘漁船

mmmimi11tw 02/19 13:05理論上可以，不過有難度

mmmimi11tw 02/19 13:06可以，主動雷達導引

mmmimi11tw 02/19 13:06當飛彈接近目標區域的時候飛彈會再末段開始使用自己

mmmimi11tw 02/19 13:06的雷達自主搜索

FXW11314 02/19 13:06不然我實在想不到200公里外要怎麼瞄，只能大概丟個

FXW11314 02/19 13:06方向讓飛彈自己挑

a36464 02/19 13:07畢竟飛機是快速目標，不像船舶或地面設施這種慢速或

a36464 02/19 13:07固定目標，需要很強的電戰技術，說美國做得到我絕對

a36464 02/19 13:07相信，但俄國？

nanozako 02/19 13:10這就是為什麼R-37M原始設計是拿來對付慢速大型機

nanozako 02/19 13:10像是預警機、加油機這些躲後方但飛行路徑容易預測

nanozako 02/19 13:10而且缺乏速度和機動迴避能力的大型目標

ggeneration 02/19 13:11R-37M 原本的設計目標是用來打預警機之類的目標

mmmimi11tw 02/19 13:13對，上面說到了 如果你的目標是那種傻傻不會機動的

mmmimi11tw 02/19 13:13目標

mmmimi11tw 02/19 13:13那麼就相對容易的多

LI40 02/19 13:14話說這飛彈殘骸照片有全身圖嗎 有點看不出來有

LI40 02/19 13:14沒有爆炸過

nanozako 02/19 13:14考慮到俄軍在烏克蘭用R-37M打的大多是烏軍戰鬥機

nanozako 02/19 13:14俄軍應該沒用上超長射程，而是把它當一般BVR彈用

fuhrershih 02/19 13:15這就是偷襲，麻煩在於烏克蘭的戰機通常都是飛彈接

fuhrershih 02/19 13:15近鎖定區後才會發現它的存在，這時要做反制轉向通常

fuhrershih 02/19 13:15反應時間都不太夠，烏克蘭空軍沒辦法像美國一樣能掌

fuhrershih 02/19 13:15握超過自己國境空域的感知能力。

nanozako 02/19 13:16沒意外是把R-37M當成R-77來用 反正烏軍一樣無解

LI40 02/19 13:16畢竟烏克蘭戰機too old 考量到電子能力 這玩意即

LI40 02/19 13:16使一般BVR距離射也是有一定程度威脅

LI40 02/19 13:18地面雷達提供的偵測範圍也不夠

mmmimi11tw 02/19 13:18烏克蘭戰機的雷達告警接收器等預警設備比較落後一點

mmmimi11tw 02/19 13:18代表飛彈飛到近距離的時候可能會造成飛行員來不及反

mmmimi11tw 02/19 13:18應

nanozako 02/19 13:19RUSI之前報告就把大部分VKS的擊墜算給R-37M

nanozako 02/19 13:19反正俄軍一股腦的丟BVR彈，烏軍也是拿他沒辦法

nanozako 02/19 13:19這顆殘骸可能就是其中一顆沒打到的吧

kira925 02/19 13:20有幾發跟雷達要怎麼鎖定戰機 這主要是對預警機痛苦

fudick 02/19 13:21鳳凰飛彈？

gsx56840 02/19 13:22美國還有敵我識別的問題，俄羅斯飛機少，只要當天不

gsx56840 02/19 13:22要派機進烏克蘭，在境內隨便射就好，有命中就是烏克

gsx56840 02/19 13:22蘭人倒霉

b777300 02/19 13:35AIM-54的俄國復刻版？

utn875 02/19 13:36以兩百公里估算，最少也要飛五分鐘，沒有中間段導

utn875 02/19 13:36引，目標已經跑很遠了

chyx741021 02/19 14:18前幾年土耳其有在實戰用預警機導引F-16發射的AIM-1

chyx741021 02/19 14:1820擊中目標

ja23072008 02/19 14:56土耳其那次不是預警機導引飛彈，而是資料鏈傳射控

ja23072008 02/19 14:56數據給F-16。

aegis43210 02/19 15:02又是蘇聯時代的遺產，但就算俄軍能解決烏克蘭的空軍

aegis43210 02/19 15:03，對地面攻勢仍是毫無幫助

aegis43210 02/19 15:04俄軍需要中國和北韓及伊朗的更多支援，才有辦法加強

aegis43210 02/19 15:04空對地火力

h80733 02/19 15:43中國的霹靂16該不會其實就是山寨這枚的啊？

h80733 02/19 15:43霹靂15

mmmimi11tw 02/19 16:05不是 霹靂15外形比較接近AIM-120

mmmimi11tw 02/19 16:05http://i.imgur.com/WgM0FKB.jpg

lljjfrdr1 02/19 16:24實際上200km遠距離丟R-37M，本身就不太考慮命中率

lljjfrdr1 02/19 16:25畢竟手比你長，就可以迫使受攻擊方做機動損失能量

lljjfrdr1 02/19 16:28當初米格31m配R-37m的搭配，就有點像F-14配鳳凰飛彈

lljjfrdr1 02/19 16:36霹靂15比較像AIM-120，R-37m比鳳凰還大一圈....

iqeqicq 02/19 16:39印象中AA-9不是抄伊朗提供的AIM-54鳳凰AAM嗎？

iqeqicq 02/19 16:39伊朗後來也有開發山寨版鳳凰AAM

bellas 02/19 19:06不對阿 空對空飛彈在地上撿到？拿來對地用？

mmmimi11tw 02/19 19:07應該是不知道打到什麼東西掉下來的

mmmimi11tw 02/19 19:07殘骸照片不夠多所以比較看不出來飛彈的完整性

weimr 02/19 20:11對烏克蘭真是難題！

Imyrr 02/19 21:25從研發時程來看，似乎鳳凰飛彈服役後，俄就開始著手

Imyrr 02/19 21:25研發下個世代的改進型號，但隨著F-14退役，鳳凰飛彈

Imyrr 02/19 21:25也沒有新的改良版

h80733 02/19 23:26鳳凰飛彈，我記得是針對蘇聯戰略轟炸機設計的，對

h80733 02/19 23:26付一般戰機容易被閃躲。 蘇聯解體後就覺得沒有繼續

h80733 02/19 23:26研發改進必要。

burnout1260302/21 11:12美國曾經由研究過AIM-54的接班，AIM-152。也是衝壓

burnout1260302/21 11:12引擎，有終端光電+紅外線導引。後來蘇聯解體，就沒

burnout1260302/21 11:12下文了