[情報] 斯洛伐克親俄政黨贏得議會選舉

Sturmvogel 10/01 15:04所以史托騰貝格昨天才出來喊話，無論斯洛伐克還是波

Sturmvogel 10/01 15:04蘭，無論誰當選，都會繼續支持烏克蘭

dacvoidneci 10/01 15:08打越久 親俄的會越來越多 不要小看通膨

andyken 10/01 15:10沒看民調結果嗎？本來斯洛伐克就是相對比較親俄的

dacvoidneci 10/01 15:11而且俄羅斯的宣傳 也比 中共強太多了

toulio81 10/01 15:11明明就俄羅斯開戰加劇通膨惡化，還能越大越親源頭

toulio81 10/01 15:11啊，這種沒邏輯的腦迴路不知道哪來的

toulio81 10/01 15:11打

andyken 10/01 15:12與其說宣傳，倒不如說前蘇聯國家有些還沒擺脫陰影

smpian 10/01 15:13但很驚訝會使用普丁政權的那套說詞

whatthejoke 10/01 15:13沒事，三樓之前推的都反過來

andyken 10/01 15:14共產黨對人類思想的茶毒是沒被統治過的很難想像的

dacvoidneci 10/01 15:14普通人哪會管誰開戰

whatthejoke 10/01 15:15感謝三樓持續加持

andyken 10/01 15:16所以你意思是我們都不是普通人？

dacvoidneci 10/01 15:17ㄧ開始還會同情 當你身邊東西開始變貴 就會開始情

dacvoidneci 10/01 15:17緒化了

smpian 10/01 15:19就算東西變貴，我也不會支持俄羅斯啊，這什麼鬼論點

andyken 10/01 15:19那你怎麼解釋有些國家沒有呢？

et803 10/01 15:23東西變貴 所以趕快投降 什麼鬼邏輯阿

dacvoidneci 10/01 15:25哪裡看到我說要投降了

vicklin 10/01 15:25不是每個人都會關心物價上漲的真實源頭的

vicklin 10/01 15:25有些人確實是不管三七二十一直接先幹譙政府

Tahuiyuan 10/01 15:27除非民主政府積極執行轉型正義，並在各方面將專制

Tahuiyuan 10/01 15:27舊勢力的醜陋宣傳出去，否則不只共產陣營，專制過

Tahuiyuan 10/01 15:27的自由世界也沒兩樣，餘孽亂政啊，看看中華民國。

andyken 10/01 15:27一個本來就有半數人左右親俄的國家，親俄政黨有時

andyken 10/01 15:27勝選，看不出跟通膨有直接關係

vicklin 10/01 15:28應該說它只是諸多風險因子中的一個

ARCHER2234 10/01 15:29不是支持俄羅斯的變多，是執政黨會因此失敗，然後

ARCHER2234 10/01 15:29反對黨嗎，看看德國選擇舔共黨就知道了

ARCHER2234 10/01 15:31重新上台的反對黨基本上都有中俄支持(收買)的，所以

ARCHER2234 10/01 15:31比執政黨親中俄是很有可能的

mcyangtw 10/01 15:33放心吧，民進黨執政也沒有台獨

smpian 10/01 15:34把政黨輪替當成支持侵略的訊號，難道不會誤判

test23786 10/01 15:34現在主要看第三黨要跟誰一起吧

dacvoidneci 10/01 15:34我想表達的大概是樓上這個意思 拖越久不一定對烏克

dacvoidneci 10/01 15:34蘭有利

dslite 10/01 15:36所以當初跟捷克分家是民主跟共產分嗎？

dacvoidneci 10/01 15:38我親俄的字應該改成冷漠 比較準確

test23786 10/01 15:40那個不是冷漠而是親俄反歐想法

andyken 10/01 15:44不難理解吧？就跟匈牙利類似的心理啊，都說前總理

andyken 10/01 15:44是奧班的好基友了

kakuj 10/01 15:56別鄉愿了 怎麼可能沒有人因物價跟民生問題改變支持

kakuj 10/01 15:57烏克蘭的立場 尤其是戰爭不會在短期結束

chyx741021 10/01 16:01民主老大哥美國都因為共和黨議員反對軍援烏克蘭，

chyx741021 10/01 16:01直接捅到預算過不了政府關門了

schonbrunn 10/01 16:01捷克之前的總統總理也是親中的喔，不用把捷克想得

schonbrunn 10/01 16:01太美好

peterlee97 10/01 16:01拖越久是真的對老烏比較不利阿 光人口跟經濟量體還

peterlee97 10/01 16:01有自主性就差很多 挺烏沒問題 正義之舉 但不能睜眼

peterlee97 10/01 16:01說瞎話== 這某群吹台灣快倒了 另一派喊匪共快崩了

peterlee97 10/01 16:02 充滿感性及自我認知 卻脫離現實 這是不切實際 盡

peterlee97 10/01 16:02快把老鵝弄倒不要擠牙膏 這樣只是把痛苦繼續壓在老

peterlee97 10/01 16:02烏身上而已

chyx741021 10/01 16:03捷克親中俄反對黨直接用台積電去投資親中的德國，

chyx741021 10/01 16:03來攻擊現在積極和台灣發展關係的執政黨

peterlee97 10/01 16:03天鵝絨革命跟意識形態分開無關 在小鬍子併吞捷克另

peterlee97 10/01 16:03外建立斯洛伐克的附庸國 就算分家了

test23786 10/01 16:04這就可悲的點

ARCHER2234 10/01 16:05自己國家的生死大事跟其他國家的問題嚴重程度差距

ARCHER2234 10/01 16:05當然極大阿，再加上中俄在背後搞事

ARCHER2234 10/01 16:05所以類比錯誤

peterlee97 10/01 16:05更正 是天鵝絨分離 不是天鵝絨革命

sas1942 10/01 16:06拖越久對俄國也不利吧

ARCHER2234 10/01 16:06我舔中俄拿點個人利益反正離那麼遠安全的很

andyken 10/01 16:07美國那個有延長45天了

ARCHER2234 10/01 16:08這不就是中歐親俄派，德國現在的選擇黨和以前的梅克

ARCHER2234 10/01 16:08爾做的事咩

hoohjoe 10/01 16:11通膨是疫情期間各國央行跟財政放水的結果, 戰爭影響

hoohjoe 10/01 16:11相對小

sas1942 10/01 16:11捷克反對黨幹的事，這麼怎麼有既視感啊…

andyken 10/01 16:12MAGA算一種畸形的意識型態吧，跟戰爭也沒直接關係

ARCHER2234 10/01 16:13一般老百姓並不會分什麼原因造成的，反正你執政就要

ARCHER2234 10/01 16:13負責

test23786 10/01 16:13MAGA問題在烏俄戰爭之前就存在了

test23786 10/01 16:15頂多MAGA問題在戰爭前有布條蓋著不明顯，但戰爭發

test23786 10/01 16:15生以後布條拆開來證實MAGA派系對國際造成的危險很

test23786 10/01 16:15大

sas1942 10/01 16:18我開始有點好奇斯洛伐克人，對布拉格之春是怎麼樣

sas1942 10/01 16:18的看法啊？

andyken 10/01 16:23匈牙利也曾被共產鐵拳弄得滿目瘡痍啊，但現在...

sas1942 10/01 16:27當初1956年匈牙利革命，英勇反抗當局跟蘇聯的匈牙

sas1942 10/01 16:27利民眾，看到現在的匈牙利，一定是很難過吧…

sanae0307 10/01 16:29俄羅斯在獨立後也曾經民主自由轉型，但直接毀在官

sanae0307 10/01 16:29員貪污腐敗造成的經濟崩潰

peterlee97 10/01 16:37布拉格之春當時兩邦都一起的 只是在布拉格最大也最

peterlee97 10/01 16:37慘

peterlee97 10/01 16:40老鵝瘦死駱駝比馬大 對比烏國是輸血的狀態 肯定撐起

peterlee97 10/01 16:40來比烏國有餘裕 還不要提現在歐美一卡車政治人物開

peterlee97 10/01 16:40始興風作浪的想斷援助 只要有斷對於烏國都很麻煩==

peterlee97 10/01 16:40但看老鵝 現在匪共兒孫都在默默的輸血 除非再來個

peterlee97 10/01 16:40大廚 不然理性而言沒人會覺得老鵝一時半刻內會崩吧

sas1942 10/01 16:49那我有點好奇，契丹給俄國的輸血是有很多嗎？

DameTime777 10/01 16:50左翼親俄喔

peterlee97 10/01 16:50光是買爆鵝油 幫他支撐財政就很有差吧 其他沒人知道

peterlee97 10/01 16:50有多深

peterlee97 10/01 16:51還有老鵝跟他兒子貿易創新高 這也是一種輸血

peterlee97 10/01 16:54反過來是老烏 美國現在臨時支出法案中斷對烏援助

peterlee97 10/01 16:54 老美是烏克蘭最大援助國 老烏好像現在蠻大的財政占

peterlee97 10/01 16:54比是來自於援助（比例忘了也臨時找不到新聞） 除非

peterlee97 10/01 16:54老烏忽然挖到礦又能挖 不然很麻煩啊==

sas1942 10/01 16:57原PO不是說有延長45天嗎

fanrei 10/01 16:59不是説拜登跟左派上台比較能團結國際盟友嗎？呵呵

andyken 10/01 17:00沒錯啊，現在如果還是川普在任烏克蘭早就敗了

chyx741021 10/01 17:01美國的臨時支出法案有通過，但不包含援助烏克蘭和

chyx741021 10/01 17:01邊境安全的額外費用

sas1942 10/01 17:02原來如此

andyken 10/01 17:02那些MAGA只會造成歐洲國家親俄或鎖國勢力更大而已

andyken 10/01 17:03如果各國都是那種偏自顧自的狀態，沒多久世界就亂了

sas1942 10/01 17:03我有去Google，發現反對的都是極右翼共和黨人呢…

andyken 10/01 17:05沒錯，極右翼共和黨議員差不多就是MAGA那群了

chyx741021 10/01 17:07MAGA派會親俄棄烏，難保不會親中棄台

chyx741021 10/01 17:07波頓寫的回憶錄就已經很清楚川普對台灣的態度如何

chyx741021 10/01 17:07，當時主要是靠傳統共和黨鷹派壓著推動他，但現在

chyx741021 10/01 17:07川普的MAGA派已經綁架整個共和黨了

LI40 10/01 17:08孤立/姑息主義者一直以為犧牲別人不會影響到他們自

LI40 10/01 17:08己

andyken 10/01 17:09現在共和黨又有一派比川普還MAGA的，就是為了搶那些

sas1942 10/01 17:09話說回來，現在盧布跟人民幣還在貶值嗎，這樣俄契

sas1942 10/01 17:09兩國互相貿易輸血，會有多少效果啊？

andyken 10/01 17:09右到不行的票源，那些人對台灣已經表明更是不會客氣

ariel0829 10/01 17:10熟悉的歐洲最對味。兩次世界大戰的起源，不是沒原因

test23786 10/01 17:11MAGA已經有冒出那種明目張膽的言論了

test23786 10/01 17:12像是晶片能自產就拋棄台灣奇葩論點

sas1942 10/01 17:14那些MAGA派是忘記珍珠港事件的教訓嗎…

test23786 10/01 17:14他們不在乎，他們就仗著認為那些國家不會動美國想

test23786 10/01 17:14法才那麼嗨的

andyken 10/01 17:15當世界孤立主義盛行的時候，就會回到兩次大戰前的那

andyken 10/01 17:16種情境，窮兵黷武的獨裁國恃強欺弱沒人管，最終的結

test23786 10/01 17:16另外就是歐美對烏克蘭影響也會影響台灣人民想法，

test23786 10/01 17:16最糟的情況最終就是中國還沒打過來台灣人民就自行

test23786 10/01 17:16去軍事化來討好中國甚至張開雙手歡迎解放軍進入了

andyken 10/01 17:16局大家其實都可以預見

peterlee97 10/01 17:17那派偏孤立主義與國家至上甚至延伸到民族至上 要說

peterlee97 10/01 17:17他們絕對不對 好像也不正確 他們就很自私而已

Pigpigpeg 10/01 17:18上面怎麼一片愁雲慘霧的

test23786 10/01 17:18孤立主義盛行基本上就是聯合國甚至北約瓦解時候了

test23786 10/01 17:18。

andyken 10/01 17:18只是當全世界大家都是完全自私的時候，可以想像多亂

test23786 10/01 17:19這樣講希特勒理念也是有對的時候了……

peterlee97 10/01 17:20用政經層面確實沒很樂觀啊 當然軍事戰略面倒是很穩

peterlee97 10/01 17:20就是了 但政經會影響軍事 拖太久不利啊 而現在政經

peterlee97 10/01 17:20的影響 一部分是軍事成果的反饋...

chyx741021 10/01 17:20蕭美琴在美國演講也表態過了，美國如果拋棄烏克蘭

chyx741021 10/01 17:20會讓中國的宣傳奏效，所以台灣和烏克蘭的利益是一

chyx741021 10/01 17:20致的

test23786 10/01 17:20基本上當大家自私時候就是第三次世界大戰時候了。

TheDraggers 10/01 17:20想太多了，除非連美國都放棄台灣，不然台灣人不會

TheDraggers 10/01 17:20自己投降的

peterlee97 10/01 17:21希特勒是走向極端 擴張與把問題推在某群人上面 不

peterlee97 10/01 17:21然他把德國從要崩潰邊緣搞回來是有一套的

peterlee97 10/01 17:22美國人放棄台灣兩次 兩次都沒投降

andyken 10/01 17:22美國應該短期間是不會放棄台灣，但萬一真的放棄烏克

andyken 10/01 17:23蘭，可能會有其他地方比台灣先出亂子

test23786 10/01 17:25問題美國現在更極端MAGA已經有鼓吹放棄台灣論點出

test23786 10/01 17:25現了

sas1942 10/01 17:26美國一般民眾對MAGA派，是有什麼看法?

Pigpigpeg 10/01 17:26棄台論維持幾年了...

test23786 10/01 17:30放棄烏克蘭結果對於台灣環境來講引發反美國那派論

test23786 10/01 17:30點更有效果，畢竟幾年網路上的疑美論已經蠻有成效

test23786 10/01 17:30的，甚至已經出現是美國破壞台海和平甚至不斷的拿

test23786 10/01 17:30美國過去戰爭歷史來強化反美論述。

bigsun0709 10/01 17:30不意外吧，台灣也一堆舔共仔被中國欺負結果說是台灣

bigsun0709 10/01 17:30挑釁

test23786 10/01 17:32所以認真講 棄台論這論點真正考驗不是美國而是台灣

test23786 10/01 17:32人自己，因為這事情發酵的話不用管美國怎麼想，台

test23786 10/01 17:32灣自己先反美了。

sas1942 10/01 17:33test大大說的很有道理呢

Dante6 10/01 17:38川普現在還在，我看早就逼烏克蘭低頭放棄被吞的土

Dante6 10/01 17:38地了，說自己跟布丁多熟，還說如果他在布丁就不會

Dante6 10/01 17:38侵略，他真的以為那些人真的對他多認真喔

chyx741021 10/01 17:38美國放棄烏克蘭後，會直接讓中國操作台灣的反美疑

chyx741021 10/01 17:38美輿論達到效果

andyken 10/01 17:45別說台灣，光歐洲那邊就多一堆讓中俄玩離間的空間了

test23786 10/01 17:47斯洛戈克本身還要擔心未來會不會走奧爾班模式（透

test23786 10/01 17:47過手段控制媒體和封殺反對聲浪），那未來斯洛戈克

test23786 10/01 17:47會成為第二個奧爾班獨裁政權。

sdd5426 10/01 17:49嘻嘻 台灣網右整天哭么左派哭么拜登 然後現實是共和

sdd5426 10/01 17:49黨越來越親俄

test23786 10/01 17:52有些人單方面認為共和黨MAGA只是反對幫烏但願意幫

test23786 10/01 17:52台灣這論點…… 但實際上麻

sas1942 10/01 17:54看來柵欄壞掉了呢

test23786 10/01 17:57柵欄看起來沒問題啦…… 左右問題算已經吵很久了，

test23786 10/01 17:57ACG爭議問題搞的網路對左派很敵視，甚至之前普丁開

test23786 10/01 17:57始封殺左派相關事務就被一些人捧成英雄了

sdd5426 10/01 17:58某些看起來沒出社會的網右好像認為歐美右派=挺台 左

sdd5426 10/01 17:58派=賣台 真羨慕他們的大腦這麼簡單一致於不用思考太

sdd5426 10/01 17:58認真

test23786 10/01 18:00親不親俄基本上沒左派右派的，在於你立場是不是喜

test23786 10/01 18:00歡俄羅斯

andyken 10/01 18:03極左跟極右不是平行線，兩個極端的交錯點就是共產

andyken 10/01 18:03我以為這已經算是常識了...

test23786 10/01 18:07基本上極端立場對世界來說就亂源

TWkiller 10/01 18:08歷史因素不要跟台灣人討論左右，社會對左右認知根

TWkiller 10/01 18:08本天跟地

Syd 10/01 18:16經濟問題

s8018572 10/01 18:18第一目前也要尋求他人才可以組閣

test23786 10/01 18:19台灣網路上也不好討論，尤其ACG方面，如果談左右只

test23786 10/01 18:19會變成SJW來SJW去

s8018572 10/01 18:19看到那個印裔maga人 還能說maga對台灣友善就是天大

s8018572 10/01 18:19笑話

s8018572 10/01 18:20與其說社會 不如說網路討論板吧

test23786 10/01 18:21當川普說台灣搶走美國半導體事業就該認清MAGA現實

test23786 10/01 18:21了

test23786 10/01 18:24川普在任期間有其他共和黨派幫忙煞車，現在共和黨

test23786 10/01 18:24被MAGA綁架情況就無解，去年美國議會選舉造成共和

test23786 10/01 18:24黨翻車事故也沒有讓MAGA思維覺得自己有錯

s8018572 10/01 18:25而且一到兩年前 斯洛伐克在外國的選舉預測基本上

s8018572 10/01 18:25就會是極右派取得第一 只是贏多贏少 相較埃爾多安

s8018572 10/01 18:25勝選可能還比較讓人驚訝

aa384756 10/01 18:25全球漸漸右轉

boy1031 10/01 18:26台灣的中國黨也執政超過60年，也就這樣了，要是別

boy1031 10/01 18:26國看到也嚇死，中國黨這麼明顯的偏中也能贏

kuroro94 10/01 18:30日子越苦讓極端派專制派越有生存空間

andyken 10/01 18:33說實在的斯洛伐克本身也算蠻窮的國家，赤字很高

sas1942 10/01 18:35就像當初大蕭條，德國經濟很慘時，給了希特勒掘起

sas1942 10/01 18:35的機會

test23786 10/01 18:36斯洛狀況估計有可能因為議會機制黨派制衡？

s8018572 10/01 18:45現在就是看第一大黨可不可以組超過50趴 不能換第二

s8018572 10/01 18:45大黨組 第三大黨的領袖跟第一大黨比較親近

s8018572 10/01 18:49現在贏的第一大黨是 經左政極右 儘管有個社民黨的

s8018572 10/01 18:49名字 那政黨甚至自稱符合斯洛伐克的社會民主主義（

s8018572 10/01 18:49換言之就是斯洛伐克特色社會民主主義）

test23786 10/01 18:52也難怪他跟奧爾班很好

sas1942 10/01 18:55怎麼聽起來跟契丹特色社會主義，有種異曲同工之妙

sas1942 10/01 18:55呢

aicassia 10/01 19:35東西變貴不就俄害的？還能怪受害者啊

muscatsss 10/01 19:38那個，中國黨在台執政60多年也不是一直都是親中啊

muscatsss 10/01 19:38你會說蔣光頭跟小蔣是親中嗎？

denji 10/01 19:48雙蔣那個不叫"親中" 叫"自我認同是中國"

denji 10/01 19:49但反對"被統" 跟現在支持"被統" 有很大的差別.....

Silwez 10/01 20:15雙蔣不只是親中，他們就自認為中

cerwvk 10/01 20:16人類總是想要戰爭的,學不會教訓的.這個是本質問題.

cerwvk 10/01 20:17怎麼會認為許多人會懂得思考?

creative 10/01 20:40兩蔣就自己以為自己是正統中國啊 現在已經到了連這

creative 10/01 20:40個都還要討論的時代了嗎？

aegis43210 10/01 21:01一如預期，從普丁開始對匈牙利和斯洛伐克喊話就覺得

aegis43210 10/01 21:01情勢不對

aegis43210 10/01 21:02因為斯洛伐克明顯想左右逢源，兩邊吃豆腐

EvilPrada 10/01 21:44有50%的斯洛伐克人將美國及該國的長期盟國視為安全

EvilPrada 10/01 21:45威脅 那加入北約個屁 快退出北約啊

catlazy4212010/02 00:03這民調要是真的，斯洛伐克繼續待在北約的意思是什麼

catlazy4212010/02 00:04？

test23786 10/02 00:42奧爾班也差不多啊，一直烏俄戰爭怪在歐美但自己又

test23786 10/02 00:42不願意離開北約和歐盟

andyken 10/02 00:48沒啥麼，匈牙利的民調鐵定更糟，還不是在北約和歐盟

andyken 10/02 00:49能夠繼續在組織裡面爽為何要離開，反正也沒人會趕

chyx741021 10/02 00:52幾年前德國的民調大概也好不到哪去

chyx741021 10/02 00:52沒有烏俄戰爭的話，大家看到的北約是越來越沒有向

chyx741021 10/02 00:52心力和影響力，甚至歐盟還要搞個快速反應部隊想架

chyx741021 10/02 00:52空北約

HarukaJ 10/02 02:05東西變貴就會開始支持搶銀行跟擄人勒贖了 這什麼共

HarukaJ 10/02 02:05匪邏輯

alinalovers 10/02 04:12這不是共匪邏輯，這是人類可悲的地方，不是所有人

alinalovers 10/02 04:12都有理性的

kducky 10/02 08:53不是每個選民都只看外交政策啊…

EvilPrada 10/02 09:17尼哥邏輯吧 東西變貴的確就有尼哥上街去搶劫商店

yuinghoooo 10/02 10:59問題是只要跟俄國做條件交換 就能馬上獲得利益 當

yuinghoooo 10/02 10:59然很多人買單

sas1942 10/02 11:41俄國是有什麼利益能給斯洛伐克？

balius 10/02 12:12盧布？

davxyz 10/02 12:21真的很有趣,較為親俄的國家幾乎都是當年納粹德國的

davxyz 10/02 12:23最友好的盟友,像匈牙利、斯洛伐克等

suzu1 10/02 13:28戰爭結束通膨就會降，這同意吧

suzu1 10/02 13:28那戰爭怎麼結束？其中一邊打贏就結束了

Dante6 10/02 14:54@sas1942 便宜油跟氣？

stja 10/02 15:09