Re: [新聞] 陸航母福建艦戰力竟再飆高！退役少將嚇

ben100rk 04/06 14:23IP正確

geesegeese 04/06 14:24幹死中共打開市場已經是美日共識

geesegeese 04/06 14:25不然在貿易保護主義下根本沒辦法跟中國達成公平貿

geesegeese 04/06 14:25易

poikz 04/06 14:26這就像鄰居失火 你還能安閒待坐家中一樣荒謬

poikz 04/06 14:26不幫台灣沒問題 但換日本有事 台灣也幫不了日本了

b325019 04/06 14:35等日本有事的時候代表台灣已經被拿走隔壁就是沖繩

poikz 04/06 14:44所以聰明的做法是在台灣有事時 直接馳援

poikz 04/06 14:45只要台灣不倒 其它國家還不需要直接面對中國

poikz 04/06 14:45講難聽點 台灣就相當於鄰國的擋箭牌

WOGEchidna 04/06 14:49如果日本選擇隔岸觀火，下一次他們就會變成火，歷

WOGEchidna 04/06 14:49史已經證明無數次了，最近的一次是張伯倫那次，

NewCop 04/06 15:04東大教授松田康博已經明言了，日本人的“日本有事

NewCop 04/06 15:04”，只是日本擔心自己也會被捲入戰爭而已，為此需

NewCop 04/06 15:04做好防範，完全沒有任何日本會主動幫助台灣的意思在

balius 04/06 15:06所以說松田教授是擔任日本政府什麼職務，發言足夠

balius 04/06 15:06日本政府？

NewCop 04/06 15:06東大是最頂級的大學，東大教授等於是日本的門面，東

NewCop 04/06 15:06大教授敢如此公然發言，或多或少也代表了一部分日

NewCop 04/06 15:06本官方的立場

lolen 04/06 15:07日本不會直接主動幫忙啊，畢竟被美國爸爸限制住

lolen 04/06 15:07美國爸爸要先跳下來，日本才會跟著幫台灣打中共

balius 04/06 15:07那或多或少到底是多少，又有多少你是自己腦補？

lolen 04/06 15:08美國爸爸還沒說可以前，日本除了提高戰備外也無法打

NewCop 04/06 15:08如果日本政府不同意松田教授的立場，就算不以政府

NewCop 04/06 15:08的身份發聲明，至少也該要求東大發出聲明，說松田

NewCop 04/06 15:08教授的言論不代表東大

poikz 04/06 15:08那台大教授的言論 也代表台灣官方立場?

poikz 04/06 15:08下次台大教授發言 請把它當作官方表態

NewCop 04/06 15:09日本不是台灣啊，日本人是最重視門面的

bobsun 04/06 15:11東大等於政府發言XD

NewCop 04/06 15:11如果東大教授對於國家政策做出不實發言，等於日本

NewCop 04/06 15:11最高學府的教授做出不實發言，這對日本人來說是超

NewCop 04/06 15:11級面上無光的事

poikz 04/06 15:11重視門面又怎樣 直接連接代表官方立場? 誇張啊你

balius 04/06 15:12是不是以為現在還在二戰前不，日本學界都要看政府

balius 04/06 15:12風向說話…

NewCop 04/06 15:12東大當然不等於政府發言，但如果東大教授的發言完

NewCop 04/06 15:12全違背事實，那日本政府應該督促東大對此作出聲明

poikz 04/06 15:13東大只他這個學者? 其他東大教授就不能代表官方?

bobsun 04/06 15:13學者不能有自己的評論 學者發言等於政府XD

NewCop 04/06 15:14重點不是松田教授的發言，而是他發言至今，我沒看

NewCop 04/06 15:14到東大做出任何相關澄清言論的消息，這才是令人擔憂

NewCop 04/06 15:14的

poikz 04/06 15:14那其他東大教授講出相反看法會怎樣 官方立場混亂?

NewCop 04/06 15:14我理解這件事多數台灣人都沒辦法接受，但這個差異也

NewCop 04/06 15:14是松田教授言明的

ginmokusei 04/06 15:15台大會對任何台大教授的個人評論觀點都做成回應嗎

ginmokusei 04/06 15:15笑

JotaroKaga 04/06 15:15是要澄清什麼?台大教授個人言論難道台大官方也要出

NewCop 04/06 15:15不知道，我在本版只看到松田教授的發言，不確定其他

NewCop 04/06 15:15東大教授使否有發言說“日本有事”代表日本政府會主

NewCop 04/06 15:15動出兵

JotaroKaga 04/06 15:16來幫忙洗地?真的笑死人

poikz 04/06 15:16台灣人沒辧法接受(X NewCop不能接受(O

JotaroKaga 04/06 15:16講話用點腦好不好，個人言論講什麼門面不門面

JotaroKaga 04/06 15:17一所大學同個系所的教授每個都不同思想 那每個教授

JotaroKaga 04/06 15:17都要當門面?哪來那麼多門面可當 哈哈哈哈

poikz 04/06 15:19NewCop不能接受日本會馳援這事 所以才開始講些543

JotaroKaga 04/06 15:19像這種ID直接黑名單就好 講幹話還能講得頭頭是道

poikz 04/06 15:19啊不對 他本來就是會講些543的

jump2j 04/06 15:20本來就沒有任何官方資料顯示日本有意在台海戰爭爆發

jump2j 04/06 15:20時遲援啊

NewCop 04/06 15:21如果能找到另外兩位東大教授明言“日本有事”代表

NewCop 04/06 15:21日本會馳援的話，那我就承認這種說法

poikz 04/06 15:22要講門面代表官方 東大校長出來講不是更有代表性?

NewCop 04/06 15:23又或者任何一位日本政府官員這麼說也行

NewCop 04/06 15:23是的，不過我在板上沒看到任何東大校長說“日本有

NewCop 04/06 15:23事”代表日本會馳援的消息

NewCop 04/06 15:24可能是我漏掉了，請問有東大校長對此觀點的相關新聞

NewCop 04/06 15:24嗎

jump2j 04/06 15:24蘭德分析過日本的官方文件跟官員言論，認為日本在台

jump2j 04/06 15:25海戰爭中，提供後勤保障的機會比較高，直接參戰的可

jump2j 04/06 15:25能性很低

ashidaka 04/06 15:25東大校長是閒著沒事整天盯著學校那麼多教授看誰在外

poikz 04/06 15:25我也沒看到東大校長說“日本有事”日本不會馳援

ashidaka 04/06 15:25面講了什麼他要幫忙解釋更正哦?

NewCop 04/06 15:26如果有任何一位日本政府官員或職位高於松田教授的東

NewCop 04/06 15:26大教授表示“日本有事”代表日本會馳援，我就承認松

NewCop 04/06 15:26田教授的錯誤

henry0131 04/06 15:26這種人不就這樣 不利於己鐵證如山當沒看到 有利於

henry0131 04/06 15:26他穿鑿附會也當事實

NewCop 04/06 15:26又或者有兩位以上與松田教授同等級的教授持這種觀點

NewCop 04/06 15:26，我也承認松田教授的錯誤

poikz 04/06 15:27拜托提供東大校長說不會馳援的新聞

henry0131 04/06 15:27你真跟他辯他還覺得自己是個咖了 直接跩起來要你說

henry0131 04/06 15:27服他

ashidaka 04/06 15:27你哪位啊?你承不承認有很重要嗎XD

NewCop 04/06 15:28如果都沒有，那東大教授松田康博的發言，已經是目前

NewCop 04/06 15:28日本方面最具權威的發言了

NewCop 04/06 15:29確實我承不承認不重要，就像我想包括我在內的本版

NewCop 04/06 15:29版友承不承認松田教授的言論，對松田教授、對日本政

NewCop 04/06 15:29府也完全不重要

poikz 04/06 15:31你就還沒合理解釋怎會教援代表官方 權威你個頭

ashidaka 04/06 15:31自己都知道不重要還落落長打一堆XD

poikz 04/06 15:31丟個"面門"就叫解釋?

FeverPitch 04/06 15:33東大教授代表日本的官方立場？東大有很多教授 各人

FeverPitch 04/06 15:33也會有不同立場 不要看到了自己認同的發言 就擅自幫

FeverPitch 04/06 15:33日本政府代言

poikz 04/06 15:35先給我證明東大全體教授 意見全與松田一致再來講

henry0131 04/06 15:36就滑坡啊 反正只要沒人敢出牌 拿個梅花三也能贏牌

henry0131 04/06 15:36權

poikz 04/06 15:38上次松田訪談那篇 被質問後就挾著尾巴不見人影

poikz 04/06 15:38現在又好捲土重來喇豬屎

NewCop 04/06 15:39應該是反駁松田教授的人，要先提出東大有至少跟他同

NewCop 04/06 15:39等級的教授持相反觀點的證據才對啊

balius 04/06 15:40應該是先拿出松田教授有足夠立場代表東大甚至日本官

NewCop 04/06 15:40樓樓上說的很對，只要沒人出牌，那即時只有一張梅

NewCop 04/06 15:40花三，也是檯面上最大的牌啊

balius 04/06 15:41方立場才能表示其言論的可信程度

poikz 04/06 15:42先提出有東大教授代表官方的人都沒證明來由

poikz 04/06 15:42要叫別人提什麼證明?

NewCop 04/06 15:43今天一位東大教授的發言牽涉到日本政府的立場，而

NewCop 04/06 15:43我卻沒看到任何官員或東大校方對此反駁，那就只能

NewCop 04/06 15:43把松田教授的發言當成是目前最具權威性的觀點了啊

poikz 04/06 15:44松田是有官方職位? 他講話官方要背書?

NewCop 04/06 15:45如果松田教授講的本來就是日本普遍認定的事實，那

NewCop 04/06 15:45還需要什麼特別代表的證明嗎？

NewCop 04/06 15:45就像如果一位台大教授說台灣人普遍不希望與中國統一

NewCop 04/06 15:45，那有人會說要他特別拿出證明代表台灣嗎？

balius 04/06 15:45那你要先證明你說的如果啊XD

peterlee97 04/06 15:46呃 反過來好像也沒有日本政府說所謂的台灣有事的防

peterlee97 04/06 15:46範=要出兵援助欸 目前日本都是做防衛性準備阿

NewCop 04/06 15:46但如果一位台大教授說台灣人普遍願意與中國統一，是

NewCop 04/06 15:46不是台大甚至政府都會跑出來做聲明了

balius 04/06 15:47對啊，所以論述絕不會出兵的跟絕對會出兵的是不是其

balius 04/06 15:47實都是一個樣？

balius 04/06 15:48有人說他的消息很有力絕對可信，但旁人看起來就跟天

balius 04/06 15:48橋底下說書的差不了多少XD

jump2j 04/06 15:48只能說，就目前以公開的資料看來，不以武力介日的可

jump2j 04/06 15:48能性比較高

peterlee97 04/06 15:49目前除了老美有積極性的向前進攻性部署與物資準備外

peterlee97 04/06 15:49 包含日韓都沒有太明顯的主動向的準備吧 都是偏被

peterlee97 04/06 15:49動準備

jump2j 04/06 15:49*不以武力介入*

jamesho8743 04/06 15:49沒看過哪個國家在別的國家在被打的時候第一時間跳出

jamesho8743 04/06 15:49來直接參戰的啦 尤其是對手還是大國 你以為國家間是

jamesho8743 04/06 15:498+9義氣相挺喔 台灣人都把自己看得太重要而不顧事

jamesho8743 04/06 15:49實 大部分會參戰的都是隨著戰事擴大而被迫牽扯進來

jamesho8743 04/06 15:49的

poikz 04/06 15:50台大教授傾中的所在多有 政府有干涉? 別的不講

poikz 04/06 15:50張亞中有聽過吧

peterlee97 04/06 15:51除了老美之外的其他過度樂觀都是不好的 之前鵝烏時

peterlee97 04/06 15:51的動員與物資運補等就都講過 可以希望但不要過度

peterlee97 04/06 15:51樂觀==

NewCop 04/06 15:51這....如果東大教授的等級跟天橋底下說書的差不了多

NewCop 04/06 15:51少，那我也無話可說了

eg860610 04/06 15:51哪可能直接跳下場派兵替一個連邦交都沒有的國家賣

eg860610 04/06 15:51命

balius 04/06 15:52不是說松田教授，是說你跟天橋底下說書的差不多好

balius 04/06 15:52松田教授可沒像你這樣一口咬定言之鑿鑿

peterlee97 04/06 15:53此外就現實層面來說 日本自衛隊規模又不大 除了海

peterlee97 04/06 15:53自外 沒什麼可以騰出空間來援助台海戰事的吧

sedgewick 04/06 15:53台大教授講話可能連台大學生都不會信, 要反駁什麼?

jamesho8743 04/06 15:53想想南韓或日本被打 台灣會不會第一時間跳出來參戰

jamesho8743 04/06 15:53就好了 做人不要幻想太多只會讓自己變蠢

sedgewick 04/06 15:54不會有人這樣推論「官方立場」的啦, 根本悖離事實.

poikz 04/06 15:56之前松田訪談那篇 可以再回去拜讀

poikz 04/06 15:56根本沒提到"日本只要顧好自己"類似的句子

poikz 04/06 15:56NewCop也是大喇喇一再重複"日本人都說只要顧好自己"

poikz 04/06 15:57被質問後就當沒看見一樣

jump2j 04/06 15:571.就政策言，沒有任何官方資料或官員言論顯示日本有

jump2j 04/06 15:57意將兵力投射到本國以外的地區

jump2j 04/06 15:582.就法規言，除非涉及到國家的存立危機，否則日本憲

jump2j 04/06 15:58法也不允許日本武力干預外國事務

jump2j 04/06 15:583.就現實層面言，如p大所說，日本的軍隊規模有限，

jump2j 04/06 15:59缺乏參戰的能量

NewCop 04/06 15:59松田教授的發言特意把台灣看法和日本看法區分開來

NewCop 04/06 16:00而台灣看法就是會出兵

NewCop 04/06 16:00日本看法是日本可能會遭到攻擊，要做好準備

NewCop 04/06 16:01如果松田教授認為日本會出兵，那沒必要將台灣觀點和

NewCop 04/06 16:01日本觀點分開提

jump2j 04/06 16:01別忘記開戰時自衛隊還要承擔保衛國土的任務，基本上

sedgewick 04/06 16:01就日本干預台海的途徑來說, CSIS 兵推講得很清楚.

jump2j 04/06 16:01沒有甚麼冗餘兵力介入台海戰事

sedgewick 04/06 16:02「要不要把基地借給美軍」, 這樣就算干預了.

poikz 04/06 16:02松田那篇訪談有個重點 就是日本擴充軍備

poikz 04/06 16:02就是一種積極介入台海的做法

jamesho8743 04/06 16:02誰不是只要顧好自己 這種根本不用什麼推論也不用教

jamesho8743 04/06 16:02授發言 應該要說的是有什麼明確的宣言或軍事同盟之

jamesho8743 04/06 16:02類的確定日本會出兵保護台灣 這是另一方要提供的證

jamesho8743 04/06 16:02據

NewCop 04/06 16:04別誤會，我當然也希望日本第一時間出兵；不只日本，

NewCop 04/06 16:04我更希望美日韓澳菲印在第一時間和台灣組成聯軍，連

NewCop 04/06 16:04俄國和北韓都趁機對中國發動攻擊侵占中國土地，西

NewCop 04/06 16:04藏新疆的人民也趁機發起獨立革命

balius 04/06 16:05某人自己前面推文也不是說會不會出兵而是說不會幫，

poikz 04/06 16:05鬼才信你

NewCop 04/06 16:05但希望是希望，現實是現實，人最終還是要面對現實

NewCop 04/06 16:05的

balius 04/06 16:05協助幫忙也不是只有出兵，松田教授專訪的內容也有自

balius 04/06 16:06民黨人士跟田防衛廳長的意見怎麼不一起拿出來討論？

balius 04/06 16:06夠了夠了可以不用再反串了，某樓的作風業界都很清楚

NewCop 04/06 16:08一個說“只要日本有共識”，換句話說沒共識就免談，

NewCop 04/06 16:08另一個說“支持美國”，那台灣也支持烏克蘭啊，有

NewCop 04/06 16:08什麼實際行動嗎？

NewCop 04/06 16:08當然我是指軍事方面的

poikz 04/06 16:10喇豬屎專用機器正在運作中 請各位切勿打擾

balius 04/06 16:10拿台灣當例子只是要酸台灣不是個正常國家吧XD

balius 04/06 16:10台灣不能正大光明做的事情很多應該不用你特地拿出來

balius 04/06 16:11嘴

balius 04/06 16:11簡單講某樓邏輯就是別人沒有100%確切證據那就是沒有

balius 04/06 16:12自己則是沒有100%證明沒有那就是有，大概就是這樣

sedgewick 04/06 16:14困擾日本的, 恐怕是「要成為美軍後勤基地嗎？」

sedgewick 04/06 16:15如果答案是「要」, 那美軍大概憑空多一百個 CVBG.

sedgewick 04/06 16:16然後中國就會認真去想怎麼讓這些目標失能...

sedgewick 04/06 16:17然後......就沒有然後了, 就是要不要建軍保衛自己?

sedgewick 04/06 16:18如果答案是「不要」, 那... 美軍會退守關島以東嗎？

sedgewick 04/06 16:18美軍退守的話, 也還是要不要建軍保衛自己的問題啊!

sedgewick 04/06 16:19所以很顯然日本的困擾不在於出兵, 而是建軍的目標.

poikz 04/06 16:21松田說日本擴充軍備就是一種介入台海 理由是:

poikz 04/06 16:21台灣自己威懾力不夠 但如果加上日本 阿共不可能視若

poikz 04/06 16:21無賭 白話講就是投鼠忌器 阿共如何判斷日本不會出手

peterlee97 04/06 16:33業界很清楚←抱歉這個業界是誰？

poikz 04/06 16:47有在板上混跡 會不知道NewCop是用什麼作風橫行嗎

poikz 04/06 16:48加引號行嗎 變成"業界"都很清楚

a524528 04/06 17:11日本應該不會幫，頂多不阻止美軍罷了

a524528 04/06 17:11就連美國對於要不要出兵內部共識都很弱了

NewCop 04/06 17:21日本願意收容台灣難民仁至義盡了

NewCop 04/06 17:21日本願意收容台灣難民的話就仁至義盡了

peterlee97 04/06 17:24呃 我算不算在板上混跡？ 我怎麼沒特別感覺..？

barbarian72 04/06 17:27我認為日本不會出兵，除非日本被攻擊，否則日本沒

barbarian72 04/06 17:27理由出兵，但些許的幫助應該還是有的

poikz 04/06 17:28那就是你對他特別寬容不是嗎 不然還能怎麼解釋?

balius 04/06 17:29要日本主動出兵本來就很困難，不過看引文可不是說出

balius 04/06 17:29兵耶...

poikz 04/06 17:32要顧好自己 其實就不用花2000億日圓購入400枚戰斧

poikz 04/06 17:32年初能登震災更需要用錢不是

barbarian72 04/06 17:33可能是app回文的BUG？

poikz 04/06 17:33[新聞] 劍指中國 美批准日本400枚戰斧飛彈軍售案

user1120 04/06 18:14東大如果只有一位教授的話，這論點才會成立

user1120 04/06 18:15允許每位教授有代表「自己」的言論，在民主國家是

user1120 04/06 18:15很常見的，在專制國家就難說了

kuramoto 04/06 18:34現任首相岸田是早稻田畢業的，提出「台灣有事就是

kuramoto 04/06 18:34日本有事」概念的安倍則是成蹊大畢業的，嚴格來說東

kuramoto 04/06 18:34大至多就是出產高級事務官的搖籃，政界影響力最後

kuramoto 04/06 18:34還是國會說得算，不過對日本跟台灣而言，美國才是

kuramoto 04/06 18:34最大關鍵

poikz 04/06 18:44東大就算只有一位教授 他的發言終究還是只能代表他

poikz 04/06 18:44自己 而不是毫無道理就說他代表官方 教授不是官職

poikz 04/06 18:45誰會用什麼屁門面 來解釋教授講話代表官方

poikz 04/06 18:46張亞中是台大教授 他主張一個中國 請問是官方立場嗎

jasonfenglu 04/06 19:02蔡之前提情報共享直接被外務省拒絕 政府對會不會直

jasonfenglu 04/06 19:02接支援台灣的態度很明顯

jasonfenglu 04/06 19:03現在日本考慮的是如果不配合美方美日安保要怎辦的

jasonfenglu 04/06 19:03問題

jasonfenglu 04/06 19:05另外 松田教授是之前洗臉韓國瑜那位 不是隨便什麼

jasonfenglu 04/06 19:05東大教授

poikz 04/06 19:06對 2019的態度 和2024的態度 可以混為一談沒關係

poikz 04/06 19:07對 不是隨便的教授 所以他代表官方沒問題

jasonfenglu 04/06 19:09樓上可以查查能進外務省的菁英官僚多少是東大出身

poikz 04/06 19:11對 東大出身的官僚能代表官方 這我了解

poikz 04/06 19:11但我沒聽過東大在職教授講話也代表官方

poikz 04/06 19:13如果他代表官方 又在洗韓的臉 那現在事情就麻煩了

poikz 04/06 19:13韓是國會議長 教授洗他臉 不就等於洗台灣人的臉

poikz 04/06 19:14而且還是日本官方在洗台灣人的臉

jasonfenglu 04/06 19:14畢竟是民間大學教授當然不是官方意見 但他可以代表

jasonfenglu 04/06 19:14有影響力的一派的想法

poikz 04/06 19:19怎樣叫做代表有影響大的一派? 是他的發言 官僚都會

poikz 04/06 19:20照做? 還是他的意見能凌駕首相?

poikz 04/06 19:27岸田本月訪美 預料會將安保條約進行最大幅度升級

poikz 04/06 19:27在"顧好自己就好"這前提 升級安保條約不是背道而馳?

pudings 04/06 19:27還提什麼東大教授啊…前幾天岸田都演說了不是嗎http

pudings 04/06 19:27://i.imgur.com/BZaZhYh.jpg

pudings 04/06 19:28http://i.imgur.com/2PsWrjv.jpg

pudings 04/06 19:30你以為他真的只是單純為了產業跑去熊本看晶圓片喔

jasonfenglu 04/06 19:30我不知道東大文組文化怎樣 但是理組來說還是有學閥

jasonfenglu 04/06 19:30的架構的 學生做出和老師完全不同的判斷很難想像

jasonfenglu 04/06 19:30您當然可以幻想日自會直接派兵協助台灣 不過官僚一

jasonfenglu 04/06 19:30定不會做出這樣的建議

jasonfenglu 04/06 19:33https://bit.ly/3xq1Js1 一位自衛官出身議員的訪

jasonfenglu 04/06 19:33問 他的意見是現有自衛隊規模對於國內都很吃力

poikz 04/06 19:36不是說我不能接受『日本不會援助台灣』這想法

poikz 04/06 19:37而是檯面上看到的態勢 都跟『日本不會援助』衝突

poikz 04/06 19:37要講判斷 現在日本展示出的資訊又哪裏表明不會援助

jasonfenglu 04/06 19:39哪裡又暗示可能會援助呢？

poikz 04/06 19:41升級安保條約不是嗎? 要顧好自己 根本就不該升級

balius 04/06 19:43樓樓上可以翻之前松田教授的訪問裏面有提到，並非只

balius 04/06 19:43有直接援助甚至出兵才算是對台灣有所幫助

jasonfenglu 04/06 19:44日本首相常常會和美國確認美日安保內容 也就是日本

jasonfenglu 04/06 19:44媒體常常用的「再確認」 這次重點應該是在中公務船

jasonfenglu 04/06 19:44侵入釣魚台還有釣魚台的適用問題

poikz 04/06 19:45升級安保條約 讓自己有更大機率捲入週邊事態

poikz 04/06 19:45這是哪門子"顧好自己就好"會做的事

Tsukasa0320 04/06 19:47東大教授很多欸 你確定沒人跟他相反？

jasonfenglu 04/06 19:47b大 如果是情報之類很難被中國發現日本插手的檯面

jasonfenglu 04/06 19:47下協助要做一定做得到 只是日本官方最近的一次表態

jasonfenglu 04/06 19:47是公開拒絕

poikz 04/06 19:48就我看到的新聞 升級安保其中一個重點是讓美軍駐日

poikz 04/06 19:49司令有更大的權限指揮作戰 並非你講的釣魚台問題

balius 04/06 19:50某些較明顯敏感的內容我也認為日方不太可能公開答應

jasonfenglu 04/06 19:50關於這點我的確是沒有注意到

balius 04/06 19:51合作，至於是否能有檯面下的動作很大機率還是要看美

balius 04/06 19:51方

jasonfenglu 04/06 19:51日本大可把謝長廷找去溝通 但是直接在記者會上表示

jasonfenglu 04/06 19:52拒絕我覺得態度是相當強烈

wistful96 04/06 19:52日本確實需要擴軍 就看到時能多快擴軍並武裝起來

jasonfenglu 04/06 20:03https://bit.ly/4amQaA5 看看日本用在社保的比例

jasonfenglu 04/06 20:03要擴軍不加稅要等昭和那輩的人都離開了才可行吧

NewCop 04/06 20:19如果非要抓著“援助”不放，那日本當然會援助，提

NewCop 04/06 20:19供睡袋的人道援助也算援助

balius 04/06 20:20不是別人要抓著援助不放因為那就是你自己講的啊XDDD

NewCop 04/06 20:21但是原文是在講中國航母對軍事的影響，那就算不特別

NewCop 04/06 20:21說明，也該知道所謂的“援助”是軍事援助吧？

balius 04/06 20:21要不然你就承認自己說錯改為軍事援助或出兵，這大家

balius 04/06 20:21應該都可以體諒啦

NewCop 04/06 20:21當然如果你覺得日本到時候提供一些人道援助可以影響

NewCop 04/06 20:21戰局的話，我沒意見

balius 04/06 20:22原文講軍事推文就一定是軍事哦..所以又是自己的想當

balius 04/06 20:22然爾了嘛...

NewCop 04/06 20:22那我也可以說美國一定會幫台灣啊，幫台灣譴責中國也

NewCop 04/06 20:22叫幫台灣是吧？

balius 04/06 20:23嗯現在又變成藥可以影響戰局，條件都自己想到就加，

balius 04/06 20:23讚哦!!

balius 04/06 20:24你要認為只會譴責那是你的自由，我可沒有另外再加什

balius 04/06 20:24麼條件

NewCop 04/06 20:24本來就是啊....不然你可以去各國軍援烏克蘭的文章回

NewCop 04/06 20:24一句“台灣也提供很多援助啊”，看看大家怎麼反應

poikz 04/06 20:25你的意見就不重要 不客觀又充滿偏見 還會自己擴大解

poikz 04/06 20:25釋 晚餐吃飽又跑來投入戰局了

balius 04/06 20:27呵呵現在是拉各國鄉民救援了嗎XD台灣本來就不是烏的

balius 04/06 20:27主力援助來源，這串裡面好像也沒有有任何人提到這一

balius 04/06 20:27點，除了你之外

NewCop 04/06 20:28是的，我的意見不重要，實際上本版任何一位版友的意

NewCop 04/06 20:28見都不重要，本版所有人的意見加起來都不如東大松

NewCop 04/06 20:28田教授一句話有權威性，而松田教授已明確將台日雙

NewCop 04/06 20:28方對於“日本有事”的看法分開來了

NewCop 04/06 20:29照你的標準怎麼不是，台灣提供了多少言語支持援助？

NewCop 04/06 20:29我又沒說援助是實體物資援助

balius 04/06 20:29對，你我的意見都不重要，同樣的你如何解讀松田教授

balius 04/06 20:30所說的內容也同樣不重要，就前面說的跟天橋底下說書

balius 04/06 20:30差不多就是了

balius 04/06 20:31那請問台灣提供了多少言語上的支持援助，並且比其他

balius 04/06 20:31國家都還要多很多呢？願聞其詳

NewCop 04/06 20:33台灣提供很多言語援助，這看本版多少人支持烏克蘭就

NewCop 04/06 20:33明白了吧？另外我只有說台灣提供很多，沒說比外國多

NewCop 04/06 20:33很多

poikz 04/06 20:33實情就是 松田訪談那篇壓根沒提"日本顧好自己就好"

poikz 04/06 20:33連可以引申成為的句子也沒有

poikz 04/06 20:33就NewCop在推文直接加料變成『日本人都說只要顧好自

poikz 04/06 20:33己就好』 你當廚師很適合 很會加料

NewCop 04/06 20:34是都不重要沒錯，但我很好奇要怎樣才能從松田教授

NewCop 04/06 20:34的言論中看出日本會援助台灣的言論

NewCop 04/06 20:36請再次去看松田教授所謂“日本的看法”，其意思明確

NewCop 04/06 20:36表達了“日本有事”是指擔心遭到波及

NewCop 04/06 20:36而且特別與台灣看法做出區隔

NewCop 04/06 20:37代表日本看法明顯不同於台灣的“出兵”看法

poikz 04/06 20:40松田引用的是自民黨人 和 防衛廳長官的援助說法

poikz 04/06 20:40松田的本意是日本不想被捲入 現在就得擴充軍事實力

poikz 04/06 20:42有軍事實力 阿共自然會惦量再三 而不致蠢動

WINDHEAD 04/06 21:41學術界有學術界的遊戲規則，一個大教授這樣講，通

WINDHEAD 04/06 21:41常背後會有一定的證據支持或是邏輯推論，但更重要

WINDHEAD 04/06 21:41的是，如果事實或邏輯推論的路徑出現變化，就不保

WINDHEAD 04/06 21:41證能得出一樣的結論。

WINDHEAD 04/06 21:42想知道是否日本社會的共識，你不應該看教授而是去

WINDHEAD 04/06 21:42看民意調查才對

EricEvil 04/06 22:04台大也台灣門面啊 一堆教授出來講幹跟政策屁關係都

EricEvil 04/06 22:04沒

jasonfenglu 04/06 22:05樓上看過相關的民意調查資料的話希望提供

jasonfenglu 04/06 22:16從這篇民調來看贊成出兵和美軍並肩作戰的只有13%

jasonfenglu 04/06 22:16贊成美軍使用日基地的有23% 軍事上完全不想有牽連

jasonfenglu 04/06 22:16的有27%

jasonfenglu 04/06 22:16https://tinyurl.com/2btusfu7

robler 04/06 23:56東大一個教授就代表日本政府了喔？ 那要是其他教

robler 04/06 23:56授有不同的看法會怎樣呢？ 發動文革鬥倒他？

Pegasus170 04/07 00:44所以加拿大主導國安策略研究機構認為加拿大會在中

Pegasus170 04/07 00:44國惹事時制裁中國應該夠份量了吧！

Pegasus170 04/07 00:45補推回來

chiangdapang04/07 01:00當日本自衛隊登陸上海時，會再度受到市民簞食壺漿歡

chiangdapang04/07 01:00迎

mackulkov 04/07 01:31說東大教授言論代表政府的也太好笑…

hitlerx 04/07 02:01NewCop的意思是台大教授蔣幹畫也能代表一部分台灣?

sisik 04/07 02:05民主國家本來就有個人的言論自由,這教授只是說他的

tannoy 04/07 02:05笑死也一篇

sisik 04/07 02:05看法,又不能代表日本政府

eemail 04/07 06:40東大教授:你又是什麼等級的 幫我解釋那麼多@@

frozenmoon 04/07 08:53其實王志安跟去日本人店裡鬧事的中國人也是住在日本

kkyyaarriiOP04/07 08:54如果一個教授講的話可以代表政府 那我們幹嘛要選舉

kkyyaarriiOP04/07 08:54 講不贏人就要別人證明 真的會笑死人

Optimizeway 04/07 09:13猜這些沒意義，總之只有聽美國爸爸的話，美國爸爸說

Optimizeway 04/07 09:13打就打，說不打就不打

darkjedi 04/07 11:19日本就是不會插手啊 就不要來煩 日本人安全撤離就

darkjedi 04/07 11:19好

darkjedi 04/07 11:21一群智障在那邊幻想日本一般民眾也不支持日本參戰

darkjedi 04/07 11:21北七一堆

darkjedi 04/07 11:21台灣只能靠自己 早點認清很難嗎

Snaptw 04/07 11:29開戰後日自大概只能做兩件事：保護航道和保護本土

Snaptw 04/07 11:29（包括美軍基地），他們沒有大規模動員體制，不可

Snaptw 04/07 11:29能主動出來打泥巴仗

spt21ccc 04/07 12:11就唇亡齒寒

opball 04/07 15:11感謝某樓提供自己作為黑名單的素材

ggttoo 04/07 15:39烏克蘭鄰國有人主動幫忙？

NewCop 04/07 16:22如果有人對於松田教授所提到的狀況不滿，那應該是

NewCop 04/07 16:22盡全力要求政府想辦法強化台日軍事關係，而非自欺

NewCop 04/07 16:22欺人的說服自己說松田教授不是這個意思

falken 04/07 17:00日本的官方立場不就是認同一中政策？

JoeyChen 04/07 17:00日本政論節目一堆名門教授 政府哪會對各教授的看法

JoeyChen 04/07 17:00表態

extrada 04/07 17:11認為日本會幫忙嗎？呵呵

a0921282 04/07 17:55對都不會幫，台灣都獨立70多年了怎麼還不打過來

ray0808 04/07 21:03日本不援助台灣，那就準備下一個丟掉釣魚台吧，還

ray0808 04/07 21:03有中國早就在操作沖繩獨立了

roy2142 04/08 02:07是不是有人覺得日本跟中國一樣 能被允許出來講話就

roy2142 04/08 02:07多半代表中國立場

Isoroku5566 04/08 10:35日本人個性不大一樣。瘋瘋的跟台灣人功利主義差多了