[討論] 台灣占朝鮮走私石油九成？

aragorn747 09/16 12:33秘密不要問

WOGEchidna 09/16 12:36不曉得是從何時、哪裡聽到的，說台灣和北韓關係沒

WOGEchidna 09/16 12:36有很差

pf775 09/16 12:36管媽 ：

ptgeorge2 09/16 12:37之前看影片有個台灣人去幫將軍養龍蝦，將軍的恩情不

ptgeorge2 09/16 12:37能忘！忠誠！

peterlee97 09/16 12:37我記得之前老美有直接靠腰公告說臺灣船隻公然幫北

peterlee97 09/16 12:37韓運貨 好像也就前幾年的事情

ptgeorge2 09/16 12:39直接運貨？演都不演喔...

huckerbying 09/16 12:39就疫情期間爆出來的新聞

peterlee97 09/16 12:40https://www.ettoday.net/news/20180204/1107107.ht

peterlee97 09/16 12:40m

peterlee97 09/16 12:40https://i.imgur.com/llKAU8x.jpeg

peterlee97 09/16 12:41https://i.imgur.com/Mc4YI4i.jpeg 還查的到

huckerbying 09/16 12:42這新聞沒了

AdventurerCC09/16 12:42這舊聞吧，記得是幾年前的事了，現在不曉得有沒有

AdventurerCC09/16 12:42改善

huckerbying 09/16 12:43我記得也不是直接船運，有轉幾站過

huckerbying 09/16 12:44那家公司直接變成國際貿易黑名單，就算不判重刑也

huckerbying 09/16 12:44做不了生意，GG

hinenak 09/16 12:46依稀記得非常小時，有聽過核廢料運去北韓的新聞

hinenak 09/16 12:46年代太久遠了也不知是真假

LegioGemina 09/16 12:47核廢料那件事後來被美國南韓阻擋了

ptgeorge2 09/16 12:48都是不能說的秘密嗎？好像也沒看過立委諸公質詢這問

ptgeorge2 09/16 12:48題，還是單純有人質詢沒人關心？

JOHN117 09/16 12:49朝鮮金家有陣子愛用HTC

iqeqicq 09/16 12:53北韓有所謂的「39室」特務機關，專做地下交易

iqeqicq 09/16 12:53藉此悶聲發大財

iqeqicq 09/16 12:54而且北韓也用外交郵袋來夾帶機密文件和違禁品

iqeqicq 09/16 12:55外交郵袋有維也納公約保障，享有不被搜查的特權

iqeqicq 09/16 12:55北韓冰毒氾濫，某些地方甚至還用冰毒控制人民

soapmactony 09/16 12:59台灣原本一直都跟北韓甚至俄臺面下很好，但俄烏後有

soapmactony 09/16 12:59人把這層關係拉上來檢視才變差的

CGT 09/16 12:59這不是新鮮事，疫情前就已經超過八成。而且台灣的

CGT 09/16 12:59電子產品、罐頭和咖啡在那裡也受歡迎

ptgeorge2 09/16 13:00用毒品...飯都吃不飽，那種竹竿身體不會吸到掛嗎

CGT 09/16 13:00行政院有迫於美韓壓力宣導禁止貿易，但效果不知

citi 09/16 13:04台灣：我連聯合國會員都不是，你要我服從什麼？

Ceelo 09/16 13:05為什麼不從中國運 從東北比較方便

discoveryray09/16 13:07台灣之前也賣很多工具機到俄國啊 還被點名

discoveryray09/16 13:07沒牽扯到利益前都義正嚴詞 有相關就...

tsairay 09/16 13:11阿台灣就不是聯合國會員國啊,只要美國沒講話就沒事

rommel1990 09/16 13:15殺頭生意還是有人做

tony121010 09/16 13:17臺灣漁船燃油有優惠，轉賣價差大吧

tony121010 09/16 13:18這種轉賣也不只給北韓，賣給中國也常見

x86t 09/16 13:19陸路口岸都有人盯著 哪有台灣漁民神通廣大

ptgeorge2 09/16 13:22真的，關掉gps應答器就只剩衛星能拍到你

ariadne 09/16 13:24有人不知道朝鮮跟台灣關係很好？當年朝鮮鎖國只發給

ariadne 09/16 13:24三個國家簽證去朝鮮其中一個就是台灣 原金家太子在

ariadne 09/16 13:25港澳就一直跟台灣公司做生意 買一堆工具機生產軍備

ariadne 09/16 13:26台灣跟朝鮮買煤炭也幾十年了 檯面下往來一直很密切

ctes940008 09/16 13:27某些衣服產地都直接寫朝鮮，有興趣可以去看看。

ARCHER2234 09/16 13:33台灣因為歷史原因，跟獨裁國家關係的都不錯，只是

ARCHER2234 09/16 13:33後來他們跑去舔共了

ARCHER2234 09/16 13:33不過民間還是有“歷史遺緒”

ptgeorge2 09/16 13:34回樓樓上，我真的不知道，我想說台灣挺美挺成這樣，

ptgeorge2 09/16 13:34跟朝鮮關係可以密切成這樣我是真的想不到

q34355997 09/16 13:36舔美是工作

ARCHER2234 09/16 13:39樓上知道和獨裁國家建立友誼的是老K嗎XDD

ariadne 09/16 13:39朝鮮跟老蔣關係一直很好 到現在也是只是不能檯面化

balius 09/16 13:40蔣開穴也是獨裁者俱樂部的成員

saccharomyce09/16 13:41精密工具機都能賣了 賣點油料又算什麼

saccharomyce09/16 13:42國際關係是政府的事 民眾只在乎能賺多少

ariadne 09/16 13:42韓戰時老蔣幾次請纓 米國死不放行這也是原因之一

ptgeorge2 09/16 13:42那不是“一點“吧XD

ariadne 09/16 13:46HTC印象中在朝鮮的說法 那是金三胖發明的智慧型手機

ariadne 09/16 13:46對台灣廠商來說賣出去賺錢就是真理 掛誰發明無所謂

stationeria 09/16 13:50民視都可以去採訪北韓了、以前關係應該是不錯

crohns 09/16 13:52台灣還有人代辦北韓觀光團

pingjung 09/16 13:53替代役的褲子也是北韓製作的啊….

ariadne 09/16 13:56金家太子還在港澳的時期 台灣很多因為稅務優惠在香

ariadne 09/16 13:57港開皮包公司 在台灣收二手工具機設備賣給朝鮮 那年

stinger5009 09/16 13:57台灣可是地球上最早能去北韓觀光採訪的國家之一

ariadne 09/16 13:58代每隔一段日子就可以看到台灣廠商被米國抓去關

ashrum 09/16 14:01台灣不只和北韓好，和白人南非/伊朗/利比亞(格達費

ashrum 09/16 14:01)都很要好，戈巴契夫時期台俄簡直建交

jack0123nj 09/16 14:05殺頭生意有人做 就這樣

jack0123nj 09/16 14:06都是國際邊緣人陣線

jack0123nj 09/16 14:07台灣算是國際邊緣人的霸主

JOHN117 09/16 14:08白人南非跟日本也不錯，還給日本人榮譽白人地位

ajemtw 09/16 14:14聯合國裡不是有一個號稱代表台灣的國家嗎？跟他說

ajemtw 09/16 14:14啊

samvii 09/16 14:16當初台灣低階核廢料放北韓，被美國南韓反對不搞了，

samvii 09/16 14:16過了十幾年北韓還派人來台灣告台電要求賠償

WongKarWai 09/16 14:20不就是金氏政權跟兩蔣政權很像嗎? 只是一個被逼退而

WongKarWai 09/16 14:20已

nata12 09/16 14:32KMT跟美國民主黨關係非常差 以前台灣跟北韓關係好

billy950361 09/16 14:33台灣漁業管理鬆散也不是一兩天的事了

mitic1029 09/16 14:33北韓聯合國承認的國家，有邦交的多達160個，誰跟你

mitic1029 09/16 14:33是國際邊緣人

nata12 09/16 14:33這些都算是歷史考古題了 KMT以前的國際關係

nata12 09/16 14:34這個去找找就有了

sober921 09/16 14:39北韓買的到玉泉葡萄酒

randy123 09/16 14:45核廢料當年都談好了，最後被國內自己爆料出來才被

randy123 09/16 14:45美南韓壓頭中止。也不是十幾年後，是中止後毀約就

randy123 09/16 14:45得賠

a96932000 09/16 14:46老實說斷了與北韓和俄的關係真的挺可惜的

luckystrike509/16 14:50那個走私北韓的老闆被做掉了 真的是殺頭生意

iqeqicq 09/16 14:57老蔣就得罪杜魯門啊，才會丟掉大陸江山

iqeqicq 09/16 14:57美援軍備不是打水漂就是被汙走

dlevel 09/16 15:01問走私仔啊～今年一月爆出馬祖船載好幾噸龍蝦到馬祖

dlevel 09/16 15:01的離島，龍蝦案後是鮑魚案，地方勢力愛走私哪有什麼

dlevel 09/16 15:01辦法。

ar038795931009/16 15:23我記得小時候不是有政府高層、來台做手術再回北韓？

fantasyhorse09/16 15:24馬祖走私不是一天兩天了

creative 09/16 15:24台灣工具機也一堆轉口偷賣給伊朗的..懂得就懂

mynumber55 09/16 15:41工具機是被轉口的，誰在那邊唬爛

mynumber55 09/16 15:42工具機賣出去，控制器又沒辦法鎖，轉口給誰你怎麼

mynumber55 09/16 15:42可能知道

saccharomyce09/16 15:54什麼轉口多麻煩 直接謊報去中國 但貨船運往北韓

saccharomyce09/16 15:54https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/122708

saccharomyce09/16 15:55轉口這種推卸之詞也會有人信

CLisOM 09/16 15:59前幾年記得有個熱心龍蝦養殖業者跑去北韓教怎麼養

CLisOM 09/16 15:59龍蝦，朝鮮國產手機拆開是聯發科SOC

a103232 09/16 16:13因為臺灣是邊緣人，所以只能跟邊緣人當朋友

a103232 09/16 16:14烏俄戰爭剛開打，不就說過臺俄關係比臺烏好很多

iqeqicq 09/16 16:44美國就用日本精密工具機秘密賣給蘇聯為藉口

iqeqicq 09/16 16:44迫使日本簽下廣場協議

iqeqicq 09/16 16:44日本要等到被迫簽下廣場協議，才認知到美帝不好惹

iqeqicq 09/16 16:45軍事已經贏不了，肖想從科技和金融彎道超車美國

ptgeorge2 09/16 17:03鄉民真的什麼都懂==

ptgeorge2 09/16 17:04幾條推文的關鍵字拿去google，水真的好深，難怪美國

ptgeorge2 09/16 17:04制裁到現在還能活跳跳

CCNK 09/16 17:04我們以前跟北韓私下一定有一個管道在交流啦 友不友

CCNK 09/16 17:04好我不知道 但商業應該是很頻繁

jetzake 09/16 17:07養蝦那個有印象 還看過一支紀錄片之類的東西

MDJJ 09/16 17:08美國本來也沒要把北韓掐死啊。當中國的緩衝

jetzake 09/16 17:08印象最深的是找陳昇去訪問 寫了一首歌什麼的...

MDJJ 09/16 17:08地球上獨裁世家幾乎都快死光了，剩下金家

MDJJ 09/16 17:09金家還是很清楚誰是老大，偶爾越界很快會回來

MDJJ 09/16 17:10話說金正恩這任北韓的平均身高長了不少

MDJJ 09/16 17:10至少民生這點應該是比他祖輩做得好

aragorn747 09/16 17:16所以我不反北韓啊 記得他們有駐台灣什麼組織的 朋

aragorn747 09/16 17:16友要多 敵人要少

HOTROD 09/16 17:27就像沙烏地阿拉伯一樣啊 獨裁但跟台灣關係好的很

HOTROD 09/16 17:27然後以前比較開放的伊朗 被當作十惡不赦的惡棍

zhenyu1537 09/16 17:38看來很多人不知道阿扁跟格達費和普丁都合過照，其

zhenyu1537 09/16 17:38實道理很簡單，既然西方在後冷戰時代幫中國為虎做

zhenyu1537 09/16 17:38倀，覺得可以和平改變中國而選擇長年忽視台灣，那就

zhenyu1537 09/16 17:38不要怪我們自己找生路

tsairay 09/16 17:42北韓記得沒說過甚麼台灣屬於中國的話

ptgeorge2 09/16 17:43說起來抗美援朝，長津湖死的很多也都是kmt的兵...

Farid 09/16 17:54北韓現在人民也生活的不錯

ariadne 09/16 17:58一天配給糧食150g哪裡生活不錯？一餐50g你能活？

nyitalumnus 09/16 17:59我比較好奇的是：石油找俄羅斯買就好了，幹嘛找台

nyitalumnus 09/16 17:59灣買？

ariadne 09/16 17:59一個麥當勞套餐就超過朝鮮一天標準

ariadne 09/16 18:04印象最深的現代朝鮮習俗就是上門作客要自己帶糧食

ggeneration 09/16 18:05因為石油有很多產品需要一次加工或二次加工

ggeneration 09/16 18:06俄羅斯賣的是原油

ggeneration 09/16 18:06從台灣走私的都是成品

Niro 09/16 18:12烏俄戰前可能跟俄比較好 但起碼現在不一定了

ajemtw 09/16 18:23聯合國決議要我們遵守至少給個觀察員啊

ashrum 09/16 18:25台俄不好也是普丁起的頭，俄過去講一個中國，但俄

ashrum 09/16 18:25要認誰是正統政權不用聽中共的，普丁打烏後改承認

ashrum 09/16 18:25對岸的一個中國，等於出賣台灣

Hohenzollern09/16 18:27聯合國制裁朝鮮糧食 就有商人運送農作物交易礦產

fudick 09/16 18:38北韓的養雞養豬有台灣人的幫忙，原本金將軍還想賣潛

fudick 09/16 18:38艇給我們

zeumax 09/16 18:39從蘇聯解體以來，俄羅斯沒有承認兩個中國過喔

zeumax 09/16 18:39自然更沒有所謂講啥一中一台的事發生過，從來沒有又

zeumax 09/16 18:39怎麼背叛

zeumax 09/16 18:40不承認跟不往來是兩回事

balius 09/16 18:42蘇聯解體之後一直都是布丁在位，在政治上對台灣也沒

balius 09/16 18:42麼特別的就是一個中國=PRC

balius 09/16 18:43更正蘇聯解體葉爾欽之後

AAMPower 09/16 18:50台灣聯合朝鮮來圍中國，也是可以接受的啦！

goodgodgd 09/16 18:55禁運就是個笑話，最有效的禁運就是潛艇埋伏敢進港就

goodgodgd 09/16 18:55擊沈

SabreN 09/16 18:58不是也買俄國天然氣，自由世界陣營民主的堡壘你敢嘴

SabreN 09/16 18:58？XD

DummyTommy 09/16 19:05冷戰時期台灣跟南韓關係不也不錯，台灣是怎麼同時

DummyTommy 09/16 19:05跟南北韓都不錯的？那是三角形的巔峰吧

HOTROD 09/16 19:09南北韓老一輩雙方的認同都是"吵架分家的兄弟" 關係

HOTROD 09/16 19:09沒有差到那樣 比較像"又怕兄弟苦 又怕兄弟開路虎"

HOTROD 09/16 19:10這種不希望你太慘 但你也別想比我好

DummyTommy 09/16 19:10不過台灣冷戰時期的好朋友，不是兩韓、白人南非、

DummyTommy 09/16 19:10就是沙烏地阿拉伯，我們怎麼專門跟人權紀錄差的國

DummyTommy 09/16 19:10家交往啊XD

verdandy 09/16 19:15因為是國際邊緣人聯盟

x86t 09/16 19:22那時候老美就不理你阿

g3sg1 09/16 20:09還有以色列 當年這三國(台 非 以)的核武開發被認為

g3sg1 09/16 20:09是有互相幫助的

g3sg1 09/16 20:11還有南非航空那個神秘火災事故也被認為跟當時台非軍

g3sg1 09/16 20:11事合作有關

tsairay 09/16 20:19當時中國跟西方超麻吉的啊,又不理台灣,台灣找願意

tsairay 09/16 20:19理我們的很正常啊

wtgcarot 09/16 20:38ROC人最好笑的就是自己連國家都不是不自知，到處嘲

wtgcarot 09/16 20:38笑其他正常國家

reallurker 09/16 21:15別說石油北韓 中東的地下全球運輸鍊 台灣船也有份

reallurker 09/16 21:16東南亞的毒品轉運 以及國際禁止的漁貨違法捕撈 運輸

a96932000 09/16 21:29俄羅斯一直都是名面上的只認中共,但名面上一回事,俄

a96932000 09/16 21:30就是可以檯面下做另一回事,然後中國不會哀

a96932000 09/16 21:31而台俄變差...老實說除非被AIT壓著頭叫台灣一定要明

a96932000 09/16 21:32著反俄,要不然我們自己主動跳下去搞制裁俄羅斯那就

a96932000 09/16 21:32是我們自己的鍋...

a96932000 09/16 21:36當初還有阿扁接洽購買基洛級潛艦的傳聞~如果當時有

a96932000 09/16 21:36畫面應該很美XDD

ctes940008 09/16 21:38不只潛艇，Su27也有機會買。

a96932000 09/16 21:40海峽中線對峙是殲11 vs SU-27T(?) 這畫面太美XDD

g9122xj 09/16 22:02在討論反洗錢的時候，台灣附近海域的走私量，可是全

g9122xj 09/16 22:02球數一數二的熱鬧...

hit0123 09/16 22:24其實台灣跟北朝鮮兩邊物產剛好互補 距離又不遠 根

hit0123 09/16 22:24本天然的貿易夥伴

HRyan 09/16 22:37同是天涯淪落人XD

Farid 09/16 22:56賴之前那樣說 表示我們也不用跟俄國太好了

kinmengon 09/17 00:53不ey 台商啊！有錢賺 殺頭生意也做

donkilu 09/17 01:27這個滿久了 民視跟朝鮮也是友善到很神奇的地步...

donkilu 09/17 01:28拍了好幾支探訪紀錄片 都很有意思 也很小心沒踩底線

h80733 09/17 02:24推192樓

bhmagic 09/17 03:31支語:朝鮮 中文:北韓 上面一口氣抓出一堆粉紅

bhmagic 09/17 03:46台灣在中美斷交之後當了多少年的孤兒

bhmagic 09/17 03:47贊助獨裁者固然不可取 但是這種出了海靠自己的精神

bhmagic 09/17 03:48也是台灣能活到現在的原因之一

semicoma 09/17 05:33有些人在說的前幾年的新聞 是紐約時報幾位記者用了

semicoma 09/17 05:34各種方式交叉比對後寫出的報導 其中包括追蹤從台灣

semicoma 09/17 05:34出發 到中國福建(?!)停留 再駛往北韓的衛星圖 忘記

semicoma 09/17 05:42https://tinyurl.com/yetew6x9 這篇

semicoma 09/17 05:42https://tinyurl.com/4nbavsmr

inewnew 09/17 07:40其實台灣跟北韓之前關係還不錯，不用特別驚訝，連

inewnew 09/17 07:40核廢都曾要運去北韓了

semicoma 09/17 07:42距離遠的小國很難有什麼衝突矛盾 本來就是各取所需

semicoma 09/17 07:43這甚至不用到關係是好是壞

semicoma 09/17 07:44更不用說有時候只是個人行為 沒必要上升到國家層面

semicoma 09/17 07:46反而台灣的能源署數據表示煤炭中來自俄羅斯的佔1X%

semicoma 09/17 07:47還比這則新聞更和政府有關(天然氣只有2.X%我能接受)

a96932000 09/17 09:03天然氣也是很天才，天然氣發電要占50%是國策，然後

a96932000 09/17 09:03自己跑去斷來源國之一的貨

patentshit 09/17 14:32台電核廢掩埋交易是在經濟制裁前談的，還有附帶談

patentshit 09/17 14:32購入發電用燃煤，後來因應美韓反應台灣方面片面解

patentshit 09/17 14:32約，代表朝鮮政府進行交易的境外公司還跑來台灣告

patentshit 09/17 14:32台電

Howard61313 09/17 15:29有也不奇怪，就像日本跟伊朗其實私交也不到很差

Wooctor 09/17 16:07以前有看過報導講過

Wooctor 09/17 16:07伊朗會從日本進工具機的樣子

patentshit 09/17 16:28美國有對伊朗石油輸出開過豁免清單，特定國家可以

patentshit 09/17 16:28向伊朗買油，台日韓都曾在豁免清單內，但是台灣當

patentshit 09/17 16:28時不想惹毛兩大油豪沙烏地跟UAE，所以買的伊朗石油

patentshit 09/17 16:28很少

patentshit 09/17 16:35美國對伊朗的制裁也沒到全面禁運，非禁運項目台灣-

patentshit 09/17 16:35伊朗之間其實都還有在交易

todd0718 09/17 20:07北韓很多資金流出在外開公司，為了錢滾錢...

ayuhb 09/17 20:29終究是華人