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Re: [新聞] 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP

看板Military標題Re: [新聞] 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP作者
utn875
(utn875)
時間推噓推:197 噓:17 →:424

最近看到板上很多討論,對於烏俄戰況看法分歧
有人說烏克蘭快輸啦,應該快點投降避免損失,俄中陣營即將迎來大勝利
以我之見,釐清現況還是看數字比較客觀

今天的地圖是這樣
https://i.imgur.com/XK5DTy6.jpeg

圖 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP
黑框包括克里米亞,是2022前佔領的
紅框是這次開戰被俄軍打下的,加總起來
俄國佔據烏克蘭19%或說五分之一的領土
事實上,俄軍忙了兩年,要征服烏克蘭還有80%地圖得去戰
甚至距離基輔還遠

接下來算帳,畢竟戰爭是政治的延續,打的是資源和錢
俄國2024政府預算,國防在公開資訊是佔比30%
帳面預算金額是1090億鎂,實際軍費支出可能更超一倍
以不同機構估算,每日真實開支為3~9億鎂
參考對比是台灣年度總預算台幣2兆8,818億 > 884億鎂
台灣人常說: 我們政府很有錢,但俄國必須燒超過台灣全年預算很多的錢
考量俄國GDP只比台灣多1.5倍,這支出非常貴
而且國內維穩的警察、安全局、監獄也要錢,這佔國家預算10%
實際上,俄國為了戰爭已經資源緊繃

烏克蘭這邊80%領土還在手
背靠波蘭和北約,輸血的交通線安然,外援雖慢但補給不斷
慘的是經濟,快兩千億鎂外債已達GDP超過九成
除了還不起,國家財政更得靠北約國支撐
另外世銀估計,烏克蘭的戰爭破壞,重建最少需要4110億鎂
投降了誰出錢? 俄/中陣營根本不可能
直白講,經濟考量讓烏克蘭別無選擇
只有繼續當北約的血肉長城,拚戰到底的一條活路

對台灣而言,電價物價上漲都是已反應
實際上,你我的生活,被烏俄戰爭影響就這樣而已
續戰,讓中國持續輸血給俄國,化成破爛消耗在烏克蘭曠野間
這才有利我們國家的利益

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.62 (臺灣)
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RainCityBoy 04/27 20:28我推你最後一段,的確這樣台灣才會安全。

nawussica 04/27 20:29軍事 每日開銷90億台幣?

lc85301 04/27 20:30不是吧…烏克蘭丟的 20% 是有工業的精華區耶

nawussica 04/27 20:31佔領區開始重建了 已經在放宣傳影片

gogoegg 04/27 20:32就靠中國輸血 沒孝子的話 俄爹真的會窮到脫褲

RainCityBoy 04/27 20:32就麻煩兩國一直打吧

Jasonchen41504/27 20:34蘇聯解體 中蘇沒在同一邊 現在兩個同一邊 烏要贏

Jasonchen41504/27 20:34 我看難哦

andyken 04/27 20:35現在新佔領的地方工廠早就被炸爛或沒在營運

甚至2014年的烏東俄佔區也早就爛掉了,毫無工業經濟可言

s870158 04/27 20:36烏克蘭軍情局長布達諾夫已表明沒有中國提供俄軍火

nanozako 04/27 20:36中國並非無償輸出資源給俄國,而是走商業途徑

nanozako 04/27 20:36無論是原物料還是零組件賣給俄國之後中方都會獲利

s870158 04/27 20:36的跡象,我想我們就不用想太多了吧

nanozako 04/27 20:36而且利潤應該會因為制裁的關係而提高

Ensidia 04/27 20:36紅色區域全是廢墟而且在前線

nanozako 04/27 20:36銀貨兩訖的前提下中國並沒有因此而消耗國力的問題

nanozako 04/27 20:36除非中國開始進行無償援俄,不然最後一點說不通

Ensidia 04/27 20:36沒停戰重建也沒太大的意義

nanozako 04/27 20:43至於烏東工業已經因為戰爭停擺十年有

nanozako 04/27 20:43而當時非前線的工業區也不是烏克蘭的經濟重鎮

nanozako 04/27 20:43畢竟烏東工業區是蘇聯時期留下來的,很多機具老舊

nanozako 04/27 20:43外加管理方式過時等國營轉民營常見的低效率問題

nanozako 04/27 20:43真要講俄軍佔領區嚴重影響烏克蘭GDP產出的時間點

nanozako 04/27 20:43大概是開戰頭兩個月進軍基輔的那個時候吧

s870158 04/27 20:45影響GDP的因素之一還有盟友波蘭對烏克蘭農業出口的

s870158 04/27 20:45微妙心態和行為

David4160 04/27 20:46有推敲不錯,但是某群依然會忽視繼續吹中俄好棒棒

Ensidia 04/27 20:46另外烏克蘭完全不可能投降 頂多接受停戰協議

Ensidia 04/27 20:47也就是俄佔區就先不管他

Flyingheart 04/27 20:49軍武版專家的論點就是中國無償輸血免費 物資都不收

Flyingheart 04/27 20:50錢 那等中國沒錢 沒辦法輸血 俄羅斯就輸了啊

s870158 04/27 20:51烏軍情局長佈達懦夫已表示沒有中國提供軍火的跡象

s870158 04/27 20:51如果是其他物資像是高球車,那對戰局也不太有影響

nanozako 04/27 20:52上面是在平行於空遇到專家嗎XD 和現實怎麼差這麼多

hedgehogs 04/27 20:53兩年讓烏領土減少20%,16年就剩25%了

fit 04/27 20:54我們不能說這麼冷血的話,一定要補句希望世界和平

KotoriCute 04/27 20:57油價才是俄羅斯能打下去的底氣

KotoriCute 04/27 20:59現在跟俄羅斯依然維持正常貿易的國家可多了

David4160 04/27 20:59名字沒膽寫對

KotoriCute 04/27 20:59西方媒體也多次報導過歐美國家也沒有跟俄羅斯斷絕

KotoriCute 04/27 20:59貿易

jetalpha 04/27 21:00推結論。

KotoriCute 04/27 21:01只要中東不肯配合把油價打到50鎂以下 俄羅斯靠油價

KotoriCute 04/27 21:01就能繼續打下去

DameLillard 04/27 21:06想想俄羅斯打烏克蘭目的吧 就是想恢復蘇聯榮光

DameLillard 04/27 21:06當個國際秩序者 但是打成這樣 自己的勞動力受損嚴重

DameLillard 04/27 21:07只會比以前更慘 不論是輸血的中國還是俄羅斯

DameLillard 04/27 21:08兩者必有一方被削弱

ADS1 04/27 21:08犧牲烏保台灣

fenway18 04/27 21:11在八卦版講1/5 他們會超氣的 XD

ppc 04/27 21:11打完俄羅斯變中國小弟

furnaceh 04/27 21:12中俄的血就是混在一起了 2個都會下去

Niro 04/27 21:13中俄綁定在一起 一定是攜手下去的

furnaceh 04/27 21:14錢不會無中生有 戰場打掉的錢 就真的沒了

正確,中國工業生產的零件,在烏克蘭爆掉就是沒了 廣義的說,工業資源沒變成對準台灣的武器,就是我們賺了

NewCop 04/27 21:19要算的是雙方軍力不是領土,烏軍不可能沒事在剩下

NewCop 04/27 21:19的80%也堆滿人守著

RainCityBoy 04/27 21:21烏軍如果真的要認真抵抗,且要打贏,就要全國動員,

RainCityBoy 04/27 21:21死戰到底。

jayppt 04/27 21:21戰爭畢竟是人在打 在死的 要算人 比較準 而烏克蘭

jayppt 04/27 21:22人口和兵力 就是流失的很快 快到覺得快輸

NewCop 04/27 21:22如果在這20%的土地把烏軍的兵力消耗殆盡,那剩下的8

NewCop 04/27 21:220%就真的是字面意義的如入無人之境

jayppt 04/27 21:22人就是人 不會已經死一半人口 另一半還想著一起赴死

jayppt 04/27 21:23https://i.imgur.com/ReLAXNx.png 烏人口斷崖了

圖 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP

jayppt 04/27 21:23而且這是2022數字 2023被imf估大概3500萬

jayppt 04/27 21:24而簽證+俄國佔領區居住的“原烏克蘭人口”被估在

jayppt 04/27 21:24約1000萬人左右 這些人 很多人正在從烏克蘭籍轉成

jayppt 04/27 21:25俄國籍 一消一漲間 俄烏國力已經失衡了

國力失衡根本廢話,開戰前原本就沒得比 所以普丁才覺得可以速通基輔拿下整個烏克蘭而開戰 現況是完全算盤打翻,變成得為了政權,全力梭哈

s870158 04/27 21:29推J大,用事實打臉

※ 編輯: utn875 (111.71.213.62 臺灣), 04/27/2024 21:48:37

c1951 04/27 21:34俄羅斯越打仗 土地和總人口 反而會越打越多 嘻嘻

c1951 04/27 21:34烏克蘭則是相反 越打仗 土地和總人口 越打越少

c1951 04/27 21:36而且越打越有錢 總gdp世界排名 從戰前15 跳到第8

freddy50301 04/27 21:39感謝烏克蘭

c1951 04/27 21:40接收烏克蘭約1/5的土地和人口+資源 都變俄羅斯的

st89702 04/27 21:40越制裁越旺本身就是自欺欺人的帶風向標題了 世界上

st89702 04/27 21:40哪個國家越被制裁經濟越好? 會相信的比較可憐

RainCityBoy 04/27 21:41J大你這樣,軍武板專家有辦法接招嗎?

c1951 04/27 21:42總GDP排名 從第15名跳到第8 跟吞併1/5烏克蘭有關

NewCop 04/27 21:43當然有可能,制裁說穿了就是把俄國踢出以歐美國家

NewCop 04/27 21:43為主的經濟體系

NewCop 04/27 21:44如果歐美國家為主的經濟體系,實際上有害於非美國

NewCop 04/27 21:44核心盟友國家的經濟發展呢?

c1951 04/27 21:45戰爭讓石油+天然氣價格大漲 剛好又是俄羅斯出口主力

RainCityBoy 04/27 21:46樓上 可是軍武版專家認為,制裁久了會有效果,而且

RainCityBoy 04/27 21:46等中國輸血完畢,俄國就完了,你怎麼看呢?

c1951 04/27 21:46連美國本土企業和印度都偷買 制裁根本流於形式

tony121010 04/27 21:47又來跳針了

RainCityBoy 04/27 21:48而且軍武版專家也覺得俄國經濟好只是因為軍工業,跟

RainCityBoy 04/27 21:48民生工業無關,久了還是會撐不住

mune 04/27 21:48烏俄拖得越久 中俄武器生產效率就會越高

mune 04/27 21:48到時候處境只會更艱難吧

RainCityBoy 04/27 21:49這觀點您認為呢?

NewCop 04/27 21:49這種情況在企業其實不罕見,就像跟主要合作企業鬧

NewCop 04/27 21:49翻以後,才發現之前合作根本有害公司發展的狀況

c1951 04/27 21:49加上企業全面退出俄羅斯市場 俄羅斯趁機國有化或是

c1951 04/27 21:50把市場都讓給了中國佔領 比如汽車業 還有服務業

RainCityBoy 04/27 21:50以上這些觀點我都沒有胡謅,文章都還在,如有需要,

RainCityBoy 04/27 21:50我可以去引用。

st89702 04/27 21:50現代的經濟體系本來就是二戰後建立於歐美體系之上

st89702 04/27 21:50 脫離能玩的就跟二戰德義日那樣

aegis43210 04/27 21:50拖久對誰有利最終還是要看美國,美國願意一直軍援就

aegis43210 04/27 21:50是烏克蘭有利,反之則是中俄有利

tony121010 04/27 21:51是哪個軍武版專家傷害你如此深?

RainCityBoy 04/27 21:52文章都還在前面啊,有的你還有推文

st89702 04/27 21:52二戰後的經濟發展基本上都是以美國發展出新一代支柱

st89702 04/27 21:52產業來帶動成長 我倒是很樂意看之後這些國家要怎麼

st89702 04/27 21:52

RainCityBoy 04/27 21:53我鄭重申明,不是什麼傷害,是給我很多啟發式的觀點

RainCityBoy 04/27 21:53,可以用來討論,彌補我未經深思熟慮的論點。

RainCityBoy 04/27 21:53感恩惜福!

tony121010 04/27 21:54那你是愛上他了?

RainCityBoy 04/27 21:54用愛太沈重,但可以拿來討論,我相信專家的觀點,且

RainCityBoy 04/27 21:54真理也會越辯越明

tony121010 04/27 21:55不然怎麼那麼念念不忘,顯然他深得你心

hahabis 04/27 21:55鵝人口越打越多?被佔領區的烏人都沒腳嗎?

tony121010 04/27 21:56愛就要大聲說出來,我鼓勵你公開表白

hahabis 04/27 21:56除了本身就親鵝之外其它人能跑的早跑了

jayppt 04/27 21:56你要數字嗎 佔領區破500萬烏克蘭人口 原本就在俄國

jayppt 04/27 21:57的烏克蘭人也是幾百萬(我以前也不知道這麼多)

RainCityBoy 04/27 21:57當然,板上很多專家觀點都鞭辟入裡,獨有見豎,也糾

RainCityBoy 04/27 21:57正了我認為俄羅斯會贏這個不正確的想法。感恩惜福!

rabbit38381 04/27 21:57那天中俄股市漲回去2021年水準再跟我這韭菜說一聲

nanozako 04/27 21:58中國的工業資源又不是無償供給俄國,而是賣出去的

nanozako 04/27 21:58中國賺到的利潤可以拿來繼續購買相同的資源

nanozako 04/27 21:58說這樣就等於中國損失工業資源根本不合理

nanozako 04/27 21:58如果我花錢買台積電的晶片回來打成果汁喝掉

nanozako 04/27 21:58你會說這樣GG是在浪費台灣工業資源嗎?不會啊

nanozako 04/27 21:58浪費錢的是我,GG收錢爽賺根本不影響自己的營運

你這是中國本位的看法 站在俄中友誼同盟一體的角度,俄油換中國工業品的盧布/RMB內循環 產出的武器裝備,就是連同人命,在和西方武器的較量下,消耗掉了 那些資源和時間,沒有生產別的東西而成為我們的國防壓力,你不高興嗎?

RainCityBoy 04/27 21:58我現在討論也都會拿專家的觀點出來討論,相信會學到

RainCityBoy 04/27 21:58很多東西。

jayppt 04/27 21:58https://i.imgur.com/X3fCzFR.png

圖 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP

st89702 04/27 21:58世界上的專家不知道有幾萬 希望不要找到只是耍嘴皮

st89702 04/27 21:58或沒料的就好 也應該培養自己的判斷力跟思考能力才

st89702 04/27 21:58

RainCityBoy 04/27 21:58簡單來說,看法都有來源,不會胡亂提出自己不正確的

RainCityBoy 04/27 21:58觀點。

hahabis 04/27 21:59隨便兩行字+沒看過的來源就在嗆數字?

RainCityBoy 04/27 22:01樓上專家說得對,只有兩行不知道哪來的來源,無法證

RainCityBoy 04/27 22:01明俄羅斯佔上風,請嚴謹論述。

shargo 04/27 22:03只算領土有點好笑 怎麼沒算流失的青壯年人力?

所以我說烏克蘭慘啊,只有繼續犧牲才有活路

※ 編輯: utn875 (111.71.213.62 臺灣), 04/27/2024 22:14:35

baboosh 04/27 22:05不相信俄羅斯有足夠支付能力去跟中國買那些軍用品,

baboosh 04/27 22:05既然付不了錢又急著要東西,大概率還是先使用後付

baboosh 04/27 22:05款的概念,至於要多後才付,我看要問普丁,至於以

baboosh 04/27 22:05物易物,中俄間的匯率,也會造成俄羅斯大失血,總

baboosh 04/27 22:05之,俄烏戰爭對中俄雙方來說必有一方失血

baboosh 04/27 22:08俄羅斯打仗何時讓盟友賺錢了,參考二戰租借法案,

baboosh 04/27 22:08蘇聯戰後基本就是賴帳了,還在中國賺到利潤,醒醒吧

st89702 04/27 22:08俄國gdp增長除了出口天然資源很大一部分靠戰爭需求

st89702 04/27 22:08刺激 俄國本身也沒錢重建俄佔區 只要西方介入或戰

st89702 04/27 22:08事陷入膠著 異常經濟增長也會消火

RainCityBoy 04/27 22:10樓上所說我認為有理,值得討論引用。

st89702 04/27 22:10https://i.imgur.com/meqWceR.jpeg

圖 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP

finhisky 04/27 22:10客觀數字來看 烏還有多少兵能死傷?

RainCityBoy 04/27 22:10不過這論點跟我剛剛引用的好像也差不多就是。

finhisky 04/27 22:10以目前死傷狀況,還能撐幾年?

這取決於俄軍,先前看到估算是起碼要百萬人的部隊規模,才可能全線擊潰烏克蘭 但普丁政權的資源不足,以及俄國韭菜缺乏為國犧牲的求勝意志 本版可能2027還在烏俄戰爭嘴砲

st89702 04/27 22:10https://i.imgur.com/LA41gb6.jpeg

圖 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP

geniusw 04/27 22:11抱著學習的心態近來比較好

RainCityBoy 04/27 22:12是的,可以從軍武板專家們身上學到很多!

pink198742 04/27 22:15反正烏克蘭被美國拖死啦。俄羅斯佔領的土地也不會還

pink198742 04/27 22:15回去

ganbatte 04/27 22:16說中給俄輸血就笑了, 輸血的是歐洲間接買能源...中

ganbatte 04/27 22:16俄發生的是俄方進口替代, 成本變高但不影響日常運作

pink198742 04/27 22:16普丁只要原蘇聯土地就算勝利,他才不管俄羅斯人

ganbatte 04/27 22:16反而是歐美在俄國苦心打下的市場gg

俄國市場根本是個屁,歐美企業早就無感了 至於西方國家間接買俄油,這本來就是各國利益不一致必然的現象 北約看起來是防止不了,看看最近對中國下手的事件,會不會改變什麼吧

st89702 04/27 22:17ai無人武器成形後 那幾個把人口當優勢的國家還有什

st89702 04/27 22:17麼優勢比較有趣

RainCityBoy 04/27 22:17樓上,可是專家們似乎都忽略了歐洲給俄輸血這件事,

RainCityBoy 04/27 22:17你認為是否是專家們不小心忽略了呢?

andyken 04/27 22:17想要所有原蘇聯土地表示他要跟北約戰一場贏了才有

andyken 04/27 22:17可能

RainCityBoy 04/27 22:18抱歉,我是指ga大。

st89702 04/27 22:19他們會自我催眠佔領全烏克蘭或前蘇聯土地不用跟北

st89702 04/27 22:19約打一仗

c1951 04/27 22:25https://reurl.cc/70el6l 除非北約正式派軍支援

c1951 04/27 22:26否則烏克蘭只會越來越悲觀 丟掉的城市 只會越來越多

RainCityBoy 04/27 22:27這部分我坐等軍武板專家回應

RainCityBoy 04/27 22:27慢慢學

※ 編輯: utn875 (111.71.213.62 臺灣), 04/27/2024 22:51:42

hahabis 04/27 22:28對,烏克蘭應該投降,然後幾年後被鵝逼去打波蘭

hahabis 04/27 22:28這樣鵝粉滿意了嗎?

RainCityBoy 04/27 22:28更正 我是說,讓我來慢慢學習,造成誤會我道歉

andyken 04/27 22:29佔領全烏克蘭需不需要跟北約打我不予置評,但全蘇

andyken 04/27 22:29聯一定要,還有拼命拿俄國戰報來貼的用意是?

st89702 04/27 22:31不用跟這種水準的一般見識啦 笑笑就好

andyken 04/27 22:31紅的明顯,補推回來

yianhua 04/27 22:32中共賣東西給俄羅斯換油礦,互取所需,怎麼會消耗

yianhua 04/27 22:32錢呢?還能得到經驗值

SirDoggo 04/27 22:32看到一半覺得想法有夠天真又奇葩,原來是軍武板的

SirDoggo 04/27 22:32文,呵呵

RainCityBoy 04/27 22:33樓上請你不要這樣,古人說達者為師,這裡都是軍武板

hahabis 04/27 22:33補推,樓上掰

RainCityBoy 04/27 22:33很資深的專家,我們可以從他們身上學到很多東西。

st89702 04/27 22:34看來有很多人還活在土地人口礦藏就能決定國力的美好

st89702 04/27 22:34時代裡

RainCityBoy 04/27 22:35樓上說法有理,看來礦產跟人口也無法保證俄國的勝利

RainCityBoy 04/27 22:35

zseineo 04/27 22:38有人是連自己在哪個版看文都不知道嗎 笑死

andyken 04/27 22:38不知為何很多人喜歡鬧板被桶,親中俄我沒意見,但

andyken 04/27 22:38麻煩拿些有料點的資訊出來證明西方沒落,這兩國即

andyken 04/27 22:38將主宰世界秩序,看能不能說服大家

st89702 04/27 22:40魚油可以預防失智症

st89702 04/27 22:42有些人可能薪水太低需要打工補貼收入 要體諒一下

Farid 04/27 22:44我也想知道為什麼中俄會主宰世界

NewCop 04/27 22:47為什麼中俄會主宰世界確實值得分析,畢竟這件事超出

NewCop 04/27 22:47很多人的預期

Sianan 04/27 22:47一個陷入通縮的國家跟一個陷入巨大通膨的國家 反觀

Sianan 04/27 22:47歐美經濟是穩步增長 烏克蘭、以色列的戰場 說真的

Sianan 04/27 22:47對歐美只是癬疥之疾罷了 把他當成東升西落的浮木

Sianan 04/27 22:47挺好笑的

et803 04/27 22:48之前有人po過isw的分析 畢竟是非正常經濟活動

et803 04/27 22:48以這種戰時經濟 後面幾年問題會顯現出來

Sianan 04/27 22:49主宰XD 請問最近俄羅斯的軍武還能出口嗎 還有人買

Sianan 04/27 22:49嗎 軍武出口是判斷一個國家軍事政治影響最顯見的指

Sianan 04/27 22:49標 從沒見過一個主宰連軍武都沒人要的

et803 04/27 22:49俄羅斯基本是透支以後的國力

whitertiger 04/27 22:50現在俄國佬為了下個月的勝利日普丁可以大內宣,拼命

whitertiger 04/27 22:50堆屍烏拉要打出戰果,希望集束彈趕快送到前線。

andyken 04/27 22:51而且根本忽略北約多了芬瑞兩個強大的生力軍,基本上

st89702 04/27 22:51還有一個fdi退回1993年水準的國家

et803 04/27 22:51俄羅斯gdp成長有啥好意外的 以後就知道痛了

andyken 04/27 22:51這場戰爭根本讓北約成功東擴,就算烏克蘭失去全烏東

frozenmoon 04/27 22:52「NewCop : 為什麼中俄會主宰世界確實值得分析」

frozenmoon 04/27 22:52XDDDDDDD

andyken 04/27 22:52,對歐美來說根本完全不痛不癢

whitertiger 04/27 22:55現在有的俄粉演都不演了,大概是俄爹打的傷己七分的

whitertiger 04/27 22:55七傷拳有點效果了很開心吧。

frozenmoon 04/27 22:57他們覺得俄國只要面子上好像贏了就開心了

hinanaitenco04/27 23:02瑞芬體量加起來不到半個烏克蘭

hinanaitenco04/27 23:02現在要注意的是全球多極化跟西方衰落

hinanaitenco04/27 23:03現在印度 中國等人口大國崛起 俄羅斯市場可大了

hinanaitenco04/27 23:04歐美也不是心連心 說到底挺烏的根本邏輯是想要戳俄

hinanaitenco04/27 23:04羅斯 不是想要保衛烏克蘭

hinanaitenco04/27 23:05個人覺得這篇過度樂觀 中國俄羅斯脫鉤久了會變新蘇

hinanaitenco04/27 23:05聯模式玩內循環 一個有人口市場一個有資源跟礦

hinanaitenco04/27 23:05會非常恐怖

RainCityBoy 04/27 23:05以上這些推文,感覺都對烏克蘭方的戰爭比較樂觀。

RainCityBoy 04/27 23:06也不斷強調俄羅斯是透支自己,值得學習紀錄引用。

frozenmoon 04/27 23:06還好耶 沒有你們對中國俄羅斯更樂觀

RainCityBoy 04/27 23:07小弟也從這篇推文學到很多東西,感恩惜福!

frozenmoon 04/27 23:07還有什麼新蘇聯,那不就是1960年代以前的中國.....

whitertiger 04/27 23:07我比較好奇民間有步兵武器公司怎麼看這場戰爭的,例

whitertiger 04/27 23:07如提供武器給烏克蘭之類的,畢竟實戰表現好對產品的

whitertiger 04/27 23:07賣相有加分,有看過烏克蘭特種部隊拿SRS-A2、SCAR、

whitertiger 04/27 23:07BREN2,不曉得那些競標失敗的像是RM277之類的能不能

whitertiger 04/27 23:07給一些讓烏克蘭人實戰驗證,還是要美國政府准許才能

hahabis 04/27 23:07又開始直接拿人口來比了....我的天

whitertiger 04/27 23:08給。

RainCityBoy 04/27 23:08不,俄羅斯超廢,世界第二根本假的,短多長空,基本

RainCityBoy 04/27 23:08透支自己國力而已

frozenmoon 04/27 23:08你應該向邱世卿老師學習

Aldousphyx 04/27 23:08講句難聽的 中俄變老大的世界 也不值得活 自由世界

Aldousphyx 04/27 23:08本來就沒退路

hahabis 04/27 23:08什麼都只比體量,那中鵝為什麼到現在還沒飛天

RainCityBoy 04/27 23:09不,軍武板的各位都是專家,看來烏克蘭離反攻號角不

RainCityBoy 04/27 23:09遠了!

hahabis 04/27 23:09要比體量的話,非洲也該有一堆強國才對

frozenmoon 04/27 23:10哎呀 版友哪比得上你們慧眼獨具看好中俄會主宰世界

st89702 04/27 23:10人口大國要經濟崛起也要有外資跟技術注入 可是無人

st89702 04/27 23:10化跟ai實用化會降低很多人力需求 印度都不一定能走

st89702 04/27 23:10中國世界工廠模式

julianscorpi04/27 23:10非洲是缺投射能力 戰爭潛力可沒有低到哪去

lulufufu 04/27 23:12這篇好歡樂XD

RainCityBoy 04/27 23:13那可就誤會 我可從來沒說過中俄會主宰世界,不信你

RainCityBoy 04/27 23:13可以去找我的推文。更何況,邱世卿跟專業的你們比起

RainCityBoy 04/27 23:13來,根本不值得一提。

確實,講中俄聯手可以主宰世界,那是錯看了中國偉大領袖的智慧 毛主席瘋瘋的,為了鞏固權力,可以犧牲人民生命與利益,而參加對西方抗戰 後來的鄧小平為了發展經濟,寧願打越共向鎂帝納投名狀 也開啟了改革開放的黃金年代 歷任的中國偉大領袖,深知武器只會造成破壞與死亡,戰爭沒有贏家 經濟發展才是硬道理 如果現任中國偉大領袖,真和俄國組成新蘇聯,意圖世界爭霸,那就傻了,對吧

c1951 04/27 23:14https://reurl.cc/kO7Qpq 歐美制裁反倒讓中企趁機

RainCityBoy 04/27 23:15C大請教一下,軍武板專家們認為這只是中國單方面輸

RainCityBoy 04/27 23:15血,的最後俄國經濟還是會垮掉,你認為呢?

c1951 04/27 23:16佔領俄羅斯的市場 汽車 家電 手機 都讓給中企 中國

※ 編輯: utn875 (111.71.213.62 臺灣), 04/27/2024 23:35:48

hahabis 04/27 23:17對,中國贏麻了,趕快統一宇宙吧

yuinghoooo 04/27 23:17中國現在經濟也是蠻垃圾的,印度買油倒是不少

c1951 04/27 23:17又能把在俄羅斯賺的錢 用來買俄羅斯石油+天然氣

RainCityBoy 04/27 23:18Ha專家趕快反駁他,給我一個學習您論述的機會!

yuinghoooo 04/27 23:19而且中國車賣俄羅斯並沒有比較便宜,所以此戰之後

yuinghoooo 04/27 23:19中國在俄人心目中的地位還降低了,雖然俄國也沒覺得

yuinghoooo 04/27 23:19他們是敵人,但是中國這樣子幹,任何國家都很難有

yuinghoooo 04/27 23:19正面觀感

c1951 04/27 23:20https://reurl.cc/Kepvqm 俄羅斯街頭 一堆中國車

yuinghoooo 04/27 23:20不過對中國而言本來兩國利益就不同,先撈飽到也是理

yuinghoooo 04/27 23:20性的正確抉擇

st89702 04/27 23:21產能過剩又無法外銷還能感覺良好也蠻不容易的

frozenmoon 04/27 23:21中國必須幫普丁撐住,維持一個穩定統一的俄羅斯

RainCityBoy 04/27 23:21可是有專家指出印度買油根本沒有具體數據,這樣如何

RainCityBoy 04/27 23:21可以當真呢?

frozenmoon 04/27 23:22撐不住的話,漫長邊界就是極不安全的歐亞軍閥混戰了

st89702 04/27 23:23原本是世界工廠 結果現在產能只能全部硬塞給一個買

st89702 04/27 23:23家 中俄人還是配合國家政策多生點

frozenmoon 04/27 23:23只是其他國家看中國這樣決心一條路走到黑也會害怕

frozenmoon 04/27 23:23因此這兩年部分國家的外資開始陸續從中國撤出

st89702 04/27 23:24不然真的不知道未來成長點在哪

NewCop 04/27 23:24請不要低估邱世卿老師,邱世卿老師早在開戰初期便已

NewCop 04/27 23:24預見現今的局勢,是烏俄戰場分析的頂尖專家之一

pgcgo 04/27 23:25要查推發文的話推薦pttweb~

st89702 04/27 23:25開麵店的宣布今後只賣隔壁鄰居 營業額還要趕超以前

st89702 04/27 23:25所有顧客的概念

st89702 04/27 23:26中國人能超越的不只物理定律 連經濟學原理都可以

RainCityBoy 04/27 23:28我再說一次,邱老師對軍事是很在行,可是我們批踢踢

RainCityBoy 04/27 23:28軍武板的專家除了精通軍事外,還有針對經濟有研究的

RainCityBoy 04/27 23:28專家,提出了中國輸血俄國論的偉大研究。我想,邱老

RainCityBoy 04/27 23:28師經濟這部分就沒這麼厲害。

RainCityBoy 04/27 23:28所以請你放下你的觀點,好好的跟軍武板的專家們好好

RainCityBoy 04/27 23:28討教,你會學到很多東西。

RainCityBoy 04/27 23:28感恩惜福!

andyken 04/27 23:28想推大師的推一百次我也是當笑話看而已

geesegeese 04/27 23:28嗯,消耗殆盡,消耗戰這樣就對了

hahabis 04/27 23:29不是有人說鵝國人口越打越多,GDP越打越高嗎

hahabis 04/27 23:30那中國狂刷鵝國市佔率,想必也要飛天了XD

jerrylin 04/27 23:30還有一點 如果俄國戰敗無力付款給中國軍工業

geesegeese 04/27 23:30只要俄羅斯多打一天就多衰落一天,因為對手是烏克

geesegeese 04/27 23:30蘭而已

jerrylin 04/27 23:30那中國軍工業可是會破產的 ^^

hahabis 04/27 23:30竟然開始覺得反串真好玩了XD 我好糟糕

andyken 04/27 23:31北歐國家的科技力跟軍武不看,看人口量體幹嘛?

jerrylin 04/27 23:31現在拖垮俄國等於把中共北韓伊朗拖著一起死

jerrylin 04/27 23:31一次解決所有麻煩 不好嗎

geesegeese 04/27 23:31就像當年希特勒啃捷克就啃不下,你覺得英法怎麼看德

geesegeese 04/27 23:31國?

RainCityBoy 04/27 23:31回ha專家,這我知道,其他經濟專家有說,俄國的gdp

RainCityBoy 04/27 23:31只是軍工業撐起來的,沒有民生工業,長久下來對俄國

RainCityBoy 04/27 23:31經濟反而是傷害。

st89702 04/27 23:32情境設定烏克蘭一定得是單打獨鬥 不然可以自嗨的條

st89702 04/27 23:32件都沒了 可是現實不是打電動可以1對1單挑

salkuo 04/27 23:32看各位反串大將賣力演出也是頗不亦樂乎的www不過小

salkuo 04/27 23:32疑問是怎麼地圖看起來不到五分之一啊

hahabis 04/27 23:32而且鵝國還是挾核武威攝力偷襲烏克蘭才佔那麼多地

geesegeese 04/27 23:32邱吉爾:扛下來,那個瘋子就會轉向了

geesegeese 04/27 23:33蔣委員長拖下去,那個搖擺仔就會往另一邊去

RainCityBoy 04/27 23:34以上言論全部都來自軍武板經濟專家,我僅僅只是引用

RainCityBoy 04/27 23:34而已。

lariat 04/27 23:39烏克蘭退無可退

RainCityBoy 04/27 23:39引用自軍武板專家,俄羅斯只是七傷拳而已。

st89702 04/27 23:41比起兩個窮國玩內循環 現在x-62a在訓練的ai飛行員可

st89702 04/27 23:41以實戰量產比較可怕吧 連訓練都不用有多少戰機就可

st89702 04/27 23:41以直接複製多少精英飛行員

g9122xj 04/27 23:42俄羅斯現在就是賣資源,戰時經濟,民生後退,這個誰

g9122xj 04/27 23:42都不會否認吧?

frozenmoon 04/27 23:44不讓你知道或感覺民生後退 就不算啦

RainCityBoy 04/27 23:44所以七傷拳啊

NaoGaTsu 04/27 23:45戰時經濟 民生後退 受影響的也不止俄烏兩國。

David4160 04/27 23:45是阿,frozen說的沒錯

ajemtw 04/27 23:47俄如果是正常經濟體確實緊繃,但是它在轉型戰時經

ajemtw 04/27 23:47

st89702 04/27 23:48下駟對上駟 戰的不亦樂乎

ajemtw 04/27 23:48如果繼續轉型下去變成一台完整的戰爭機器,就不是

ajemtw 04/27 23:48打烏克蘭而已了

frozenmoon 04/27 23:50要再打剛加入北約的芬蘭嗎?

st89702 04/27 23:54戰爭機器停止就會開始經濟衰退 大戰後開始失業潮歷

st89702 04/27 23:54史上也不是第一次

djyunjie 04/27 23:55來看笑話 我是說俄拉 不要誤會:)

g9122xj 04/27 23:55為啥侵略戰只能贏?不就是所有能量都已經為戰爭讓路

g9122xj 04/27 23:55,如果沒有戰勝掠奪資源回血,積重難返的體制就只能

g9122xj 04/27 23:55等慘劇爆發重新洗牌而已

ajemtw 04/27 23:55所以戰爭機器開下去就會打到打不動為止

andyken 04/27 23:55原來現在順風到連打北約好像都變得輕而易舉了:P

ajemtw 04/27 23:56不幸的是俄羅斯的資源夠它打很久很久

andyken 04/27 23:57打烏克蘭很久很久跟打北約是完全兩回事

toulio81 04/27 23:57安不安全再說,不過中國花越多資源在俄羅斯身上,

toulio81 04/27 23:57可以花在攻台的資源就越少是事實

ajemtw 04/27 23:57不會是北約,下一個應該是北約以外的前蘇聯成員

andyken 04/27 23:58北約以外的前蘇聯成員?那也只剩喬治亞跟摩爾多瓦

NaoGaTsu 04/27 23:58俄要說順風應該是也沒有 看看普丁最近喊著要打波蘭

lulufufu 04/27 23:58畢竟是中俄主宰的世界嘛 打北約肯定跟切菜一樣

NaoGaTsu 04/27 23:58看看最後會不會成真就知道是不是順風了

s870158 04/27 23:58北約是俄羅斯碰不起的,別提科技差距,戰略戰術等

s870158 04/27 23:58較內核的東西完全比不上,即便人海戰術也無法克服

s870158 04/27 23:58的地方,還望俄羅斯別傻到去碰北約,好好的吃下烏

s870158 04/27 23:58克蘭就好

xc2v 04/27 23:59烏幫台灣擋住侵略 尊重

ajemtw 04/27 23:59中亞還很多好嗎,哈薩克最近立場就有點微妙

RainCityBoy 04/28 00:00俄羅斯連面對烏克蘭都吃力,還想面對北約啊,這根本

RainCityBoy 04/28 00:00螳臂擋車。

s870158 04/28 00:00假若有一天中國內戰(台海戰爭),希望烏克蘭可以

s870158 04/28 00:00選擇支持中華民國而非中華人民共和國。

nawussica 04/28 00:01不懂討論烏俄戰爭非得提北約是甚麼心態

andyken 04/28 00:01哈薩克是CSTO成員,俄國要自己打自己組織成員國?

tofukingkion04/28 00:02推理智

nawussica 04/28 00:02北約成員國沒想下場 講的好像冷戰打起來了

andyken 04/28 00:02所以烏俄戰爭跟北約一點關係也沒有,恩...還能說啥

st89702 04/28 00:02可以提中國輸血 可是不准提北約

tofukingkion04/28 00:02不提北約是要無視北約的協助以及資源?

ajemtw 04/28 00:03哈薩克最近也很積極去俄羅斯化

NaoGaTsu 04/28 00:03拿著北約的資源打的俄烏戰爭不能提北約…OK。

nawussica 04/28 00:03有北約名義的協助嗎?

andyken 04/28 00:03烏克蘭能撐到現在不就全靠歐美資源,不提這些國家?

g9122xj 04/28 00:04呃...烏俄戰爭不提到北約那要講啥?烏克蘭自己跟俄

g9122xj 04/28 00:04打那應該是撐不到半年的吧?

nawussica 04/28 00:04西方沒認為是北約下場 只有俄國人這樣認為

aquarius360 04/28 00:04我倒想看哪天烏不忍了直接宣佈與台灣建交,直接崩

aquarius360 04/28 00:04掉中共國的人設。

NaoGaTsu 04/28 00:04看樣子英國將國防預算提高嘗試恢愎戰時水平也和俄烏

nawussica 04/28 00:04烏克蘭友說謝謝北約的協助嗎?

NaoGaTsu 04/28 00:04戰爭沒半毛錢關係

s870158 04/28 00:04討論俄烏戰爭不可避免一定會提及北約的,除地緣政

s870158 04/28 00:04治外,烏克蘭地區武裝力量有來自北約的軍援,也有

s870158 04/28 00:04剛打敗仗還被隊友搞的47旅也和北約有淵源

tofukingkion04/28 00:05光是預警機以及援助就夠俄羅斯掉多少裝備了還自己下

tofukingkion04/28 00:05場?現況就是俄羅斯也縮不了手只能硬著頭皮大燒資

tofukingkion04/28 00:05源打下去,最後結果呢?

andyken 04/28 00:05所以烏克蘭拿的是誰的資源?我只知道一定不是對岸的

nawussica 04/28 00:05不是俄國官方 然後一嘴北約如何如何

nawussica 04/28 00:05我還以為是毛子電報群勒

ajemtw 04/28 00:05中亞這幾國也加入土耳其主導的CCTS,猜猜看為什麼

RainCityBoy 04/28 00:06烏克蘭跟中國關係很好哦,看看遼寧艦。

tofukingkion04/28 00:06連提北約都不用各位成員國援助就讓老俄打成這樣,

tofukingkion04/28 00:06還要繼續無視,呵呵

RainCityBoy 04/28 00:06人家是鐵哥們,我們不過邊緣人。

andyken 04/28 00:06原來烏克蘭拿的是不明國家名義的軍援跟金援,懂了..

st89702 04/28 00:07https://i.imgur.com/dhSiLaZ.jpeg

圖 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP

tofukingkion04/28 00:07現在烏中關係還是很好嗎?

nawussica 04/28 00:07笑死 各國都是以國家名義支援 沒有以北約名頭給的

NaoGaTsu 04/28 00:07好的,北約,北約,北約。

nawussica 04/28 00:07當然啦 俄國人說都是北約給的

RainCityBoy 04/28 00:08至少沒看到他們真的鬧翻。

tofukingkion04/28 00:08現在澤連斯基還有再提中國好朋友謝謝中國幫忙我愛

tofukingkion04/28 00:08中國嗎?

andyken 04/28 00:08除了澳洲哪個不是北約國家?北約秘書長出來n次幹嘛

st89702 04/28 00:09各國人民的稅金當然是用各國名義 這還需要解釋嗎?

NaoGaTsu 04/28 00:09不用謝了。

aquarius360 04/28 00:09我國外交突破就等中共國挺俄來解鎖了

tofukingkion04/28 00:09要鬧翻也要打完再來鬧翻好嗎,人家當初有簽協議欸,

tofukingkion04/28 00:09這時候鬧翻是要把中國徹底推向俄羅斯?協議留著還可

tofukingkion04/28 00:09以情勒中國何樂而不為

nawussica 04/28 00:10NaoGaTsu 尾段看名稱運用 謝謝

RainCityBoy 04/28 00:12果然,T專家很專業呢,看來假設台海開打,烏克蘭有

RainCityBoy 04/28 00:12機會站我們這了呢

tofukingkion04/28 00:13現實中生意上也是常常這樣玩,大家私底下已經快翻臉

tofukingkion04/28 00:13了但還是拿著那張薄薄的紙,因為沒人想第一個撕破

tofukingkion04/28 00:14協議或契約,等協議內容走完或是有變卦再來處理,

tofukingkion04/28 00:14而且這是大小兩個不同量體的國家,烏克蘭留著當籌碼

tofukingkion04/28 00:14很正常

tofukingkion04/28 00:14所以跳針來我們這是甚麼意思?回到主題烏克蘭好嗎

nawussica 04/28 00:14是的 這就是外交

aquarius360 04/28 00:15坐等中共國坐實(間接)殺人父母朋友,直接幫我們解

aquarius360 04/28 00:15鎖外交空間。

RainCityBoy 04/28 00:15這可能要問先離題的其他專家了

tofukingkion04/28 00:15如果只會跳針的話那你慢慢自己玩

csaoesc 04/28 00:16

RainCityBoy 04/28 00:17我也認同你看法,也說樂離題不是我,你說我跳針?虛

RainCityBoy 04/28 00:17心學習錯了嗎?

st89702 04/28 00:17糞土之牆不可杇也

aquarius360 04/28 00:22烏克蘭可以跟美方動作協同一下,如果中共國繼續援

aquarius360 04/28 00:22俄下去,也開始逐步推動一些烏台的外交動作。

utn875 04/28 00:23各國家名義分開看,那就美國給600億鎂,佔比GDP 0.

utn875 04/28 00:232%, 換俄國得支出GDP 6%來燒

NewCop 04/28 00:24虛心學習沒錯,但你忘了專家之中,還有專家。我承認

NewCop 04/28 00:24軍武版確實有許多專家,乃人才匯聚之處;但邱世卿

NewCop 04/28 00:24老師的才華,即使是本版持不同意見的專家,亦不得

NewCop 04/28 00:24不尊稱他為大師,證明邱世卿老師確實有超然卓越之處

RainCityBoy 04/28 00:25誒to專家,先提台灣跟烏克蘭的是360專家不是我啊!

RainCityBoy 04/28 00:25軍武板的專家豈止是人才,根本人中龍鳳啊

aquarius360 04/28 00:29其他方面的制裁如果痛的是韭菜,中南海在意程度多

aquarius360 04/28 00:29半有限。但如果是烏台建交,那可是直接崩掉中共人

aquarius360 04/28 00:29設,這痛的就不是韭菜了。

s870158 04/28 00:30烏不可能跟中華民國建交,還要顧及到中華人民共和國

s870158 04/28 00:30的外交關係

aquarius360 04/28 00:32歡迎中共國用力援俄下去試試看嘿,最好是殺人父母

aquarius360 04/28 00:32朋友了人家還會跟你客氣。

tsairay 04/28 00:33烏畢竟親中幾十年,還是對老相好有期待的

tsairay 04/28 00:33中國援俄,烏都不敢吭幾聲

s870158 04/28 00:34中國沒有援俄...,佈達懦夫已經說了沒看到跡象

mp2267 04/28 00:34raincityboy,你該學習的是newcop,人家反串還比較

mp2267 04/28 00:34有梗,你那些陰陽怪氣的留言,看上去有夠尷尬,還

mp2267 04/28 00:34妨礙板友正常討論

aquarius360 04/28 00:35期待如果破滅,那可就難說了。不如就先來點外交小

aquarius360 04/28 00:35動作先了啦!

s870158 04/28 00:36雨城男孩這種言論應該被檢舉

RainCityBoy 04/28 00:39我沒謾罵板友,心存學習,請問何錯之有呢?

s870158 04/28 00:40雨城男孩你是不是急了WWW.莫斯科號在海底

RainCityBoy 04/28 00:41感恩惜福,繼續向各位學習。

RainCityBoy 04/28 00:45至於莫斯科號,活該它沉在海底~

utn875 04/28 00:45其實中國有沒有援俄,如同海珊的大規模殺傷武器一

utn875 04/28 00:45樣,都是美帝說了算

sas1942 04/28 00:45我倒是覺得某幾樓的反串,都是一樣了無新意呢

s870158 04/28 00:46雨城男孩你是不是急了WWW.不要給我暗酸喔

tony121010 04/28 00:47他已經跳針好幾篇,你們就不要逼他了

RainCityBoy 04/28 00:47我相信學習是急不得的,慢慢來就好。

utn875 04/28 00:54前面牽扯體量的,可以參考這數字,歐盟國家兩年累

utn875 04/28 00:54積援烏280億歐元,這是年度GDP的0.16%, 美國援烏花

utn875 04/28 00:54費GDP 0.2%, 俄羅斯卻得支應最少GDP 6%, 這就是體

utn875 04/28 00:54量差距,北約給烏克蘭太多,還怕把普丁從牌桌嚇跑

utn875 04/28 00:54

TsukimiyaAyu04/28 00:56推 烏克蘭就是最大贏家! 歐美是更大贏家

TsukimiyaAyu04/28 00:570.16%+0.2% 就可以耗費俄羅斯6% 賺爛了賺爛了

s870158 04/28 00:57原po分析的很精確,之後再拿體量說嘴的我也不知該

s870158 04/28 00:57怎麼打臉了,俄軍在如此劣勢之下還能堅忍不拔,明

s870158 04/28 00:57知不可而為之,實令人敬佩

TsukimiyaAyu04/28 00:57不再打個十年二十年掏空俄羅斯太可惜

RainCityBoy 04/28 01:02俄軍這樣下去的確劣勢而已,堪稱悲劇。

utn875 04/28 01:05烏克蘭就是慘,因為司機的抱怨有理,北約號稱國防

utn875 04/28 01:05預算應達GDP 2.5%, 明明有資源,可以數倍加大軍援

utn875 04/28 01:05,懷疑北約意圖慢慢消耗俄國,確實有所本

TsukimiyaAyu04/28 01:07難怪沒人想讓戰爭停止的跡象

poikz 04/28 01:09難怪沒人想讓戰爭停止的跡象(X

poikz 04/28 01:09俄國人沒想讓戰爭停止的跡象(O

poikz 04/28 01:11抽身離開就能解決的事 普丁卻偏偏要一直陷在裏面

hedgehogs 04/28 01:12到底在體諒什麼東西= =那不是我們的用語吧

geniusw 04/28 01:22體量是什麼鬼== 感冒 夜宵 質量

onlytfgsu 04/28 01:25俄國靠戰爭穩定政權,中國靠軍火維持經濟發展

onlytfgsu 04/28 01:25你的分析根本誤導

onlytfgsu 04/28 01:28台灣的物價只在起漲 五月馬上要來一波大漲

onlytfgsu 04/28 01:29https://i.imgur.com/GXl2Bon.jpeg

圖 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP

wardraw 04/28 01:31AI浪潮世代下看哪方先將自主無人機大量部署到戰場上

wardraw 04/28 01:31應該就是這場戰爭的轉捩點 從美積極壓制中晶片發展

wardraw 04/28 01:31可見端倪 到時人口數量就不是關鍵了

newest 04/28 01:39說人誤導的講點新東西來啊

newest 04/28 01:40哪國沒有通膨,你的資訊好像慢了一年耶

poikz 04/28 01:41拿一張店家的公告 就說台灣物價要來一波大漲了

poikz 04/28 01:43這個人經過醫院急診室 大概也會說台灣人要死光了

newest 04/28 01:43隔壁版來的五毛小粉紅又解完一日任務了

purue 04/28 01:43翻譯成英文放到x

poikz 04/28 01:51我不知那個講物價要一波大漲的 到底是勇敢還是懦弱?

poikz 04/28 01:51很勇敢的造謠 但又很懦弱的放圖 塑造『頂多是誇大』

poikz 04/28 01:52的辯解詞 讓人好氣又好笑

onlytfgsu 04/28 01:57能源結構問題跟上漲的加劇,難道物價還會下跌?全

onlytfgsu 04/28 01:57面上漲你請吃雞排嗎?

onlytfgsu 04/28 01:58光我一個月的電費就暴增十幾萬,你幫忙出嗎?

poikz 04/28 01:58那是你合理使用『五月馬上要來一波大漲』的理由嗎?

poikz 04/28 02:00沒有客觀條件說明 只用一張圖來佐證 那就是造謠無誤

onlytfgsu 04/28 02:01我直接轉嫁給消費者,我可是第一線生產者,你以為

onlytfgsu 04/28 02:01後端的都不會加價?

poikz 04/28 02:01沒有客觀條件說明 只用一張圖來佐證 那就是造謠無誤

poikz 04/28 02:01而且是非常懦弱的在造謠

onlytfgsu 04/28 02:02工廠、冷鏈、店面、餐廳全部都會受到能源上漲影響,

onlytfgsu 04/28 02:02乘數效應下會有多恐怖?

onlytfgsu 04/28 02:02對 你真的很努力在造謠

poikz 04/28 02:02你是第一線生產者? 我還是主計處員工咧

onlytfgsu 04/28 02:03https://i.imgur.com/nQ5FG1f.jpeg

圖 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP

TsukimiyaAyu04/28 02:03CPI就是持續增加啊 說物價上漲完全正確

onlytfgsu 04/28 02:04軍武版的水準只有這樣 讓人唏噓

poikz 04/28 02:05正因為你這種發言模式 才讓軍武變成這樣的

TsukimiyaAyu04/28 02:06說物價沒有上漲的 才真的是造謠 可以檢舉

poikz 04/28 02:07我還是那個問句『五月馬上要來一波大漲』合理使用在

poikz 04/28 02:07哪? 有同伴真好對不對? onlytfgsu

poikz 04/28 02:16那個TsukimiyaAyu 你可以先試著檢舉自己 就看你有沒

poikz 04/28 02:16有勇氣囉! 推文貌似沒人指『物價沒上漲』耶!

poikz 04/28 02:17還是說 你有陰陽眼 可以半夜看到別人看不見的...

c41231717 04/28 02:45你加價就消費萎縮而已

c41231717 04/28 02:46沒有什麼東西是不可取代的

a5065605 04/28 03:16呵呵 大家都漲 你便當還不是要吃 物價回不去就事實

a5065605 04/28 03:16 看起來隨著電價也還會繼續漲

cannedtuna 04/28 03:30一堆黑名單互相反串互相混淆立場懶得看

TsukimiyaAyu04/28 03:33怎麼還看得到黑名單發言 哪家的APP這麼差

poikz 04/28 03:43TsukimiyaAyu你終究會回來嘛 哈哈哈 我還以為裝死到

poikz 04/28 03:43底了 畢竟裝死是你的拿手絶活的說

Dix123 04/28 04:11太多上班仔了吧

JNissan 04/28 05:22那是不是可以說,俄羅斯為了消耗美國力量,讓中國

JNissan 04/28 05:22在台灣開闢第二戰場?

racean 04/28 05:26所以美國在援助俄羅斯打烏克蘭??

boy1031 04/28 06:41其實這戰很有意思啊,民主國家跟共慘國家的人,都

boy1031 04/28 06:41覺得自己這方贏麻了!難道所謂的三戰就是大內宣之

boy1031 04/28 06:41戰,大家都號稱自己贏麻了,洗腦底層民眾,就真的

boy1031 04/28 06:41贏麻了!繼續統治一百年!那我就是美中歐俄都贏麻了

boy1031 04/28 06:41的新路線!

lazycat5 04/28 07:06輸血,是指近似無償的提供戰爭資源,還是發戰爭財

lazycat5 04/28 07:06?前者就是物資挺戰爭、後者類似掏空

jamesho8743 04/28 07:23武器有製造效率的問題 如果中國不是無償供給俄羅斯

jamesho8743 04/28 07:23而是賣給俄羅斯 那他得到的錢可以拿來製造踉發展軍

jamesho8743 04/28 07:23工業 而且越製造效率越好(規模經濟) 這邊有個迷思是

jamesho8743 04/28 07:23資源是固定的 拿去烏俄戰場消耗對台灣就會減少 實

jamesho8743 04/28 07:23際上不太對

jamesho8743 04/28 07:27只要資源夠武器的製造是無上限的 而一般也很難達到

jamesho8743 04/28 07:27上限 中國軍事支出才佔GDP多少? 而且軍援俄羅斯軍工

jamesho8743 04/28 07:27業發達起來製造效率也變好

Optimizeway 04/28 07:36俄已經再起不能了,跟著耗死輸血給俄的中國才是目前

Optimizeway 04/28 07:36世界最大利益

jamesho8743 04/28 07:42雖然很希望說中國因為支援俄國而消耗攻台資源 但實

jamesho8743 04/28 07:42際上想想那是不可能的 中俄沒到那麼麻吉 你會因為

jamesho8743 04/28 07:42贊助朋友生活費而願意犧牲不買自己一直都很想要的東

jamesho8743 04/28 07:42西嗎? 中援俄必定是有限度或經過計算或交換的

c1951 04/28 07:42https://reurl.cc/oReADj 俄羅斯外債還減少100E美元

jamesho8743 04/28 07:47大家好像只看到俄中在消耗 實際上美國也在消耗 這就

jamesho8743 04/28 07:47是兩個陣營的對抗 不要以為美國也很輕鬆 不然就不會

jamesho8743 04/28 07:47之前在辯論要不要援烏了

newstyle 04/28 07:50全球制裁俄羅斯又沒包含中國,中國可以做中繼代替俄

newstyle 04/28 07:50羅斯做對外的貿易

jamesho8743 04/28 07:51你以為烏俄戰場是在消耗中國實力 但中國又何嘗不是

jamesho8743 04/28 07:51用俄烏之戰在消耗美國實力?

ChenWay 04/28 07:53你希望烏克蘭被打慘讓之前支持烏克蘭的人情何以堪

lazycat5 04/28 07:56全球制裁俄羅斯沒包括中國。美國是直接對中國經濟

lazycat5 04/28 07:56戰開戰,鎖晶片+撤外資

mp2267 04/28 08:50所以為甚麼烏克蘭失利,支持烏克蘭的人就會「情何以

mp2267 04/28 08:50堪」?

ChenWay 04/28 08:52樓上意思是烏克蘭失利,支持烏克蘭的人會很開心?

mp2267 04/28 08:54蛤,不會開心跟「情何以堪」有甚麼關連?

balius 04/28 08:58可能有些人只會有極端的情感表現吧XDDD

Flyingheart 04/28 09:33本上專家已經說了 中國無償輸血俄羅斯 撐不了多久

Flyingheart 04/28 09:34就坐等中俄一起下去 榮耀歸於烏克蘭

ChenWay 04/28 09:45你可以上網查查情何以堪是什麼意思

jamesho8743 04/28 09:53所以烏俄戰爭是不是也在掏空美國軍援? 之後對台灣

jamesho8743 04/28 09:53不利?美國的裝備都耗在烏俄戰場上了

ASANKIN 04/28 09:57美歐與中俄都在消耗資源 拖著對哪方有利可不好說

ASANKIN 04/28 09:57而且不要把人命視如草芥…

mp2267 04/28 10:21該查看的人是你哦,chenway

utn875 04/28 10:26美國軍備資源當然同步在消耗,但現在是花費在損耗

utn875 04/28 10:26俄中實力,這局比起之前二十年,伊拉克阿富汗的反

utn875 04/28 10:26恐戰爭虛耗,那是完全不同的意義

ChenWay 04/28 10:28問的人是你,叫別人去查,臉皮真厚

deepelves 04/28 10:37其實美國怎麼可能想打消耗戰,這完全與抵銷戰略相悖

semind 04/28 10:47俄羅斯也許拿了先進航太、國防科技跟中國換資源

semind 04/28 10:47所以中國的民生與經濟一定更吃緊,但撐過去後,對

semind 04/28 10:47台灣不是什麼好事,不能鬆懈,緊跟著美國制裁才對

hygen 04/28 11:01推打仗就是打錢,就看誰先沒錢

andyken 04/28 11:05中國就沒直接賣成型武器給俄,高爾夫球車跟商用無

andyken 04/28 11:05人機能算是武器嗎?

ChenWay 04/28 11:33聽說商用無人機的零件被轉去做軍用無人機

ChenWay 04/28 11:33如果是這樣,那麼商用無人機算不算武器就見仁見智囉

airandy1102 04/28 11:50謝謝烏克蘭幫坦(嘆氣

NewCop 04/28 12:32台灣物價上漲不意外,如果中俄順利突破美國的經濟

NewCop 04/28 12:32封鎖,那反過來說就是美國遭到中俄孤立;美國自己

NewCop 04/28 12:32或許撐得住,但是造成的影響自然會犧牲到像台灣這

NewCop 04/28 12:32種經濟規模小的國家

henry0131 04/28 13:07供應鏈中斷後的成本上漲只有單邊受害? 有些人甚是

henry0131 04/28 13:07喜歡以偏概全呢

newstyle 04/28 13:17烏還有很多土地但有生力量已經被俄羅斯殲滅得差不多

newstyle 04/28 13:17了,開戰之初沒有早點鎖住所有有生力量,等人家已經

newstyle 04/28 13:18國外躲一陣子,怎麼可能再被徵召回去,寧願在國外做

newstyle 04/28 13:18黑工躲起來再說

southpeace 04/28 13:29對中國來說只是消化多餘產能吧?

darkangel11904/28 13:55沒有中俄好棒棒呀 是歐美自己玩爛一手好牌

nonetp6 04/28 14:42黑海亞述海岸線沒了 礦產區沒了 20%?

nonetp6 04/28 14:43剩下的農業還被東歐靠背傾銷

FFWillie 04/28 15:39這論點有點詭異,所以烏克蘭只要沒有被完全併吞就

FFWillie 04/28 15:39不算輸?還是說對我們(支持者)來說就不算輸?但

FFWillie 04/28 15:39烏克蘭能這樣支撐多久才是問題吧......

Mystiera 04/28 16:3123夏攻勢把戰爭潛力跟預備隊擠光了 補師還突然抽腿

Mystiera 04/28 16:33重演一次羅剎22年的失敗 連補救方法都差不多:動員

BrandyEye 04/28 21:44問題是。。。美國也要輸血給烏啊。。

aresjung 04/29 11:37俄羅斯買共匪的東西去爛在烏克蘭,只會讓共匪的生

aresjung 04/29 11:37產線動起來,產品更新迭代的速度會加快,對台灣怎

aresjung 04/29 11:37麼會是好事?

HarukaLoveu 04/29 12:34這種文能爆 真是大開眼界 不過想想是在這板就不意外

eg860610 04/29 12:46台灣電價上漲跟烏克蘭有關係嗎 願聞其詳 跟能源政

eg860610 04/29 12:46策關係更大吧

RainCityBoy 04/29 13:08本篇中國輸血論,值得仔細研讀學習。

a40494 04/29 14:51朝聖七傷拳法

RainCityBoy 04/29 16:35七傷拳在另一篇。

yesyesyesyes04/30 23:21哈哈,這種文章還可以爆,真的會笑死,中印轉賣賺一

yesyesyesyes04/30 23:21手了好嗎