[情報] 烏俄戰爭-談判情報（20250302）

JaccWu 03/02 21:57反正重點就是 公開直播就真的是來公關的

JaccWu 03/02 21:58如果要碰觸會吵起來的什麼私下談就好

JaccWu 03/02 22:00（除非你確定美國民眾極大程度的挺你

JaccWu 03/02 22:00（同時適用於美方與烏方

andyken 03/02 22:05就有某副元首聽到關鍵字就先發難

kobebrian 03/02 22:07他那個是在拍馬屁

kobebrian 03/02 22:07親賢臣遠小人 我看川普完全在做反面的事

evol6381 03/02 22:10雙方在會前就不信任彼此，雙方多次透過公開場合跟

evol6381 03/02 22:10記者放話，這次澤倫司機是當面給面子總統難看。只

evol6381 03/02 22:10有澤粉看得很爽，狂嗆美國。是說英法都出來勸和，

evol6381 03/02 22:10勸澤倫簽礦權協議，國際事物還是得客觀看待。

andyken 03/02 22:13啥？司機本來就是去簽一簽就要趕去英國了，烏克蘭國

uire 03/02 22:13本來公開就該好來好去 要講什麼閉門再說

barry630621 03/02 22:13還是認為這是場川普跟司機合演的實境秀

andyken 03/02 22:13會都授權他簽署，結果某副元首就要挑他話挑釁弄到雙

andyken 03/02 22:14方不歡而散

roadrise 03/02 22:15所以簽署之後，就會有軍援嗎？還是下一步就會要求

roadrise 03/02 22:15烏談和了

uire 03/02 22:16司機忍一忍讓川普范斯對選民有交待就好

uire 03/02 22:16簽到協議才是他去美國最大的目的 後來X上後悔有啥用

andyken 03/02 22:17所以他提到普丁不能信任跟美國選民有何關係？美國民

andyken 03/02 22:17調有81%的人不信任普丁，難道司機有說錯？

hosen 03/02 22:18不簽就繼續打、死的又不是美國人。不簽趕出去

andyken 03/02 22:18又不是他不簽，是他提早被趕出去...

uire 03/02 22:18閉門會議再跟川普拍桌都行，他去簽約就該以此為第一

dream2 03/02 22:19if美國只想當個普通大國 那他就只應享有普通大國的

dream2 03/02 22:19影響力與權力

uire 03/02 22:19直播場面那麼難看 怎麼簽得下去XD

hosen 03/02 22:21沒有一個美國總統能忍受乞丐來白宮拍桌的

saccharomyce03/02 22:22澤倫斯基沒認識到自己是來簽約 還是來討公道的

andyken 03/02 22:22你可以說司機沉不住氣，但范斯聽到普丁無法相信就跳

andyken 03/02 22:22起來也沒多有修養

saccharomyce03/02 22:22因為這句話就是在打臉川普 是來翻桌的嗎

saccharomyce03/02 22:23川普檯面上都說普丁不會騙他 你還在那講會騙人

jobli 03/02 22:23修養是什麼

andyken 03/02 22:23那任何一方都可以先退啊，這不就是修養嗎？美國也可

andyken 03/02 22:24以展現不跟小國計較這種言語瑕疵的風範

uire 03/02 22:24司機如果不想簽約只想甩川普巴掌那他做到了

uire 03/02 22:25但他是去簽約的~約簽了至少美國就有動作的依據

uire 03/02 22:26現在最虧的事司機，川普的支持者並不受影響

andyken 03/02 22:27講難聽點就雙方的團隊沒喬好，公開場合就不該提任何

andyken 03/02 22:28會觸碰雙方G點的事，公關團隊也要負至少一半責任

uire 03/02 22:30對~雙方的公關跟聯繫人也有很大責任

lostt 03/02 22:31是司機只想甩川普巴掌, 還是川普 和 JD 玻璃心?

lostt 03/02 22:35講普丁不守約, 講美麗海洋就跳起來, 難道不是川普

lostt 03/02 22:35和JD玻璃心?

jobli 03/02 22:35風範是什麼?

jobli 03/02 22:36川普當王的美國,要在意別人想法?

jobli 03/02 22:36就不能羞辱別人?

jobli 03/02 22:36他是美國總統,需要把人當人嗎??

andyken 03/02 22:38可以啊，但就浪費雙方時間而已，本來前天就簽的東西

andyken 03/02 22:38要再多拖一兩個禮拜

clifflee 03/02 22:38其實後續這些"修補"都是形象工程 沒有太大差異了

lostt 03/02 22:39當王就是以成敗論, 搞到破局, 連自己場子都控制不

lostt 03/02 22:39住, 就是王的失敗

clifflee 03/02 22:39歐洲重拾國防自主 已經不可逆 就算不是歐盟共識等級

bengret 03/02 22:39簽什麼鬼 礦送美國他就會叫俄不要打烏了嗎

clifflee 03/02 22:40歐洲大國也無法再長期信任美爸的舊秩序了

lostt 03/02 22:40輿論就是美國總統的王

andyken 03/02 22:41也沒到送那麼誇張，但就給川普一個台階下跟操作空間

andyken 03/02 22:41重點是烏克蘭議會都同意司機代表簽署了

clifflee 03/02 22:41現在這些捧川的作勢 純屬歐洲各國振作前的權宜

roadrise 03/02 22:42所以簽這個烏可以換到什麼？還是單純償還以前美國

roadrise 03/02 22:42的軍援？

clifflee 03/02 22:42歐洲跟俄國 地理關係上是必然的假想敵 美俄若聯手

andyken 03/02 22:43號稱換到經濟跟美國有所連結，就跟美國在台蓋美光跟

clifflee 03/02 22:44那歐洲勢必只能更傾中 美烏俄新關係即為未來開端

andyken 03/02 22:44輝達廠一樣，只是換成可能有人去開發挖礦

lostt 03/02 22:44沒有要償以前軍援, 給烏有未來實質安保的機會, 給

lostt 03/02 22:44川普主張一個尊重

clifflee 03/02 22:44協議的框架 也沒有承諾到美國一定過去開礦阿 XD

LI40 03/02 22:45簡單說就一個表面雙方下台階的架構而已

andyken 03/02 22:47本來就沒有啊，反正細節還有另一個文件會在喬

andyken 03/02 22:48這只是框架文件而已，敘述的都是偏概念性的東西

clifflee 03/02 22:49一方什麼都是虛 另一方倒是實打實先喊了一半

CCNK 03/02 22:49沒有的東西講這這樣

clifflee 03/02 22:49確實這是一個不需要真相的政府

roadrise 03/02 22:51如果真的是這樣，司機有認知到，檯面下會有其他操

roadrise 03/02 22:51作嗎？他感覺不是很信川普。

evol6381 03/02 22:51美光投資台灣是台灣的半導體供應鏈非常完整，還有

evol6381 03/02 22:51人才庫跟認命性格…純屬商業行為跟成本考量。可以

evol6381 03/02 22:51參考台積電魏哲家的幾次發言。

andyken 03/02 22:54國會都審過授權他去簽了，他應該本來也只是去簽名，

andyken 03/02 22:55頂多簽完可能閉門會議再討論一些細節架構之類的

chrischiu 03/02 23:00歐洲之前都在裝死，趁這次出面協調安全協議

chrischiu 03/02 23:04美國跟俄羅斯和解的利益最優先，所以烏克蘭無法單獨

chrischiu 03/02 23:04跟美國簽協議

papawalk 03/02 23:05會面的這三個人都是不按牌理出牌的人 會鬧成這樣該

papawalk 03/02 23:05說不意外嗎

andyken 03/02 23:07這是美烏礦產協議又不是和平協議，跟俄羅斯沒關係

uire 03/02 23:17歐洲要振作這三年多早振了,司機把協議簽好是他該做

uire 03/02 23:17的,他是去要東西,就該有要東西的姿態,這麼硬骨可以

uire 03/02 23:17不要在X上後悔,協議對烏克蘭的重要他自己心裡有數

roadrise 03/02 23:27重點是他看起來不知道簽了這協議後可以要到什麼

andyken 03/02 23:30他是去簽名不是去要東西，那協議雙方都已經喬好了

aegis43210 03/02 23:40沒錯，明顯就是澤倫斯基和范斯都不想簽，川普發現了

aegis43210 03/02 23:40才那麼生氣

andyken 03/03 00:06呃...該簽的是川普跟司機，跟范斯無關...

adwn 03/03 00:17短期要看歐洲能不能補上美國的缺口吧，感覺高難度

andyken 03/03 00:25短期根本沒辦法，不用想了

andyken 03/03 00:25烏克蘭有說美國供應的至少占了他目前軍備20%

pp520 03/03 02:32打了三年了，歐洲還是那副鳥樣，振作的起來嗎 ?