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[分享] 為什麼雷射可以用來打擊間諜氣球

看板Military標題[分享] 為什麼雷射可以用來打擊間諜氣球作者
mmmimi11tw
(Ulana Khomyuk)
時間推噓56 推:56 噓:0 →:95

如題啦

還是借個推文


推 kuroro94 : 有記錯請包含指正,記得版主提過高空氣球凸顯雷射 02/07 11:54→ kuroro94 : 打擊重要性,但對氣球造成的物理傷害應類似機砲 02/07 11:55

我們回歸一下美軍用飛彈打擊高空氣球這一件事情
本質上這事情最大的問題點在於雙方耗費成本極度不平衡

美軍至少出動了兩架F-22 兩架F-15 KC-135空中加油機
U-2高空偵察機 P-8A反潛機 以及其他飛機跟船艦

還有一枚大約1000多萬台幣的AIM-9X空對空飛彈

既然防守需要比攻擊花費更多的美金
那麼就只能朝著大幅壓低每一次攔截所需要的彈藥成本
這樣才能有效阻止這種藉由釋放氣球來意圖消耗對手的作戰方式



回歸到推文主題

使用雷射來攔截機動的空中目標實際上很早就有構想
目前的科技已經可以藉由紅外線光電感應器來捕捉空中的目標
然後對著那個目標發射雷射光束來攔截目標


用雷射來打擊氣球
實際上不是利用燒穿氣球球皮的方式來進行破壞

而是要對氣球下方的酬載進行破壞

這種間諜氣球通常都會攜帶一些偵查用的光電儀器

而雷射可以打在這個酬載 讓攜帶的光學攝影機致盲喪失作用
或是以高功率的雷射持續照射酬載
雷射產生的熱量燒穿酬載外殼以高溫破壞內部設備

用這樣的攻擊方式讓氣球變成無害化

當然你還是可以用高能雷射聚焦在球皮上面
利用位移的方式切割出足夠大的開口

而不是要打成一個洞一個洞的方式(那跟用機炮彈打沒什麼差別)


先前提到洛克希德馬丁開發的TALWS戰術機載雷射武器系統
http://i.imgur.com/qGuxpPZ.jpg

圖 為什麼雷射可以用來打擊間諜氣球
(Tactical Airborne Laser Weapon System)
這是一種可以藉由飛機攜帶的高能雷射夾艙

可以同時具備防禦跟攻擊的功能
雷射夾艙本身帶有發電的設備 不需要連接飛機即可自行供電

在一定的距離內可以有效攔截來襲的空中目標


--
http://i.imgur.com/zXW37fq.jpg

圖 為什麼雷射可以用來打擊間諜氣球

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.68.108 (臺灣)
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※ 編輯: mmmimi11tw (27.52.68.108 臺灣), 02/07/2023 21:23:53

kira925 02/07 21:27不過 這玩法其實也不用雷射 機砲也可以..

kira925 02/07 21:27所以好像...也沒那麼必要?

kira925 02/07 21:27如果是要針對那堆儀器 那方法就多了

kuroro94 02/07 21:28感謝花時間解惑 內文提到雷射對於酬載物"持續照射"

kuroro94 02/07 21:29這對於高速定翼機真的能辦到持續燒壞嗎? 要燒準是

kuroro94 02/07 21:29一回事,高速下燒得持續準則是更高一階 當然若雷射

Muscovy 02/07 21:30美帝海軍為了雷射, 連 railgun 都不要了...

kuroro94 02/07 21:30打擊類似機砲那種用法輕易打穿就能收工閃人 那比較

kuroro94 02/07 21:31像高空的狙擊槍概念 畢竟光瞄比飛彈準且快

jth634 02/07 21:39不然就是雷射夠強且持續照射做出光束軍刀的效果劃

jth634 02/07 21:39破氣球

smpian 02/07 21:40雖然說氣球廉價,到底有多廉價?一個60公尺高的氣球

smpian 02/07 21:40約15樓高,再加上八面太陽能板跟偵查設備少說也要

smpian 02/07 21:40百萬吧

kuroro94 02/07 21:41以雷射燒壞而不是機砲打酬載物的可能優勢嘛 比較準

kuroro94 02/07 21:43或 燒壞後比較不會破壞原型方便事後回收解析 或

kuroro94 02/07 21:43阿 想不到其他可能優勢了

emptie 02/07 21:47在自己家可以避免未爆彈砸到人?雖然機率極極極低

jth634 02/07 21:50對不起扯遠,對付氣球最好的武器說不定是鋼彈

kuma0326 02/07 21:50氣球本體的報價來了

kuma0326 02/07 21:51https://i.imgur.com/nPIO0CC.jpg

圖 為什麼雷射可以用來打擊間諜氣球

saygogo 02/07 21:51另外開發一款攻擊性氣球不是比較方便嗎,反正大家速

saygogo 02/07 21:51度都很慢

saygogo 02/07 21:53送你10公升的汽油跟一支番仔火

kuroro94 02/07 21:53$316萬單位是人民幣吧 (後面有寫 羊316萬)似日幣

mmmimi11tw 02/07 21:53最大優勢就是很準很便宜

scratch01 02/07 21:54人民幣也都是寫羊喔 K大

kuroro94 02/07 21:54所以一發飛彈價格差不多互抵一個汽球 但加上飛勤

mmmimi11tw 02/07 21:54那個是研製的費用,實際上成品價格會低很多

kuroro94 02/07 21:54成本就虧了 (感謝樓上說明,在下不知 羊 代表RMB)

scratch01 02/07 21:56但通常遇到這種新的噁心方式,很快就會研發出應對了

kuroro94 02/07 21:56那報價單看起來是單純氣球載台 通信攝影另計

junderwu 02/07 21:57被新版機器玩過了?

jetzake 02/07 22:00好像有在哪聽說 光算氣球和太陽能板加電池

jetzake 02/07 22:00好像估計一顆的造價是9萬鎂左右(?

jetzake 02/07 22:01如果上面真沒有別的東西 是會比飛彈還便宜得多啦

weimr 02/07 22:02長知識

ggeneration 02/07 22:03這種東西變常態 那老美就會搞cost down版PAC-1

kuroro94 02/07 22:03所以報價單上面的 "中國科學院"是民間企業 沒錯吧?

ggeneration 02/07 22:04來就是用cost down版愛國者飛彈去打

kuroro94 02/07 22:04聽起來像是紹興酒的中盤商 應該吧

saygogo 02/07 22:04反正數量多就可以找到簡單便宜的方法處理,要不要而

saygogo 02/07 22:04

cwjchris 02/07 22:05316後面是7個0,單位又是萬元,所以到底是多少錢?

saygogo 02/07 22:05小數點你沒看到

ggeneration 02/07 22:05記得前陣子老美考慮把愛國者飛彈整合成空射型

kuroro94 02/07 22:12中國政府號稱: 民間企業不小心誤入領空 哪家民企

kuroro94 02/07 22:13也不一次說清楚

kuma0326 02/07 22:20說是民用設施,被擊落後第一個出來威脅要有所回應

kuma0326 02/07 22:20的是解放軍

junderwu 02/07 22:29台灣共產黨成立台灣共和國是嗎?

aegis43210 02/07 22:30F-22的問題是機砲火力太大,所以反而不適合打氣球

junderwu 02/07 22:30藍血人最近都套紅殼了

junderwu 02/07 22:30最新策略

aegis43210 02/07 22:33空載雷射的效果,可以玩將軍:絕命時刻來參考

MeiHS 02/07 22:35太難了吧 相對位置要怎麼固定? 還有空氣中介質..等

juunuon 02/07 22:36不過這也是第一次要打氣球才派一堆飛機上去

MeiHS 02/07 22:37而且下面的酬載才是重點 就像落地的綠寶箱(金~金~)

juunuon 02/07 22:38也多少也有政治目的

Reze 02/07 22:39氣球如果大量製作會不會成本降低,有無可能戰爭時

Reze 02/07 22:39期丟個上萬顆來騷擾敵人後方?看起來這種氣球的高

Reze 02/07 22:39度一般武器不好對付

LI40 02/07 22:41上萬顆到處漂的氣球先不考慮各種成本 就是......一

LI40 02/07 22:41堆馬上飄去世界各地的氣球xd

zseineo 02/07 22:42可能所經軌道之處的國家都要跟你開戰了吧,滿天飛

zseineo 02/07 22:42載有武器的氣球?

jth634 02/07 22:43國際民航組織先崩潰

zseineo 02/07 22:43而且這種氣球,雖然我不是很確定,應該很難大量施放

zseineo 02/07 22:43

zseineo 02/07 22:44他那個氣球本體大的要死,又不像飛機可以一個軌道輪

zseineo 02/07 22:44流起飛

Reze 02/07 22:45好像也是,而且如果是偵測用也不用太多顆,主要是

Reze 02/07 22:45看到前幾篇新聞說這個氣球有可能帶炸裂物,這樣從

Reze 02/07 22:45幾萬公尺的高度飛過去是不是不好攔截?雖然看起來

Reze 02/07 22:45也沒辦法精確控制要炸哪

zseineo 02/07 22:46不精準的武器只能用於恐怖攻擊 在戰爭中意義不大

zseineo 02/07 22:47如果不是美國可能真的不好攔截,但也就這樣

LI40 02/07 22:48飛過去沒幾個小時就通過且接下來很可能直衝美歐非

zseineo 02/07 22:51我覺得啦 如果氣球真的便宜簡單又有效 早就一堆軍火

zseineo 02/07 22:51商開發各種氣球了

dos01 02/07 22:53成本問題其實很容易解決 直接源頭打擊就好了

dos01 02/07 22:54氣球你要飛不知道多久才能到 但飛彈15分鐘就能炸到

dos01 02/07 22:54北京了

Hourglass 02/07 23:16這次美軍是在全美矚目的情況下 刻意要秀實力

Hourglass 02/07 23:17才會用F22+響尾蛇飛彈這樣的高成本華麗操作吧

Hourglass 02/07 23:17如果真有大量目標要打,修改下全球鷹這樣的無人機

Hourglass 02/07 23:18攜帶無導引多管航空火箭彈去打,應該不用花太多錢

aquarius360 02/07 23:19真的開戰,美軍大概就空載雷射飛過來,遠遠就地打

aquarius360 02/07 23:19下來,讓武器全部就地砸下來物歸原主,讓對方一次

aquarius360 02/07 23:19爽翻天。

patentshit 02/07 23:22有人來幫你天威演習,當然把本土防空戰力拉出來演

patentshit 02/07 23:22練一番

patentshit 02/07 23:22難得在本土可以來一趟無劇本的實彈演習

lpoijk 02/07 23:24用氣球追氣球呢?只要能追上 想幹嘛就容易了

Hourglass 02/07 23:27Hydra 70這種火箭彈 應該夠便宜有效了吧

ggeneration 02/07 23:30海蛇火箭也有雷射導引版可以選

Pegasus170 02/07 23:30氣球在高空其實很怕破洞,因為內外壓差距還是很大

Pegasus170 02/07 23:30,一個半大不小洞就可以讓氣球整個支離破碎,而且

Pegasus170 02/07 23:30目標大很好瞄準。

likeyousmile02/07 23:32抄新聞多天,當然要出動最好的打

Pegasus170 02/07 23:32氣球316萬RMB,氣體不曉得多少,設備那頭應該也不

Pegasus170 02/07 23:32便宜。算起來其實用飛彈打也沒多貴多少。

likeyousmile02/07 23:33這種氣球材質超薄,很脆弱,要戴手套摸

likeyousmile02/07 23:34還可以裝自毀裝置,一拉繩就從頭裂到底。

Hourglass 02/07 23:41總之 用更低成本解決氣球的方法應該不少

kuroro94 02/07 23:41樓上講出在下疑問 氣球號稱有自毀裝置 但沒啟動

Hourglass 02/07 23:41想用海量氣球去消耗掉美軍經費 實在是癡人說夢

kuroro94 02/07 23:43316萬是科研經費,包括薪工、材料、主持人費用

kuroro94 02/07 23:44這價碼看起來沒有申購貴儀 計畫結案做出的優化成本

kuroro94 02/07 23:45量產應會便宜很多 但必須外加高倍數解析度錄攝影

smpian 02/07 23:45有自毀裝置,被美國抓包時卻不用?

kuroro94 02/07 23:46資通、太陽能、自爆裝置等 哩哩雜雜加一加也不少

likeyousmile02/08 00:02其實發現偏離路徑就該自毀了。美國本土上才自毀叫做

likeyousmile02/08 00:02投彈

likeyousmile02/08 00:03自毀也不用裝炸彈。就拉一條線而已

likeyousmile02/08 00:04https://youtu.be/BYVZh5kqaFg

likeyousmile02/08 00:0514:20有解釋

likeyousmile02/08 00:06而且這種零壓力氣球不會爆,可以飛很久

kuroro94 02/08 00:13謝謝樓上的有趣分享,真的像拉鍊一樣

Pegasus170 02/08 00:43感謝分享

iforgotit 02/08 00:44ccd被強光照會壞掉沒錯(靈敏度高的話

jamie81416 02/08 01:15機載雷射的反導系統會被Fire掉的最大原因,是因為

jamie81416 02/08 01:15射程有限,能反導的雷射射程稱死不過數公里。但

jamie81416 02/08 01:15數公里對反導來說完全不夠(除非你馬上瞬移到位)

jamie81416 02/08 01:15但面對氣球,飛機可以慢悠悠飛到旁邊,再開啟雷射

semicoma 02/08 01:22@likeyousmile大 請教一下 美國有人自製熱氣球+ipho

semicoma 02/08 01:24ne還是gopro+隔溫層往太空升去 到一定高度後氣球就

semicoma 02/08 01:28破了 所以是中國這顆氣球還飛不夠高嗎?(查了一下是

semicoma 02/08 01:29iphone 因為他們後來用手機gps找回畫面 氣球破掉時

semicoma 02/08 01:29已經飛了19mi vs 中國氣球12mi左右)

semicoma 02/08 01:30上面沒講清楚 是升到離地表19mi的高度 不是飛了19mi

ja23072008 02/08 01:37帶一兩百克的IPhone,跟幾百公斤近噸的太陽光能板、

ja23072008 02/08 01:37偵測儀器、動力設備相差很大。

jamie81416 02/08 01:42我上篇就說了,氣球很便宜沒錯,但他載的東西絕對

jamie81416 02/08 01:42不便宜

kastyshing 02/08 02:23開戰時上萬顆氣球齊發,感覺很好笑,全世界民航組

kastyshing 02/08 02:23織都牙起來了,到時候不是只有八國聯軍吧

semicoma 02/08 02:23我只是好奇"零壓力氣球不會爆"這句 不確定跟載什麼

semicoma 02/08 02:24東西有關 物理還是物理啊

semicoma 02/08 02:24https://www.youtube.com/watch?v=oRm4WYJ7_14 這個

frozenmoon 02/08 07:57

kixer2005 02/08 11:18最有效的反制手段就是經濟制裁 窮死你看你怎麼跳

junderwu 02/08 11:58美國當然得隱藏實力,有些東西不能用

a186361 02/08 12:00用無人飛艇+博福斯有沒有搞頭啊

likeyousmile02/08 13:05氣球下面有開口,體積膨脹太多只會洩氣,內外壓力無

likeyousmile02/08 13:05論什麼高度都等壓,不會撐破。

semicoma 02/08 13:07謝謝like大回覆 學習了

semicoma 02/08 13:09那看來我上面發的連結中 他們用的氣象氣球沒這設計

ecwecwtw 02/08 14:41316萬人民幣應該一半以上是回扣吧

bearq258 02/08 16:17哪個高空氣球有衛星天線與螺旋槳動力 不只有這樣

thaleschou 02/08 18:54雷射還有無後座力的優點,U2說不定可以用