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[討論] 關於這次大廚政變

看板Military標題[討論] 關於這次大廚政變作者
sfsm
(有初老症狀的鹹魚)
時間推噓78 推:99 噓:21 →:189

這次政變告一段落

大家想法很多,我也分享一些心得

1.先說結論,這次政變是大廚獲勝


2.檯面上的『結果』很明顯太薄弱
‧大廚只獲得赦免
‧戰神被開除
說實話大廚都鬧到在造反了,
光是赦免就能停止政變不太可能。


3.換句話說檯面下的談判普丁讓出更多,
也就是普丁確定失去實權。


4.最好證據就是瓦格納超乎異常的推進速度,
沒有後勤支援沒人敢這樣做,
大廚就算是軍事外行,但是他的手下都是戰爭老手,
不會遵從這種愚蠢的長程機動作戰,

唯一可能就是:背後有人暗中支持瓦格納


5.換句話說軍隊已經開始有人準備造反,
只是由大廚表態。


6.那為什麼要由傭兵發動政變?軍隊自己不發動?
畢竟普丁依然是俄羅斯總統,是『合法的領導者』
軍隊發動政變法理不容,讓瓦格納進行可以逃避罰責。


7.如果你有在“天豪公開課”這頻道的話,
就知道李天豪很多次提到『統治者的正統性』
古代專制、帝制會用各種方式宣揚統治者正統性。

基督教國家的國王要經過加冕儀式,
由大主教戴上王冠表示上帝賜於統治權。
或者宣稱自己是神子、神人,或者持有玉璽或是天象異變等等方式。

而民主國家領導者的“正統性”就是靠選舉,
人民的支持付與民主國家領導者的正統性,
雖然俄羅斯選舉像個笑話,但是還是給普丁身為領導者的正統性。

軍隊自己發動政變反而會讓自己失去民意支持。


8.反觀,因為普丁有領導者的正統性,
他就有鎮壓、剿滅瓦格納的“權力”和“責任”,
以維持一個國家政治體系正常運作。

但是普丁卻『特赦』大廚,寬恕『叛國』這種重大犯罪,
不是過度偏袒大廚,就是普丁已經處於眾叛親離的局面。



9.以上猜測正確的話,
普丁會放棄2024年總統選舉,逃往外國尋求政治庇護,
戰神伊古納則是揹上黑鍋承擔戰爭責任。

所以檯面下的造反者也給普丁一些面子不把事情鬧太大,
(畢竟普丁依然合法的領導者)
這次的一日政變應該只是逼普丁妥協的行動。


10.至於烏俄戰爭後續呢?
目前還不清楚這些檯面下造反者的立場,
還要再觀察俄羅斯下半年的軍事活動。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.93.244 (臺灣)
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rommel1 06/25 12:23大廚大失敗 沒兵權了

leo255112 06/25 12:24所以是由俄軍內部發動的? 這論點有趣

abbei 06/25 12:24大廚基本等登出重註冊了,是他後面的人贏了

benjamin116906/25 12:24想多了

chihcsck 06/25 12:24正式宣布通靈大賽開始

toulio81 06/25 12:24有戰神被開除的消息嗎?

leo255112 06/25 12:25是說俄烏都打這麼久了,俄軍不想再打下去也可以理

leo255112 06/25 12:25

leamaSTC 06/25 12:25很少看到從第一個結論就是錯的

mn435 06/25 12:25意思就是有幕後黑手準備接大位嗎

chordate 06/25 12:25現在紹伊古確定被開除了嗎?

leamaSTC 06/25 12:26不管背後有沒有推手 他會不會得利 大廚都是輸的

TheoEpstein 06/25 12:26紹伊古有被開除嗎?

gunng 06/25 12:26我覺得軍隊裡未必是支持 可能更多的是觀望

frozenmoon 06/25 12:27這篇比較有脈絡,不無可能

yoyodiy 06/25 12:27大廚力量來自華格納軍隊 現在和軍隊分離處置你說贏?

fman 06/25 12:27現在說輸贏太早,資訊不足就再看下去吧

JustSad 06/25 12:27群雄割據or民主法治國家才有可能容許叛徒,獨裁不會

gunng 06/25 12:27當然也有可能是一部分軍隊不滿普丁的只是想看他出

geniusw 06/25 12:27中或大贏

gunng 06/25 12:27醜而已

benny955619106/25 12:27會不會只是他不想打俄烏戰爭了啊? 這樣演一齣可以

benny955619106/25 12:27拔掉他想拔的人 也暫時不用去打

Obama19 06/25 12:27到底在講啥..

leamaSTC 06/25 12:28問題就在沒拔掉他想拔的人 兵也被分散了

The5F 06/25 12:28普丁又輸了

JustSad 06/25 12:28最簡單基本的,不論叛變真假與背後誰挺,容許背刺?

acura123 06/25 12:28有分析 推

leamaSTC 06/25 12:28然後他不想打的話直接跑就好 又不是正規軍

frozenmoon 06/25 12:28也就是說支持大廚的背後那派,已經在一定程度上架

frozenmoon 06/25 12:28空普丁或分權了,但目前仍缺乏公開資訊可印證

Hazelburn 06/25 12:29是嗎 普丁現在把紹伊古擺回去,有人能擋他嗎

audic 06/25 12:29

JustSad 06/25 12:29獨裁專制政權的底線是諫官,不是敢拍桌翻桌的挑戰。

leamaSTC 06/25 12:29反了 是大廚支持的那派才對 大廚這招自己只是犧牲品

weimr 06/25 12:292d 的強人形象崩塌,內部消息來源封閉,君臣上下猜

weimr 06/25 12:29疑,各路軍頭一定廣積糧,敷衍俄烏戰爭,百姓厭戰

weimr 06/25 12:29情緒高漲,怎麼看都覺的俄羅斯腥風血雨即將到來。

audic 06/25 12:29結果軍事最後還是離不開政治

geesegeese 06/25 12:29寡頭派在賭普丁不能連任

gunng 06/25 12:30紹到現在也沒被動啊 動他的消息依舊是乳摸而已

geesegeese 06/25 12:30讓普丁去扛戰敗責任,寡頭明年換總統繼續爽

cczx123123 06/25 12:31國防部高層目前又沒有休息都被撤換

frozenmoon 06/25 12:31不過這推論還是有矛盾之處,若是跟大廚聯合的那派

frozenmoon 06/25 12:31得逞,那大廚應該會被授予要職,而非流亡到白俄

那也是2024年後的事,畢竟大廚必須承擔『造反』的形象, 先給赦免和逃往白俄的過程還是演一下

abbei 06/25 12:31接下來大概要來一波大整肅了,大家坐好嚕

ggeneration 06/25 12:31就是流血比較少的226事變

eupa1973 06/25 12:31大廚被送到白俄了

movieghost 06/25 12:31中國或成最大贏家

geesegeese 06/25 12:31讓老番癲當到2036不是俄羅斯精英會幹的事

gx8759121 06/25 12:32用一次政變看清普丁吧,如果他真的搭飛機逃走的話

※ 編輯: sfsm (114.26.93.244 臺灣), 06/25/2023 12:33:37

MeiHS 06/25 12:32這說法 應該還有波認真執行的政變會發生吧?

ggeneration 06/25 12:32這波對普丁最傷的應該是FSB沒有警告層峰

leo255112 06/25 12:32但他這波也等於讓國際知道普丁已經完全失去威信了

leo255112 06/25 12:32

dalensona 06/25 12:32大廚背後有人應該合理 表面上大廚啥都沒拿到 實際

dalensona 06/25 12:32上可能背後的人收走一切

fatetwister 06/25 12:33通靈的不錯,很適合街邊占卜

Hohenzollern06/25 12:33普丁:要證明你的忠誠 去把白羅斯拿下來

leamaSTC 06/25 12:33普丁的威信早在這戰爭還打了一年時就沒了好嗎...

YJJ 06/25 12:33寡頭 第二線菁英 副手 或許接著的人事命令能有端倪

YJJ 06/25 12:33,難以頗析的政治還是得有專家解析,瓦格納動向也是

YJJ 06/25 12:33

ggeneration 06/25 12:33代表連普丁自己出身的情報機構體系也是一盤散沙

leamaSTC 06/25 12:33還需要叛國才能證明他的無能喔(汗

nerv596 06/25 12:34大廚會死於意外,華格納高層被清算,基層官兵派往

nerv596 06/25 12:34前線送死。

chi17 06/25 12:34報導者那邊寫的是他衝了20小時後雖然沒人擋但也沒

chi17 06/25 12:34人站出來公開支持,自知後繼無力只能放棄

leamaSTC 06/25 12:34為了造就幕後黑手 把自己跟部下的命全部交出去

ggeneration 06/25 12:34FSB沒有安插暗樁在瓦格納內部才奇怪

fallheart 06/25 12:34哪篇官方確定開除國防部長

pp810207 06/25 12:34我覺得合理,其實軍方內部有人想藉傭兵之手叛變

leamaSTC 06/25 12:35如果是真的 這傭兵團也真的很忠心呢

pp810207 06/25 12:35華格納死光沒差

leamaSTC 06/25 12:35最慘的是 事前就是因為不想被收編才鬧翻 結果現在要

leamaSTC 06/25 12:35收編至少半數以上 大贏?

andyken 06/25 12:36紅的明顯,目前還沒有正式的國防部人事變動

Fantasy7th 06/25 12:36想太多了 這種時機點軍變要考量的決不是民意

KEITTLY 06/25 12:36傭兵頭子被拔兵權,自己被調離駐地,這樣大廚大贏

KEITTLY 06/25 12:36???

star12614 06/25 12:36大廚沒軍權 等同被流放到白俄 隨時會被處理掉 他是

star12614 06/25 12:36贏家?

hdjj 06/25 12:37想太多了

andyken 06/25 12:37大廚這一玩其實也是打行內的人一巴掌,沒人會再認真

leamaSTC 06/25 12:37他背後的人可能是贏家 但大廚輸到脫褲了

andyken 06/25 12:37看待他這廝

timchiu1 06/25 12:37大廚怎樣都不會是贏家...

Fantasy7th 06/25 12:37如果民意論是對的 那怎麼會賭在大廚有機會成功?

leo255112 06/25 12:38檯面下的協議沒人知道吧,至少是能讓他不要鬧下去

leo255112 06/25 12:38

bakedgrass 06/25 12:38我覺得報導者那個比較合理。普丁真的是守住了。不

bakedgrass 06/25 12:38管大家怎樣講,他守住就是守住,繼續掌控國家機器

bakedgrass 06/25 12:38就能有人繼續舔他。他接下來的「選舉」也肯定是他

bakedgrass 06/25 12:38的囊中物

Fantasy7th 06/25 12:38頂多就是他們找人當出頭鳥測試看看而已

EvilPrada 06/25 12:38在事情沒明朗前 任何猜測都只是等著被打臉

leo255112 06/25 12:38不然短期之內普丁完全拿他沒皮條

EvilPrada 06/25 12:39誰知道他是真的交出兵權流亡白俄 還是檯面上虛晃一

ggeneration 06/25 12:39這種獨裁國家除非兵變第一時間送普丁去見史達林

Shepherd198706/25 12:39某柯零

leo255112 06/25 12:39旁邊的還在觀望跟虎視眈眈,應該是對瓦格納妥協了

leo255112 06/25 12:39什麼

EvilPrada 06/25 12:40招 私底下又跑回俄佔區華格納地盤當山大王

sniperlin 06/25 12:40第3點是哪得來的消息?????

ggeneration 06/25 12:40不然是很難從獨裁者手上接過統治正當性

tetani 06/25 12:40你少列一種可能 這次遊行普丁是幕後推手

tetani 06/25 12:41普丁很早就知情 但沒動作 發難後 普丁又不追究他

sw9294 06/25 12:41這篇都猜測推論居多

DiMammaMia 06/25 12:41土耳其艾爾段前幾年不是也搞過類似的事件?

a33356 06/25 12:42網友說的一句很對「觀其行而非聽其言」,大廚得到的

a33356 06/25 12:42保證能否被執行,他自己是否被清算關鍵在於他是否還

a33356 06/25 12:43能控制瓦格納,所以看瓦格納之後的動向才能論定輸贏

s8018572 06/25 12:43這感覺有點太陰謀論或樂觀 放棄2024 逃亡國外

a33356 06/25 12:43如果他真的能帶瓦格納和這次兵變支持者一起搬到白俄

a33356 06/25 12:43建立黑獸國家(X),那至少還能說是一拍兩散

rommel1990 06/25 12:43大廚的目標一直是紹伊古,沒打算搞普丁

EvilPrada 06/25 12:44就現有的情況就來論斷大廚是成是敗 真的是頗呵

s8018572 06/25 12:44沒有印證消息 也沒情報機構這樣講 也太勉強

EvilPrada 06/25 12:45用相當的線索預測叫推理 用不足的資訊預測叫瞎掰

IMISSA 06/25 12:45這跟通靈或編故事有什麼差別XD

Joannashinn 06/25 12:45聽床師、天橋下說書也就是這樣了,現實是內部發生

Joannashinn 06/25 12:45什麼事,一般人根本不可能知道。

biaw 06/25 12:46可能要很久之後才會解密

as6633208 06/25 12:46奇怪,為什麼你可以看到人家檯面下談的東西,然後丟

as6633208 06/25 12:46出普丁檯面下付出更多這種結論阿?

tetani 06/25 12:46這場秀 反而讓普丁測試了一堆人的忠誠度

frozenmoon 06/25 12:46他是討論,又不是爆料XD

asd1024587 06/25 12:46這是在寫小說喔 一堆幻想作家

tetani 06/25 12:46這也許正是普丁要的資訊

omanorboyo 06/25 12:47喪事喜辦嗎 第一個是啥鬼結論..

chi17 06/25 12:47說起來張學良能活到老死真是不容易

omanorboyo 06/25 12:48叛變失敗接下來迎接就是各種清算啊

busters0 06/25 12:48真會幻想

s8018572 06/25 12:48軍隊真的有power 哪有甚麼於法不容的問題 軍隊政變

s8018572 06/25 12:48能失敗的不多

omanorboyo 06/25 12:49根本輸爛了 從旁邊跟著起鬨的一個個處理掉

tony160079 06/25 12:50你有沒有出過社會啊 這什麼鳥推理

as6633208 06/25 12:50前面有一篇臆測大廚想法的,就被水桶刪文了,我是不

as6633208 06/25 12:50知道你這篇臆測不知道什麼時候會被水桶刪文

viginia66 06/25 12:50抓普丁才是大廚真正目標,不滿國防部長紹伊古只是

viginia66 06/25 12:50障眼法,然被普丁搭飛機落跑註定大廚失敗,內戰一久

viginia66 06/25 12:50終究敵不過俄軍(無空優及充足後勤補給)

as6633208 06/25 12:51算了,後來想想,這版的版主刪文本來就沒啥標準,愛

CaTkinGG 06/25 12:51為什麼你看得到檯面下…情治單位嗎

as6633208 06/25 12:51看就看不看就離開便是

mscmobitai 06/25 12:51沒有兵權就是輸家 都被併到俄軍了 還被抄走現金 估

mscmobitai 06/25 12:51計離開白俄就變浮屍了

drraujn 06/25 12:51第一個結論沒錯啊,大廚一定有拿到他想要的東西...

drraujn 06/25 12:51不然不可能撤軍.區區特赦很明顯不夠

drraujn 06/25 12:51只是現在沒人知道他拿到什麼

snowlakers 06/25 12:53第9點你自己不覺得很可笑嗎?根本天方夜譚,整篇都

snowlakers 06/25 12:53你自己腦補

shinobunodok06/25 12:54俄軍現在很明顯已經打不贏了 就看什麼時候認賠殺出

shinobunodok06/25 12:54而已 軍隊恐怕早就想撤退了 多搞笑一天可能就是多

shinobunodok06/25 12:54十個弟兄死在戰場 但是上面不願意

green290043 06/25 12:56伊古納誰啦 為啥能寫錯成這樣

sheng76314 06/25 12:563是推論臆測 沒有可信證據

andykao082 06/25 12:56一日政變,太快

artyman 06/25 12:58他要先能設法活過一年

indium111 06/25 12:58你的假設太多了

ss910126 06/25 12:59結論,都是猜測

StarS 06/25 13:00一日政變是能談出啥,只是讓世界看這兩人的笑話

leamaSTC 06/25 13:00第一個結論是錯的啊 撤軍跟拿到東西未必有關 所以才

leamaSTC 06/25 13:00有各種推論

AruBan 06/25 13:00浪費2分鐘看這種先知幻想文 還2024年勒..

ejru65m4 06/25 13:01還沒結束 不管誰痛毆誰

indium111 06/25 13:01就歷史的經驗來看,統治者不會原諒背叛者,所以大

indium111 06/25 13:01廚沒有一股作氣推翻普丁政權,基本上他就已經輸了

sdia 06/25 13:01大廚後面一定有人大獲利~

bruce79 06/25 13:02政變成功 普丁輸 政變失敗 還是普丁輸 講一堆根本

bruce79 06/25 13:02精神勝利法

phix 06/25 13:03想太多 背後不知用啥方法讓大廚屈服了

Klan 06/25 13:04那簡單,大廚死掉的話就沒人敢放砲了,普丁可在檯面

ajemtw 06/25 13:04發生政變不論成敗都是當權者的失敗,很難理解?

Klan 06/25 13:04下清理反對派

indium111 06/25 13:04獲利最大的就是烏克蘭,因為普丁現在最想要的不是

indium111 06/25 13:04打下烏克蘭,而是趕快結束戰爭將部隊收回保護自己

indium111 06/25 13:04,再大的名聲也沒自己的命重要

leamaSTC 06/25 13:04退一百步來說 都照這篇幻想走 大勝的也是幕後黑手

leamaSTC 06/25 13:04 大廚只是犧牲自己輸光而已

peterlee97 06/25 13:05獲利大的短期確實是老烏 最傷的是布丁 臉最痛的是

peterlee97 06/25 13:05粉紅

sdia 06/25 13:06大廚也只是一顆棋子...

c7683fh6 06/25 13:06推分析

playplayer2006/25 13:07其實真實情報開戰後根本無法探知,討論朝政治版走

frozenmoon 06/25 13:07這次的受害者:俄國空天軍、熬夜看情報的人

chiangdapang06/25 13:07大廚選割據南方省份的中策都比和朝廷談條件這種下

chiangdapang06/25 13:07策結果好

lion3210 06/25 13:08部隊聽誰的,誰才有權力

gogoegg 06/25 13:08鵝國的選舉得繼續進行 不像烏克蘭是戒嚴狀態下

gogoegg 06/25 13:09只是普丁想再搞死競選對手 可能就沒以前簡單

rommel1990 06/25 13:09大廚一走瓦格納就解散了,這步棋走得不值

gogoegg 06/25 13:09有部份民眾 對普丁發動戰爭 卻沒有打贏 已經沒耐心

lab214b 06/25 13:09可以解釋異常的結束,外國影響力也一定有,否則北

lab214b 06/25 13:09約早就提升戰備了。

GymRat 06/25 13:09東歐蔣委員?

peterlee97 06/25 13:10波蘭與三小確實有提升戰備阿

lab214b 06/25 13:11另一種猜測是普丁在下棋,找個台階下。

kenntrf 06/25 13:11我看到的結果就是俄羅斯已經進入清末階段

David4160 06/25 13:11拉脫維亞關閉邊界

CGT 06/25 13:11叛變已經引起各方響應,不可能這樣算了船過水無痕

lab214b 06/25 13:12無論何者,大廚都沒事兒。

CGT 06/25 13:12也許大廚有得到他要的條件,但底下將兵和支持者呢?

frozenmoon 06/25 13:12https://youtu.be/m10j0ZOZhIE

kenntrf 06/25 13:12八國聯軍走後,名義上大清還是大清,皇帝還是皇帝

kenntrf 06/25 13:13實際上各自山頭林立,最後就成了民國初年的軍閥

hugr85 06/25 13:14推進速度就很簡單內部政府軍都在前線,剩下的普丁也

hugr85 06/25 13:14沒下命令硬打覺得還有談和的機會事實證明的確談和

GranTorino 06/25 13:15普丁往漢獻帝的角色演化 下面軍頭會裂地割據

g9122xj 06/25 13:15這真的沒辦法知道,大家都只能看看而已

bruce79 06/25 13:16到清末也沒那麼簡單會倒 革命軍實力不足 各地軍閥

bruce79 06/25 13:16觀望 還是老袁賭一把去欺負孤兒寡母 普丁可不是6歲

bruce79 06/25 13:16小孩

CGT 06/25 13:16民初軍閥最常用,就是謹率X省健兒入京兵諫、陳利害

CGT 06/25 13:17以後每個軍頭不爽就跟你搞這招,你總統當得下去?

luzzwang 06/25 13:17可是普丁在俄算溫和派了,換人上來會不會更狠

hugr85 06/25 13:18慈禧沒死,袁大頭還不敢反,清朝亡在被袁大頭整個唬

hugr85 06/25 13:18

moike22 06/25 13:21大廚基本是要被犧牲了 但後台的人也成功威嚇到普帝

moike22 06/25 13:21

tetani 06/25 13:21大廚當俄總統 這畫面太美了

birdy590 06/25 13:21在我看來大廚已經是個死人了 瓦格納幾萬人沒比較好

birdy590 06/25 13:21SOP是找機會送去當砲灰打掉

aaswdw 06/25 13:23大廚GG 普丁大獲全勝

shortoneal 06/25 13:23判斷一個人有沒有贏,要先知道他的目標

atana 06/25 13:27純需第一點

josephbb65 06/25 13:29怎不說全部都在演戲 要釣叛國者出來..

cutecrv 06/25 13:30很李天豪觀點,不過推論也很……

nothingsun 06/25 13:31業配

cutecrv 06/25 13:32偏西安事件2.0

Ramarque666 06/25 13:32這幾天一堆妖魔鬼怪在通靈

pchunters 06/25 13:36不錯,行天宮占卜攤的老闆,也是跟我這樣說

giantwinter 06/25 13:42腦補

forgiveus 06/25 13:45演戲的話,押上幾架攻擊直升機跟南部戰區指揮中心

forgiveus 06/25 13:45,這本實在下太大,不太符常理

rtwodtwo 06/25 13:45葉配李天豪

mukuro 06/25 13:46你的想法太天真了

k47100014 06/25 13:49你怎麼知道下面的是老手

yukai1216 06/25 13:49大廚沒幾天就要死於意外了 直升機墜毀之類

ppit12345 06/25 13:50俄羅斯人(其實還包含德國貴族)叛變屠殺前朝是固有技

ppit12345 06/25 13:50能,不列帝俄,蘇慈宗算箇中翹楚,就算穗宗勛宗也是

ppit12345 06/25 13:50站在大量政敵的血裡面,在前幾任腳邊,普丁真的是仁

ppit12345 06/25 13:50慈的了。所以有些人認為蘇聯正統在烏克蘭,這次烏克

ppit12345 06/25 13:50蘭真的有e點點打出衛國戰爭的悲愴感,都打到快兩個

ppit12345 06/25 13:50世代消失在烏克蘭。

vendetta001 06/25 13:51襪你知道檯面下的交易欸,你也有在中間斡旋囉

dorozo779 06/25 13:57大廚要沒事到老除非我在看滿城盡帶黃金甲2023,前

dorozo779 06/25 13:57提廚王子殿下是普丁親兒子

kira925 06/25 13:59這個論點有趣 只能繼續觀察

hgt 06/25 14:00笑死!! 還天豪公開課勒!! 節目看看就好!!!

hgt 06/25 14:01還當偶像拜呀!!!

lversonYA 06/25 14:01普丁搞到這樣始料未及

DEAKUNE 06/25 14:02這劇本看起來像現實主義勇者的橋段,大廚犧牲自己是

DEAKUNE 06/25 14:02為了引出那些會在關鍵時刻反叛的貴族們,到時看被砍

DEAKUNE 06/25 14:02頭的是誰就好

DEAKUNE 06/25 14:03外人看似反叛,實則為鞏固權力之著

eg860610 06/25 14:07這篇居然沒有被當幻想文被板主刪掉

vi000246 06/25 14:08你很懂喔

EvilPrada 06/25 14:10果然很李天豪 列出一堆無證據的幻想 來得到自己想

EvilPrada 06/25 14:11要的結論

aae321238 06/25 14:12有夠葉

canlest 06/25 14:19坐等2024

LearnRPG 06/25 14:24獨裁政府的保證哪有保障 最好的保障就是自己的軍隊

DMstar 06/25 14:25哥布林自我安慰版……?

spt21ccc 06/25 14:38群嘲88

jump2j 06/25 14:39政黨+意識形態仔可以滾嗎?

AntiqueTea 06/25 14:53225樓,毛澤東的大鳴大放手段及毛式87的民生經濟政

AntiqueTea 06/25 14:53策,造就了日後、三反、五反、大耀進及文革賠送了

AntiqueTea 06/25 14:53多少中國人的性命及,傳統文化的價值觀,只是為幫

AntiqueTea 06/25 14:53他清除政敵、鞏固他的政治權力,但對於獨裁者而言

AntiqueTea 06/25 14:53為了鞏固自身政治權力犧牲個幾架直升機又如何?

birdy590 06/25 14:55現在這樣叫做"鞏固政治權力"?? 根本相反吧

AntiqueTea 06/25 14:59更正:是235樓

manman0324 06/25 14:59普丁真的是還比較有人性的,軍閥當上總統,烏克蘭

manman0324 06/25 14:59絕對會更慘。這通篇是幻想文,不予置評

GAOTT 06/25 15:01請問AntiqueTea 大廚造反後 普丁有鞏固政治權力?

GAOTT 06/25 15:01是鞏固了哪邊的權利 可以說一下嗎?

GAOTT 06/25 15:01是兵權?還是經濟? 還是人民更愛戴普丁了?

swimbert 06/25 15:01結論90%機會是錯的,等之後希望會回來檢討錯在哪裡

swimbert 06/25 15:01,將來判斷才會更精進。等著看吧

GAOTT 06/25 15:02照你清除政敵的說法 那請問誰被清除了?

GAOTT 06/25 15:02檯面上有哪個高官將領被殺的? 有嗎?

GAOTT 06/25 15:03毛澤東賠了多少中國人命才鞏固 請問大廚這一波是

GAOTT 06/25 15:03死了多少俄羅斯人 死到可以讓人覺得鞏固?

GAOTT 06/25 15:03你都說只有幾架直升機 這樣就能鞏固也太好笑

GAOTT 06/25 15:04中國可是死了上千萬人

goddarn 06/25 15:06有點太通靈

chenmoo 06/25 15:33像曹爽一樣不打到底準備變廚餘

poann5566 06/25 15:34老實說 有點作文了

jskblack 06/25 15:35有真的開除嗎?

sus304 06/25 15:35推,這篇比較符合現況。

NexusPrime 06/25 15:53有明顯證據普丁已經眾叛親離?這次事件,我認為要

NexusPrime 06/25 15:53開始反思,演戲的可能性比較大?演戲釣出真正叛國

NexusPrime 06/25 15:53者跟順便釣釣烏克蘭(還好烏克蘭頭腦很清醒)

mirrorlee 06/25 15:56這篇腦補到太誇張

pippen456 06/25 16:52普丁,大廚,瓦格納都是輸家,只有白俄總統是贏家

pippen456 06/25 16:53空天軍不會掉幾架飛機來陪演戲

dobu 06/25 17:03大廚獲勝,被請去白俄;普丁失權,繼續當總統,不通

dobu 06/25 17:04你知道你在說什麼嗎?

Snaptw 06/25 18:42最大的影響是寡頭們現在知道普丁不是不可挑戰的,

Snaptw 06/25 18:42更直接是鵝軍內部可能已經有貳心,這是政變的火種

bh2142 06/25 20:13普丁真的被架空那幹嘛不直接把普丁弄下來

bh2142 06/25 20:13難道說普丁其實不是主戰派,邏輯感覺不太對

damonter 06/25 21:17最近吃了個麻糬 啊 好Q 真好吃

detonator 06/25 21:17蠻喜歡看你的文,但這什麼結論?

shawncarter 06/26 06:17不可能 如果背後真的有人 不會讓普丁維持這個表面

shawncarter 06/26 06:17到明年 夜長夢多

aeoleron 06/26 22:23好像沒推到這篇 分析的滿到位的