[分享] SpaceX開始清理接近全毀的發射台基座

taiwanstrike04/29 08:39Heavy不打了

mmmimi11tw 04/29 08:43對，我後來也看到了

geordie 04/29 08:44題外話，上次中共的火箭殘骸在沖繩被發現

kira925 04/29 08:59就整個發射台都要重蓋了

kuroro94 04/29 09:05好可怕，以前太空梭發射台下面會儲水

kira925 04/29 09:06馬投顧小聰明覺得不用阿 然後這次就糗了

kuroro94 04/29 09:06發射高熱產生大量白蒸氣就是水槽接收

lc85301 04/29 09:07等等，排水量跟推力雖然都是噸但意思不同吧

kuroro94 04/29 09:07直接衝擊順便降溫

kuroro94 04/29 09:07現在這種更大台的是直接把底座當耗材

kuroro94 04/29 09:08簡直是被炸過

Majini 04/29 09:14不少分析認為這次試射時反彈的混凝土可能傷到星艦的

Majini 04/29 09:14引擎。

kira925 04/29 09:15之前就有看討論是說 像太空梭的發射台下面

kira925 04/29 09:15會有特別的導焰裝置降低直接損傷發射台

kira925 04/29 09:15馬投顧就小聰明覺得不用 結果33台發動機上去

kira925 04/29 09:16發射台就被他自己炸了 現在弄個不好要重新設計

kira925 04/29 09:16不然射一次就要炸一個發射台 太愚蠢

moonrain 04/29 09:18反彈的混凝土應該是不可能打到引擎 因為引擎一直是

moonrain 04/29 09:18開著 就像你開水龍頭水往外濺但不會逆流而上

kira925 04/29 09:20會被這樣懷疑是有人去分析影格 一發射上去 那六具

kira925 04/29 09:21壞掉的噴嘴都沒了.... 如果他點火順去從內而外

kira925 04/29 09:21中間的噴下去 把外面打壞 那就不奇怪了吧

kevin020792 04/29 09:35不考慮MaxQ，真的力大磚飛了…

kevin020792 04/29 09:37不知道14樓有沒有相關來源，因為這個在火箭工程上

kevin020792 04/29 09:37還蠻基本的，最多就是Cost Down到出事了，不會直接

kevin020792 04/29 09:37拔掉這個設計吧?

hbj1941 04/29 09:44那些故障的引擎8成有可能就是就是發射時受損

kira925 04/29 09:46@Kevin 相關討論不少

kira925 04/29 09:47版上之前也有人提出來討論是不是就是偷了導焰槽

zseineo 04/29 09:48我之前有問過，板友是說馬覺得火星沒辦法弄導焰設計

zseineo 04/29 09:48，所以要確保能在沒有導焰設計的情況起飛

kira925 04/29 09:50但這其實不是工程問題而是物理問題了

kira925 04/29 09:51衝量就是那麼大 你不是用機構轉移承受點 就是硬吃

kira925 04/29 09:51但如果鋼筋水泥撐不住 那什麼鬼材料可以方便施工

kira925 04/29 09:51又能吃下這個衝量? 那還不如乖乖蓋導焰裝置...

mmmimi11tw 04/29 09:57從火星出發應該是不需要用到超級重型火箭助推器

mmmimi11tw 04/29 09:58火星上的重力比地球上低62%

mmmimi11tw 04/29 09:58應該是只需要Starship第二級的推力就足夠需求了

linbryan 04/29 10:20可參考馬克時空的觀點.他認為spacex最重成本是團隊

linbryan 04/29 10:20薪資.設計出來就把他射一下取得資料.馬最不要就是

linbryan 04/29 10:20中國人講究的面子.他最要就是時間成本

x94fujo6 04/29 10:20https://youtu.be/d_z2-9rRpU4

x94fujo6 04/29 10:21https://youtu.be/vFwqZ4qAUkE?t=640

x94fujo6 04/29 10:2110:40

Strangenut 04/29 10:39不是覺得不用，是來不及裝水幕，所以直接上試試看的

Strangenut 04/29 10:39感覺吧

Strangenut 04/29 10:51火星出發你也只有上面那段可以用

Strangenut 04/29 10:51low mars orbit 4100m/s

Strangenut 04/29 10:51low earth orbit 9000m/s + 空氣阻力

Strangenut 04/29 10:51地球到那個速度推進劑需要14倍左右的質量

Strangenut 04/29 10:51火星在同條件大概是3.3倍質量就夠了

Strangenut 04/29 10:52打錯、13 倍跟2.3

Strangenut 04/29 10:52我忘了吧本體扣除所以上面兩個數字都要-1

hogu134 04/29 10:53還好發射台地基打得夠深 不然火箭起飛過程中就倒了X

hogu134 04/29 10:53D

huckerbying 04/29 11:02火星也有大氣圈吧，雖然組成是CO2居多

Harrychou 04/29 11:11之前的靜態點火測試沒有發現這個問題?

mmmimi11tw 04/29 11:16火星當然有大氣圈XD

mmmimi11tw 04/29 11:16不過火星表面的平均氣壓為6百帕

mmmimi11tw 04/29 11:17相對之下地球的平均氣壓為1013百帕

mmmimi11tw 04/29 11:17也就是說火星大氣壓力不到地球的百分之一

mmmimi11tw 04/29 11:18而地球的大氣質量是火星的206倍，

mmmimi11tw 04/29 11:18也就是說火星的空氣阻力將會非常非常低

kdjf 04/29 11:19靜態點火沒拉到高推力，實際氣流流量速度都小不少

mmmimi11tw 04/29 11:20靜態點火通常是用在確認能不能一次點火這麼多引擎

kdjf 04/29 11:20剛點火時的白煙也還沒破壞水泥，升空前兩秒加大推力

mmmimi11tw 04/29 11:20不見得會一次就開到全推力進行試驗

kdjf 04/29 11:20時才出現深灰色碎屑流

er38933 04/29 11:23目前老馬說底座要改舖水冷鋼板.

er38933 04/29 11:23已經有人拍到卡車在運下方有水冷管道的鋼板進去了

kira925 04/29 11:24看來是要硬碰硬w

mmmimi11tw 04/29 11:26為什麼不再做個導流斜坡之類的東西XD

mmmimi11tw 04/29 11:26有聽過原本是要墊鋼板

mmmimi11tw 04/29 11:26但引擎那超大推力 我覺得非常有可能一樣被噴爆

shen5035 04/29 11:28為什麼這次不能在之前射土星五號的發射台射？

beiowolf061504/29 11:28之前有看到推特上某人放影片說他的車停不夠遠被碎

beiowolf061504/29 11:28片砸壞

kira925 04/29 11:34跟特斯拉視覺一樣 馬投顧很要“他”的面子的

giancarlo82 04/29 11:39如果碎片噴飛到墨西哥砸到人 可以扣留星艦當證物嗎?

mmmimi11tw 04/29 11:45土星五號重量只有2800多噸，即使你能找到可以用的發

mmmimi11tw 04/29 11:45射台

mmmimi11tw 04/29 11:45那個發射台不見得可以承受Starship的重量

kdjf 04/29 11:46應該沒有人會拿LC39A/B去玩可能炸掉的東西，一來是

kdjf 04/29 11:46賺錢的F9/FH商業發射點，二來不想炸了歷史遺跡

kdjf 04/29 11:52重量倒是還好，39A/B的設計是開履帶車載載具過去，

kdjf 04/29 11:52發射塔是純service tower。Crower好像離極限還遠

aegis43210 04/29 11:52看來馬斯克堅持不用導流，是認為火星及月球上面的環

aegis43210 04/29 11:52境很惡劣?

will1118 04/29 11:59https://youtu.be/v5q3EuapGc8

Killercat 04/29 12:03老實講看到現場照片突然覺得這次發射挺幸運的

Killercat 04/29 12:03這東西點火中倒塌 方向不對的話可是整枚火箭陸上爆

Killercat 04/29 12:03炸的，也難怪老馬說沒在發射台上炸掉就算成功

er38933 04/29 12:19LC-39A那還真的有星艦發射塔，只是還沒完工

er38933 04/29 12:19底座的施工從去年就開始放緩至今，

er38933 04/29 12:19應該也是在等博卡奇卡這邊的實驗結果

Wall62 04/29 12:36恐怖

Hazelburn 04/29 12:51有夠扯 沒想過火箭發射可以搞成這樣

LaPass 04/29 13:01火星上水很少，沒辦法用水當緩衝。那用沙子或是土可

LaPass 04/29 13:02以當緩衝嗎？

kira925 04/29 13:02砂土的緩衝能力差很多

edison 04/29 13:03大和號需要幾顆猛禽火箭

geniusw 04/29 13:38推文一堆比馬斯克聰明的 spacex應高薪聘請

qsgjnmvb 04/29 13:42大和號需要波動引擎

emptie 04/29 13:46運氣差一點多砸掉幾顆引擎那可能就會變超大型炸彈

emptie 04/29 13:46了，還有足夠推力起飛確實是讓災害減輕很多

kira925 04/29 13:46不是馬投顧覺得自己比NASA聰明嗎XD

emptie 04/29 13:47沒有吧 他應該是知道目前的設計強度不夠的 但他覺

emptie 04/29 13:47得火箭的開發時程比較重要

emptie 04/29 13:47我覺得他下次應該是不敢了

MeiHS 04/29 13:48如題啦！

juunuon 04/29 13:51其實他之前說過，他覺得這樣很可能會有問題，不過

juunuon 04/29 13:51他還是做了

johnny3 04/29 13:53試過才知道 這下連新平台都要一起開發了

foxey 04/29 14:09在想這種超重型火箭為什麼不架磁浮軌道水平加速利用

foxey 04/29 14:10空氣浮力先推到有個初速和仰角起飛後再全開比較省力

foxey 04/29 14:11機翼可以脫落這樣 而是完全靠火箭垂直和引力對幹

peiheng 04/29 14:11樓上你是沒看到這東西多重嗎

IMGOODYES 04/29 14:13現在的磁浮技術沒那麼強

danielqwop 04/29 14:15愛迪生是試驗一次燒壞一個燈泡，馬斯克是試驗一次炸

danielqwop 04/29 14:15一個火箭加台子，這不是一樣嗎?

thaleschou 04/29 14:18如果月球基地建起來火箭產線，直接從月球射輕鬆很多

thaleschou 04/29 14:18，地球只要負責送人上去就好... 不過還很複雜就是了

kdjf 04/29 14:25軌道速度是9km/s or Mach21，次音速飛到M0.8只提供

kdjf 04/29 14:25了4%速度/0.2%動能/最多10%燃料。分節不划算，升力

kdjf 04/29 14:25型SSTO要多載那麼多東西上軌道也不划算。要減少grav

kdjf 04/29 14:25ity loss目前最經濟的方法還是大推力迅速加速，所以

kdjf 04/29 14:25Superheavy將來打算讓推重比拉到1.5

turtleman 04/29 14:28馬斯克一開始就說要嘗試用比較差的發射環境來射了,

turtleman 04/29 14:30還在那邊糗了, 我看推文腦補比較糗

lecheck 04/29 14:38真的是很莫名奇妙的計畫

kdjf 04/29 14:38Musk本來覺得水泥有機會撐過幾次測試，看完靜態點火

kdjf 04/29 14:38覺得不妙但加強後可能還行，射完看起來比想像中嚴重

kdjf 04/29 14:38但也沒到其他人預期的災難性。至少震波看起來沒上到

kdjf 04/29 14:38火箭結構

kdjf 04/29 14:40畢竟造了個超強壯(結果看起來太強壯了)的火箭，總是

kdjf 04/29 14:40得測看看極限

ATsRockNRoll04/29 15:12工程師：我們要在發射台下挖個導焰槽

ATsRockNRoll04/29 15:13馬斯克：要挖是吧？我這裡有33具噴射挖土機....

b325019 04/29 15:15他們這樣爆破一次發射台也不錯，不管怎麼說總是有數

b325019 04/29 15:15據可以拿

m1234 04/29 15:40發射台就算了，連旁邊的儲槽也這麼近！

JosephChen 04/29 15:46發射台最差狀況下只能用一次是工程設計選擇

JosephChen 04/29 15:46但太早爆炸就不是設計了 而是意外

green290043 04/29 15:48看來沒有原地大爆炸已是萬幸…

brabra 04/29 15:48看完檢討內容只覺得，他們真的是一群天才在搞定一具

brabra 04/29 15:48怪獸等級的火箭發射器

geniusw 04/29 17:48不 真正天才的在推文

fantasyhorse04/29 18:01錯誤實驗也是研發的一環

fantasyhorse04/29 18:02不 說錯 這應該算耐受性實驗了，直接test to fail..

fantasyhorse04/29 18:02.

fantasyhorse04/29 18:06也只有民營可以這樣搞，要是NASA這樣搞，鐵定被罵

fantasyhorse04/29 18:06翻，怎麼沒有事前評估好，罔顧安全bla bal

DDG114514 04/29 18:14不知道以後怎麼處理火星起飛的問題

Schottky 04/29 20:30阿波羅計畫的登月小艇是自帶發射架，拋棄在月球

prawinra 04/29 20:55最大星艦爆炸後的殘骸碎片，在高空墜落時全部燒燼？

Schottky 04/29 20:58殘片應該是掉在海裡

mackulkov 04/29 20:58應該是測試用 不用做太好 也還合理

lc85301 04/29 21:04火星大氣的有多稀薄，可以看絕地救援XD

weimr 04/29 21:54期待馬斯克的下一次改良發射秀！

appleonatree04/29 23:46Duh 外行人一看就知道行不通

hoyunxian 04/30 09:28反正這次收集的數據足夠讓他們寫一大堆檢討報告了

mmmimi11tw 04/30 09:55對阿掉到海裡

eg860610 04/30 14:31推文高中航太奇才欸

eg860610 04/30 14:32各種