Re: [討論] 大家同意國軍戰前大量動員嗎
※ 引述《kyon623 (昕)》之銘言:
: 台灣跟烏克蘭不一樣
: 台灣跟中國之間有台灣海峽,中國開戰要準備物資跟部隊集結的時間要更久,影響規模更大,他一旦動員就一定要打,不然他浪費的資源會是天文數字,中國的經濟根本玩不起
: 烏俄開戰前,烏克蘭會誤判的部分原因就是俄羅斯沒有做好完整的後勤準備就開戰
: 這也是為何開戰沒幾天俄羅斯的BTG就彈盡援絕被殲滅的原因之一
: 但這種情況不可能發生在登陸戰
: 登陸戰本身就是一個失敗率極高的作戰
: 沒人敢不準備充分就開戰,如果中國這樣玩
: 台灣會更輕鬆
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180.
憑記憶:
到底是共軍將領想打或習近平想打?
僅就火箭軍為例,火箭軍將領不太會想打,不然就不會將火箭燃料灌水,既然那麼想打,那麼比較會為自己的理想而做點實事。
但將燃料換成水的舉動是與想打的想法自我矛盾,若軍委主席同意打台灣並且下令發射火箭,火箭軍高層還要手忙腳亂將水抽出再換回緊急備用的正常燃料,拖延時間導致東窗事發。
反而符合人性的情況是習近平想打,在軍演時下令某處火箭(空包彈)待會向目標新疆沙漠中的目標點發射,結果火箭軍將領擦汗說:報告主席,能不能,能不能延個6小時,讓卑職處理處理一些程序後以後再發射..
在這種陰錯陽差的情況下東窗事發,習近平震怒。
其次,以成本為例,海峽導致攻方弄虛作假去造成對方資源浪費的成本過高,所以所謂守方台灣耗不起的差距被幾乎弭平了。也就是中共一定要既大量動員陸軍又大量動員海軍;只動員一個軍種根本威脅不了「就算不動員」的台灣。套句網友說過的,若沒有船,20萬解放軍難道游泳過來?所以我國被「騙到」的機率也就不是那麼高。
其三,與其我方國安局、軍情局等等猜來猜去也不知對岸集結軍力是不是真的將要狼來了,不如相信情報信譽良好的美國,美國告訴我國政府「該」動員了,就動員--過陣子中共竟沒開打當然最好,我國的動員也不是平白浪費,因為美國情報力太強了,國民反而應該「認知」成動員所(男平民們入營去,暫時不生產經濟價值)損失的GDP,若是中共沒進攻,就認知成我國的動員成功嚇阻中共的蠢動。
所以我國動員的GDP損失,遠遠少於中共因為我國沒動員而真的進攻開戰造成GDP損失。這樣轉念一想,心情就好多了,不會認知成「又沒開戰,白動員了,好浪費經濟生產人力」。不要依國安局、軍情局的「自己判斷」,等美國的情報為準決定動員與否。利大於弊。
如果中共真的也如美國情報預判的開打,則我國「已經(依美國的情報)及時動員」,沒有「慢一步、棋差一著」啊~
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除了火箭軍以外還有其他軍隊吧
各國宣佈撤僑啊 還以為真的直接打喔
一堆外資工廠
光蘇州 日資佔比多高
烏俄開打前一個月美國宣佈撤僑
外勞80萬人加上外籍人士 直接打?
台灣其實沒有耗不起的問題
動員的兵力又不是不能輪休
只是變成要教召更多人 全年度都在教召
這種不便我覺得是有辦法解決的.
當然一定會有些人靠杯 我只能建議靠杯的躲去國外
不然就認命
如果老講年代、動員下去對面不打、換我打
題外話 我還蠻訝異火箭軍不想打的
習成立的新部隊又只要在大陸丟一丟導彈 照理來說應
該是最好戰的
@jerry 你說的確實是個折衷法 擴大成超多梯/每梯超
多召員的教召(不是動員) 然後每14天輪換(前後梯解召
應召)只是為了接近動員程度 每梯教召的"規模"將超大
教召的東西只有幾套,要怎麼多動員?
比如每梯教召10萬人..但是對50歲才除役的預官 預士
比當一般兵退伍者 多14年要承受這類頻繁教召 虧爆了
灌水是虛構數字不是實際灌水吧 中國應該也是用同樣
的譬喻吧
加上以教召的認知代替本意識動員 就真的全體未除役
的後備軍人都要公平輪到 不能再能者多勞 否則被召到
N次 12個月假設有加總6個月都在營中 這操作會被罵翻
代替本意是部份動員(藉教召外貌)
偷燃料不需要真的灌H2O進去啦….太閒喔
就是盜賣燃料或直接少買燃料留現金進口袋
jerry的方法是以教召的外貌 作到有10餘萬現役職軍+
10萬名被"教召"而在營的後備軍人 依每14天輪換各梯
在緊張時期不間斷 保持20萬軍人在線 以因應萬一共軍
14天…不太可能,這麼多人卻塞在兩週,光行政就跑死
兩個月輪換還差不多
突然發難時 好歹20萬名軍人比僅10萬名軍人 多些應急
你少算在營不願役,大約有6~7萬
這樣的特殊教召 召期多長最折衷 可再議 我不堅持
這也是為何要恢復不願役的原因,帳面數字不至於太慘
是的 還有現役義務役 上方懶得打那些字 總之 藉教召
外貌 做某種弱式部份動員 去折衷若總動員對經濟衝擊
且 在邱搞爛動員機制 真開戰時動召效率低報到慢相比
某梯這種特殊教召所以開戰前一天已在營的召員 至少
人是已經在營中可掌握的了 若無擴大教召 他還在社會
(職軍+現役義務役+擴大教召的後備)假設啦30萬人在線
至少比沒擴大教召也不事先總動員 被中共突襲開戰 僅
職軍+現役義務役20萬人 少10萬人會最初時漏某些守點
真的要打解放軍不會沒準備
事前動員掩蓋不住也沒辦法快速完成
烏克蘭開打前也有準備 只是沒有到全面動員
戰前二週部分後備跟現役瘋狂惡補標槍刺針操作
還有各種戰場救護之類的
我國還有海峽保護 第一擊是海空戰
多少可以在登陸戰前動員
火箭裡面要灌氣體保持剛性,一般用惰性氣體
咸信有人貪污打壓縮空氣進去所以才會有壓凝水進去
台灣就是真的耗不起,台灣的基層勞動力已經缺乏到
連印度外勞都要了,你怎麼可能長期從社會抽掉10萬
勞動力
你要隨時在營多10萬兵力就是要從社會抽掉10萬勞動力
就不會跟著他玩啊 又不是來幾艘船就動員
要我們總動員 他們沿海不可能沒事
他們也沒辦法這樣玩 動員不論誰都要成本
還要多幾十億人維的錢,作維另計
等美國情報通知才做-只是說參考jerry用擴大教召外貌
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首Po有一個說法是 戰前動員如果對方沒打 那經濟損失很可觀 但是我認為 不動員然後發生戰爭 那個損失更是難以估計 所以只要美國覺得要打了21
台灣跟烏克蘭不一樣 台灣跟中國之間有台灣海峽,中國開戰要準備物資跟部隊集結的時間要更久,影響規模更大,他一旦動員就一定要打,不然他浪費的資源會是天文數字,中國的經濟根本玩不起 烏俄開戰前,烏克蘭會誤判的部分原因就是俄羅斯沒有做好完整的後勤準備就開戰 這也是為何開戰沒幾天俄羅斯的BTG就彈盡援絕被殲滅的原因之一 但這種情況不可能發生在登陸戰19
1940年納粹德國入侵挪威前夕 挪威政府擔心刺激德國以及跟德國關係緊張的英國 遲遲不敢發布動員令 甚至等到終於發出部分徵兵紅單後 還發生收到紅單的義務兵抵達營區 卻找不到單位可以報到的狀況16
個人狂想 除非中國的開戰徵候很假,假到有點軍事常識的人都知道是假的 不然當中國“第一次”發出這個徵候的時候,國防部應該試著下達總動員令一次 除了備戰以外,順便盤點總動員時會遇到的問題跟能量是否足夠,並逐一解決,順便驗證物力動員的成效 因為國軍過去幾十年都沒有實際的全國動員過,就算是教召也是一個後備旅動員一個後備營而已1
平時沒人,戰時也沒人 根本沒有裝備,庫房內不一定有東西 二、獲得方式 縣(市)後備旅所屬建制裝備,無論兵工、輪車、工兵、化學、通信與經理等類型裝備籌
爆
Re: [新聞] 為避免引發恐慌,不惜淡化戰爭風險?烏克先說我的結論 傻了才提前動員 你只要沒有100%保證對方一定要打你之前,就絕對不能提早動員。 動員戡亂這種東西不是萬靈丹,而是一體兩面的, 錯亂動員的下場甚至比晚動員還要大53
[情報] 烏克蘭軍情局:俄國準備發動新一波動員烏克蘭軍情局局長接受BBC採訪 提到情報顯示俄國計畫在一月五日或一月九日宣布新一波動員50
Re: [情報] 普丁宣布部份動員剛好有看到這個推文,解釋蘇聯時代動員準備體制的問題 解體後以有限的資源選火箭軍跟陸軍二擇一 不過我直接摘用總動員會怎麼樣27
Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性?這邊的分析我完全認同, 但我認為可能是考慮的框架不同,所以有些不同看法。 因為你想的是,"以現況而言",中共演習並不足以發動對台灣的突襲, 糧、油、彈等各項物資都沒到位,另外也還有其他跡象可以分析是否有進攻準備。 而我考慮的點是,"假如"中共已經制定了進攻計畫,14
[情報] 俄羅斯計劃在寒假後動員 50 萬人俄羅斯計劃在寒假後動員 50 萬人——情報 俄羅斯計劃在 2022 年 10 月動員 30 萬軍隊的基礎上,在 1 月至 2 月再動員 50 萬軍 隊。 資料來源:《衛報》,引述烏克蘭國防部軍事情報總局副局長 Vadym Skibytskyi 的話4
[問卦] 兩岸開戰中共能撐得了多久不崩潰?兩岸開戰飛彈互射 匪共有數量優勢,台灣有防空和情報優勢 但匪共是大國,動員起來比台灣動員還痛 像烏克蘭如果守個一個月,俄羅斯就有可能要崩潰 現在才3~4天,大家都覺得俄羅斯已經輸了5
Re: [討論] 為什麼這次老共軍演只敢用影片發射導彈?很簡單啦 因為火箭軍去年才剛大整頓而已 幾乎全抓了全部換血 現在還沒辦法參與演習正常=.=