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Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市

看板Military標題Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市作者
kaol
(Orphan)
時間推噓79 推:82 噓:3 →:122

https://x.com/jurgen_nauditt/status/1877736798064968072

對於三萬多俄軍當時為何能近乎安然撤退
兩年多後看來有了答案
美國調查記者Bob Woodward的新書在採訪過多名美國官員後披露
那是美國要求的
或者應該說, 是美國官僚提醒小登, 俄軍大敗會令俄軍用核武的機會提高
然後美國就打電話給格拉西莫夫, 問你們在赫爾松大敗是不是會用核武?
然後就有了安全撤退保證

有了這三萬多俄兵和他們的裝備
俄兵成功守住赫爾松南岸
記者還提到美國為了不令普丁不高興
多次在好機會下命令烏克蘭不能有所動作
最後俄軍成功重組並佔領大量土地

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.186.92.27 (香港)
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laladiladi 01/11 07:29核武存在的意義不就是這樣嗎

nanozako 01/11 07:35ATACMS也是一樣 要等人家戰機都撤光了才放行

Ceelo 01/11 07:35笑了 如果如果俄國人真的想丟核彈 開戰到到現在應

Ceelo 01/11 07:35該丟了十幾顆 而不是拿icbm放煙火

dragon159 01/11 07:41聽起來就像是那個安全撤退保證導致了俄國看美國沒有

BBMG333 01/11 07:41看吧美國根本不希望烏克蘭贏

BBMG333 01/11 07:42只希望他們以血換血

dragon159 01/11 07:42吃定你美國就是怕核彈

SVVG 01/11 07:48美帝只是不希望看到俄國累積使用戰術核武的經驗,另

SVVG 01/11 07:48外會迫使北約直接介入

aragorn747 01/11 07:51不重要 讓我們繼續罵川普 還你們拜登政府

Leo4891 01/11 07:59真的鳥 讓俄軍安全撤出還穩固陣地

Thebulun 01/11 08:05不意外 美國本來就是只重視自己的利益 還一堆人傻

Thebulun 01/11 08:05傻以為真的會對我們多好

WongKarWai 01/11 08:08國際間本來就只有利益 這也什麼好大驚小怪的?

sas1942 01/11 08:12國際間本來就看利益合作啊,不然是要該跟左邊那個

sas1942 01/11 08:12,整天喊著留島不留人的流氓國家合作嗎?

royli 01/11 08:25怎會有人覺得美國會不顧自身利益幫忙?

royli 01/11 08:25還沒出社會嗎

washwall 01/11 08:28

washwall 01/11 08:28推不了耶,meowptt

MRWPTT 01/11 08:32那為何烏打進去也沒丟核彈?

chaoli1976 01/11 08:333樓的言論真的是無知的代表

washwall 01/11 08:44MRW 大,那是因為俄羅斯把烏東烏南4州也看作是自己

washwall 01/11 08:44的地,因此本來就有部分領土由烏克蘭控制

DameLillard 01/11 08:49這三萬 全殺光 也不會有後面的事了

qaz596 01/11 09:00於是之後的反攻因此失敗,又不給彈藥使烏人抗拒服役

washwall 01/11 09:03POCCNR!

aragorn747 01/11 09:07當時赫爾松記得是各種新兵佯攻 打的很漂亮 呵呵 讓

aragorn747 01/11 09:07我們繼續噴川普親鵝賣烏

aragorn747 01/11 09:08三萬當時殺光會不會影響戰局不知道,但已當時戰線

aragorn747 01/11 09:08看烏南高機率已奪回。

washwall 01/11 09:12當時還聽到K Day 渡河

washwall 01/11 09:13以為南烏要拿回來了

sdiaa 01/11 09:13那時就想說水餃都包好了 餡怎麼會不見...

sas1942 01/11 09:13某樓,雖然拜登是很軟弱沒錯,不過不給彈藥這帳,

sas1942 01/11 09:13要算在川普跟MAGA那群垃圾身上

aragorn747 01/11 09:14笑死 第一年 共和黨是力挺全力支持哦

kuma103t 01/11 09:16如果台海開戰,美國會不會又來這一招XD

aragorn747 01/11 09:16對了 前幾天才有澤總的文不是 名目高喊1700億實際一

aragorn747 01/11 09:16半都沒

utn875 01/11 09:16當時不知美國吧,還有德法也在“用心良苦“,只有

utn875 01/11 09:16英國和東歐最挺大反攻

washwall 01/11 09:18肥了POCCNR 現在POCCNR 的進展已經一去不回

washwall 01/11 09:18POCCNR=Russia

jobli 01/11 09:39美國說已經交付80-90%了

jobli 01/11 09:39美國給了,烏克蘭說沒拿到

jobli 01/11 09:39可能被抽水了

whitertiger 01/11 09:47樓上是說美國貪污掉了?

jerrylin 01/11 09:52拜登又是你

jobli 01/11 09:54總有一方說謊,看你信誰而已

whitertiger 01/11 09:57為啥要信你說的?

dfgh5566 01/11 10:00看到六樓這種疑美論,真的令人無言

jobli 01/11 10:01https://i.imgur.com/VabB0TV.png

圖 烏軍已進入赫爾松市

jobli 01/11 10:01#1dVciz9g (Military)

jobli 01/11 10:01一個說給了一個說沒拿,看你信誰嘍

whitertiger 01/11 10:05所以哪篇新聞說烏克蘭沒收到的這些裝備的?

jobli 01/11 10:08我回答747白虎哥跳出來你可以問他

jobli 01/11 10:10美國總統拜登(Joe Biden)於9月宣布大幅增加對烏

jobli 01/11 10:10克蘭的安全援助,目前國會授權的剩餘資金55億美元

jobli 01/11 10:10(約新台幣1760億元),要確保能在明年1月20日卸任

jobli 01/11 10:10前完成撥交,用以提供烏克蘭所需的軍事裝備。

jobli 01/11 10:10=

jobli 01/11 10:11還有9天就知道誰說謊話了

whitertiger 01/11 10:2117184188

whitertiger 01/11 10:21https://reurl.cc/ZZ8p1A

HenryLin123 01/11 10:21現代蓄奴仔:

whitertiger 01/11 10:221/9 一名五角大廈官員表示,透過五角大廈庫存承諾的

whitertiger 01/11 10:22「絕大多數」國防物資將於本月交付烏克蘭。

whitertiger 01/11 10:26所以你說的近九成裝備烏克蘭沒收到這件事還沒發生,

whitertiger 01/11 10:26你講的好像已經發生了,別怪人對你說的話可信度產生

whitertiger 01/11 10:26懷疑,因為你會曲解事實

sdiaa 01/11 10:33軍援有分直接撥庫存跟下訂單買新貨 軍援到貨率高

jobli 01/11 10:33圖都截了,你不看你的自由

sdiaa 01/11 10:35五角大廈還把庫存品用折舊價算 可以多送一點

sdiaa 01/11 10:35慢的是新下訂單

whitertiger 01/11 10:38有看了,這圖是說還在努力交付中,怎麼到你這變成烏

whitertiger 01/11 10:38克蘭說近九成沒交付

downtoearth 01/11 10:49對美國最有利的 就是兩國在控制範圍內的長時間衝突

downtoearth 01/11 10:49放血得更徹底 軍工業可以持續穩定的賺大錢

jobli 01/11 10:53你到底在你衹是想要看id然後完全不看內容,我回747

jobli 01/11 10:53說美國交付了9成,他說烏克蘭說沒拿到,你可以去看上

jobli 01/11 10:53面的推文呐,如果你不想要看內容,只想要吵架,你可以

jobli 01/11 10:53直接來

jobli 01/11 10:55https://i.imgur.com/67LJZo5.png

圖 烏軍已進入赫爾松市

jobli 01/11 10:55我回他,你跳出來當泰迪泰日天哦

JOHN117 01/11 11:06烏克蘭是1/4個蘇聯,想融入北約當然得交出投名狀

IMGOODYES 01/11 11:13如果拜登能對邊境安全問題妥協,共和黨也不會擋援烏

IMGOODYES 01/11 11:13經費啊

quanhwe 01/11 11:13司機不是有抱怨說軍火可以用烏克蘭的運輸比較便宜

quanhwe 01/11 11:13結果拜登硬要用美國的 一堆運費都浪費在上面 可想

quanhwe 01/11 11:13而知一堆軍援也都是浪費在不必要的地方

applesck 01/11 11:15美國本來就是這種偽君子

frostwater 01/11 11:17Jobli不要再一直洗了啦 大家都知道你愛帶風向

quanhwe 01/11 11:20其實司機也是有錯 都已經被柯林頓歐巴馬坑過好幾遍

quanhwe 01/11 11:20了 竟然還答應拜登這種要求

saccharomyce01/11 11:23你不同意 美國就放行俄軍用核武啊

andyken 01/11 11:30搞不好在哈爾科夫反攻時也有類似情事發生,嘖嘖...

andyken 01/11 11:30一堆有全殲俄軍的機會結果跟白癡一樣

quanhwe 01/11 11:35結果現在烏軍死到沒人 拜登團隊還要他們徵十八歲的

quanhwe 01/11 11:35兵 真的很懷疑蘇利文是不是俄國間諜

Seifer601 01/11 11:38失智登要下台又不怕核武了

andyken 01/11 11:40先別說武器限制啥麼的,光是如果沒有一堆類似這種

andyken 01/11 11:40白爛決定,現在烏克蘭的戰場情勢絕不至於這麼糟

ez910115 01/11 11:43欸就大家都在歷史當中,有核彈的大國侵略沒核彈的

ez910115 01/11 11:43中等國家,要怎麼走大家都是第一次,

twopairs112201/11 11:44看看以色列怎麼描述戰場上能佔上風的,就是不要把

twopairs112201/11 11:44情報通知美國才能擴大戰果

Nusat 01/11 11:50拜登政府想討好每個人 結果每次都搞砸...

Nusat 01/11 11:53這種態度大概只適合當承平時期的總統吧

Vostok 01/11 12:05所以俄軍不急不徐的收縮防線就是也有把握了

opengaydoor 01/11 12:11拜登真的有夠鳥

qaz596 01/11 12:13拜登成功的控制局勢了,只是烏克蘭的百戰精兵也沒了

aegis43210 01/11 12:19美國最重要的就是避免俄羅斯翻桌呀,可以理解拜登的

aegis43210 01/11 12:19決定,不管之前贏了多少籌碼,被翻桌就輸了

quanhwe 01/11 12:22俄國成功地核威懾美國 還在沾沾自喜

aegis43210 01/11 12:23和一個人渣打牌是很辛苦的,批評都很簡單

quanhwe 01/11 12:25避免俄國翻車(X) 被俄國成功勒索(O)

et803 01/11 12:26北七的決定

quanhwe 01/11 12:27俄國看你拜登這麼怕核彈 當然就是要三不五時搬出來

quanhwe 01/11 12:27嚇人 多好用

Brioni 01/11 12:28某些鄉民自以為 >>>> 五角大廈+ CIA + 戰略專家

Brioni 01/11 12:29真以為華府對俄國有多少牌沒概念?

Brioni 01/11 12:31美國摸清普丁所有底牌後各種評估決定下這個判斷,有

Brioni 01/11 12:31些人卻覺得自己才是專家

aegis43210 01/11 12:32接下來川普一樣要面對普丁和格拉西莫夫這兩個人渣,

aegis43210 01/11 12:32看他怎麼搞定吧

quanhwe 01/11 12:38有些人覺得白宮做的事情就絕對是對的喔 那柯林頓奪

quanhwe 01/11 12:38走烏克蘭核武 歐巴馬廢除烏克蘭一堆重裝防衛武器想

quanhwe 01/11 12:38必也是正確的 烏克蘭戰爭根本就是那群綏靖主義的禍

quanhwe 01/11 12:38害釀成的

Bf109G6 01/11 12:39臺灣努力讓老美在國家利益上無法割捨 就好

vandervaal 01/11 12:50蘇利文那幫綏靖派真的應該每個穿一件炸彈背心

vandervaal 01/11 12:50去MAGA同歸於盡會比較好

DameLillard 01/11 12:52美國又不是全能的 俄烏剛開戰也預測烏克蘭直接淪陷

DameLillard 01/11 12:53事實就是被打臉了 這預測太離譜了

kobebrian 01/11 12:57所以烏南其實早就可以結束了 幹

kobebrian 01/11 12:57理解你媽媽 美國核彈比俄羅斯大怕翻桌?

jobli 01/11 13:02cc截圖就是風向

jobli 01/11 13:02嘻嘻

kobebrian 01/11 13:04我只想一句 如果美國評估俄羅斯真的會丟核彈所以搞

kobebrian 01/11 13:04了這一齣 那是當甘迺迪跟艾森豪白痴就對了 直接核

kobebrian 01/11 13:04威脅拳頭更大的蘇聯??

saccharomyce01/11 13:06古巴危機美國其實有做出讓步 撤出擺在土耳其的飛彈

kobebrian 01/11 13:07有啊 所以赫爾松美國的讓步就是俄羅斯撤回邊境但可

kobebrian 01/11 13:07以保全部隊跟撤銷制裁

kobebrian 01/11 13:07媽的都不會談判是吧

kobebrian 01/11 13:08美國大可以威脅普丁只要丟戰術核武 北約就下場趕走

kobebrian 01/11 13:08在烏克蘭境內的俄軍

saccharomyce01/11 13:09然後升級到美俄要核平對方 美方怎麼可能會這麼做

aeoleron 01/11 13:12疑點還滿多的 匿名官員 隨便掰也死無對證

aeoleron 01/11 13:12哈爾科夫那邊俄軍潰敗的才慘 整城的戰車都丟著送人

aeoleron 01/11 13:12怕輸的太慘 怎麼不限制哈爾科夫線?

aeoleron 01/11 13:12光紅軍村打到現在都死傷15萬以上了

aeoleron 01/11 13:12赫爾森3萬人就崩潰丟核彈? 編故事味道太重

kobebrian 01/11 13:12俄羅斯哪有可能跟著普丁個人意願互相核平 蘇聯做不

kobebrian 01/11 13:12到的事情 俄羅斯更不可能

kobebrian 01/11 13:13紅軍村俄羅斯沒有遭遇到戰略失敗 赫爾松要是三萬人

kobebrian 01/11 13:13蒸發 以當時俄羅斯的軍隊人數是戰略崩潰

saccharomyce01/11 13:14俄軍能順利撤退 比較像是更換指揮官的結果

kobebrian 01/11 13:15就算不蒸發 只要烏克蘭能在俄軍穩住陣腳前搶先渡河

kobebrian 01/11 13:15 快速推進包圍切割戰場 托克馬克可能早就收復了

saccharomyce01/11 13:16醒醒 烏軍當時根本沒有這個能力快速包抄

andyken 01/11 13:16看起來是只有評估可能說有一半機率,沒有說一定

Congopenguin01/11 13:17認同152樓 後面美軍都支持烏克蘭札波羅熱反攻一路

Congopenguin01/11 13:17撕裂烏南俄軍防線到亞速海了 會因為3萬人就擔心俄

Congopenguin01/11 13:17軍丟核彈實在有點矛盾

andyken 01/11 13:23喔不,其實原文只有提到一堆人打電話叫普丁不要腦衝

aegis43210 01/11 13:25就普丁當時就真的想丢,你美國核彈比較多有屁用,打

aegis43210 01/11 13:25核戰就虧了

adngg579 01/11 13:29這種留言多的 看前半段留言就知道怎麼回事了

Brioni 01/11 13:38笑死,北約就不想下場

Brioni 01/11 13:40誰說會贏就要下場?美國國策就是不想因為烏克蘭下場

Brioni 01/11 13:40你也不能說他錯

CavendishJr 01/11 13:43川普自己也超怕核戰,選前一直講,怎麼有人覺得拜

CavendishJr 01/11 13:43登這樣軟?

aeoleron 01/11 13:44蘇洛圍巾不是傻瓜 海馬斯一開始斷他補給

aeoleron 01/11 13:44他就知道赫爾森不退不行了

aeoleron 01/11 13:44撤退早就偷偷在進行 才不會最後全軍大恐慌

aeoleron 01/11 13:44別忘了赫爾森戰線僵持了很久

aeoleron 01/11 13:44烏克蘭開始推進時 還沒過橋的俄軍就是殿後部隊

aeoleron 01/11 13:44就算跑不掉 普丁也不會多心疼

Sianan 01/11 14:18什麼資料都能引用

CGT 01/11 14:32以色列很懂,要玩真格的,開幹前絕對不能讓美國知道

CGT 01/11 14:34烏克蘭若要長期靠美國軍援其實也沒得選擇

aicassia 01/11 15:12國共內戰美國也是專門扯後腿啊

washwall 01/11 15:50普丁2022年底是真的想丟核彈的

washwall 01/11 15:51當時丟了大片哈爾科夫和一個赫爾松市

washwall 01/11 15:51是後來穩住的

washwall 01/11 16:07紅軍城到現在可能丟20萬人了

slm52303025 01/11 16:15川普還沒上台就要背鍋了 笑死

ADS1 01/11 19:04疑美論

jobli 01/11 19:18日天哥不見了

Sinreigensou01/11 19:48疑美 抓

goodapple80701/11 21:48當初說核武沒用的版友…

goodapple80701/11 21:49希望你們可以重新認識一下世界

tsairay 01/11 21:50核武就是這樣用的,說沒用的腦袋太死板了

whitertiger 01/11 22:12黃埔不會打仗,倒是挺會嘴砲

bike3905 01/11 23:04美國就是這樣,疑美論不是沒原因的(?)

jobli 01/11 23:36日天哥說一堆,看到證據就閃了

jobli 01/11 23:36然後總統每個月都任命將官全部推給黃埔

jobli 01/11 23:36果然是日天哥

vandervaal 01/12 02:22你還是回去管你的軍旅板吧jobli大

jobli 01/12 06:49總統任命一堆將官,現在少將全部都是蔡任命的

jobli 01/12 06:49上將陸軍司令這批也是蔡少將一路升上來

jobli 01/12 06:49然後全部推給黃埔跟國民黨,真的很會