Re: [新聞] 中國如何以世界第一的海軍超車美國

focusd10/18 02:13跟艦載機一樣，回乾塢--刷油漆--改編號--新的船

longyin10/18 02:13分開大修啊。有的提前，有的推後。

longyin10/18 02:14美國是因為造艦能力一直在衰退

ssarc10/18 02:16已經征服世界了，所以沒差

lorerey10/18 02:31龍吟這次推文倒不算離譜，各領域尖端技術美國仍處於領先

lorerey10/18 02:31地位，甚至差距還越拉越大，但確實部分基礎產業根基正在

lorerey10/18 02:31流失，這個也是美國早已自承的問題。我覺得美國現在產業

lorerey10/18 02:31問題和冷戰後建軍方向走偏反映出背後更宏觀的戰略思維和

lorerey10/18 02:31時代背景，兩任民主黨總統追求的多邊主義、全球化，再加

lorerey10/18 02:31上20年反恐戰爭都對美國維持霸權的主客觀狀態造成很大影

lorerey10/18 02:31響。

b77730010/18 03:08現在是因應局勢快速現代化，十年後會開始淘汰二手船052/0

b77730010/18 03:0854開始，便宜賣落後國家或是拆裝轉海巡艦

zeumax10/18 03:12二十年前中共海軍是落後台灣不少的，現階段是更換舊的艦艇

zeumax10/18 03:14之後保修大概也是養船廠給活計

mmmimi11tw10/18 05:53美國會遇到的問題中國一樣會遇到

ar038795931010/18 06:49賣其他國家

line6sorrow10/18 08:05中國現在能瞬間生出那麼大規模艦隊

line6sorrow10/18 08:05就是鋼鐵跟造船產業能力的展現

line6sorrow10/18 08:05這二十年來造船產業，台灣日本韓國

line6sorrow10/18 08:05直接被中國彎道超車，技術可能沒贏

line6sorrow10/18 08:05但價格跟量能贏很多

line6sorrow10/18 08:05就看國際造船市場有沒有辦法讓中國

line6sorrow10/18 08:06造船廠也存活那麼久

kuma66022410/18 09:34那也不是瞬間生出 是漫長十幾二十年

kuma66022410/18 09:34現代戰爭節奏快 造船能量戰時沒用

kuma66022410/18 09:35平時就要持續擠錢造船擺著

kuma66022410/18 09:36講白了，台灣造艦也不是卡在造船能量

kuma66022410/18 09:36是之前自認和平紅利擺爛不擠錢太久

kuma66022410/18 09:38好不容易八字有一撇又莫名堅持4500噸

kuma66022410/18 09:38恍如20年前ACS緊緻版奇特規格....

kuma66022410/18 09:39美軍也是自己廢光實用工作馬FFG

kuma66022410/18 09:40不是真的缺能量造不出來

kuma66022410/18 09:45全都大聯盟強投巨打路線的大神盾群

kuma66022410/18 09:45本來就不可能拼幾百艘

ja2307200810/18 09:50要看十幾二十年後中共政治經濟發展與國策，其實很難

ja2307200810/18 09:50說。而且不確定這批軍艦設計使用年限跟條件。

kuma66022410/18 09:50急造一大票，其實也代表一起落伍

kuma66022410/18 09:52正常是分型號批次 長期持續汰換

gsx5684010/18 11:55美國造船能量流失是因為整個商用船舶市場已經變成一片血

gsx5684010/18 11:55海了，只靠軍艦來支撐的造艦產業確實很困難，沒有商業利

gsx5684010/18 11:55益光靠國家稅金就是這樣

jansan10/18 15:30樓上真正內行 商業部分還有因為某國削價競爭搞死大家也是

jansan10/18 15:30一個原因

blackwoods10/18 15:36中國的冶金能力世界第一，船的耐波性好可以用50年沒問

blackwoods10/18 15:36題，大不了造新船，天朝有的是錢，哪像美國人這麼窮酸

moeliliacg10/18 15:49現在談論二十年後中國軍備更新狀態太難了 軍備跟經濟

moeliliacg10/18 15:49是掛鉤的 但中國經濟情勢長遠來說是看空的

mmmimi11tw10/18 15:49中國冶金能力世界第一XD

mmmimi11tw10/18 15:50船的耐波性好那請問上次被海浪打破船艙滄門的是哪一國

mmmimi11tw10/18 15:50的軍艦呀

mmmimi11tw10/18 15:50*船艙艙門

pooznn10/18 15:51舊船全都賣去一帶一路的國家 自己再造新的

moeliliacg10/18 15:54另外還有就是中國在1980~2000年服役的艦艇已經有大量

moeliliacg10/18 15:55移交給海警/盟友 或退役了 這服役年限也比西方各國

moeliliacg10/18 15:56來的短

moeliliacg10/18 15:57當然這可能有當時中國基礎技術不夠好 船隻壽命較短且

moeliliacg10/18 15:57控制艦隊規模 讓老舊船隻直接退役的關係 不過中國新造

moeliliacg10/18 15:58艦艇是否解決此類問題 將來又是否能夠升級延壽還未可

moeliliacg10/18 15:58知

moeliliacg10/18 16:00美國柏克首艦1991年服役 現存的堤康德羅加最早的則是

moeliliacg10/18 16:011986年 與這些船同期的中國艦艇基本上都退役了 類似的

moeliliacg10/18 16:01情況也同樣的展現在空中

kuma66022410/18 16:52美系船體的久用耐操，本島國海軍有經驗

kuma66022410/18 16:53我們都把人家二手船用到極限

verdandy10/18 17:03美國：我們可是把自家18世紀末下水的船操好操滿直到現在

reich310/18 17:08德意志第二帝國公海海軍大造艦擴軍，曾造成世界第一的皇家

reich310/18 17:08海軍壓力，但一戰時幾場海戰下來，公海艦隊都被壓著打。海

reich310/18 17:08軍一向是科技兵種，不惜重本提升船堅炮利是基本，但更注重

reich310/18 17:08官兵素質跟將領對戰場迅速掌握的能力。中國上一次有像樣的

reich310/18 17:08遠洋艦隊是1885-1894，在甲午戰爭被殲滅後，只剩少量近海

reich310/18 17:08跟內河艦隊，無法培養任何遠洋作戰的人才。1949年以後共產

reich310/18 17:08黨的海軍是土法煉鋼跟引進蘇式系統，也只維持近海防禦的水

reich310/18 17:08準，直到近年才大灑幣搞大造艦。但目前海軍進攻的兩把尖刀

reich310/18 17:08-航艦跟潛艇全部落後美軍好幾個世代。只仰仗水面艦隊的數

reich310/18 17:08量，這樣20世紀初期的思維要打21世紀的大國崛起戰爭，我想

reich310/18 17:08第一場台海戰爭時，水面艦隊就會被當成靶艦打好玩的！

hsinhanchu10/18 17:19所以劉仲敬猜測在某個時間點上，PLAN艦隊的汰換/維修

hsinhanchu10/18 17:19成本會變成促使中國往外侵略的動力，反正養不起乾脆出

hsinhanchu10/18 17:19去搶軍費或是全部被打沉比較省錢；不過他假裝沒看到改

hsinhanchu10/18 17:19給武警或賣給TPLAC的那些船也是真的XD

borriss10/18 17:31 以前一堆新銀行剛成立 挖角老銀行的人 然後有些就倒了(X

kuma66022410/18 17:44能改成海巡用 是以前近岸海軍噸位有限

kuma66022410/18 17:47現在隨便都搞翻幾倍噸位 拆武裝也不適合了

ja2307200810/18 18:06姨學講法太一廂情願，把中共高層當豬頭。艦隊養不起就

ja2307200810/18 18:06是當碼頭王/備役/廢鐵價援助賣出，擺在港口當存在艦

ja2307200810/18 18:06隊嚇嚇對手也很好。

innominate10/18 19:10國防就是這麼一回事，不打仗基本上就是在浪費錢，所以

innominate10/18 19:10要保持平衡很難

homer0010/18 20:35一帶一路好像不少亞非拉窮國，買老船來又沒打海戰需求，

homer0010/18 20:35想想好像沒什麼效應…

homer0010/18 20:37養艦隊這些水兵也是一直在吃錢，定期修護也在燒錢

kuma66022410/18 21:58那點錢燒的起的，國防本來就是燒錢

kuma66022410/18 21:59當初冷戰後 派里退役封存大放送

kuma66022410/18 21:59也是很多國家便宜收（5%成本價）

kuma66022410/18 22:00如果不升級到先進水準 船本身不貴

kuma66022410/18 22:00薪資油錢只是國防預算的零頭

kuma66022410/18 22:01很多國家願意買舊船來巡田水

kuma66022410/18 22:02但不見得花錢搞滿DLC

wulaw556610/18 22:10比量韓國造船業還沒輸中國，但中國鋼鐵產量倒是真的稱

wulaw556610/18 22:10霸世界

zeumax 10/19 10:42韓國是前些年拼造船，為了不讓中共拼過，財閥瘋狂蓋

zeumax 10/19 10:42船廠，全球過半船艦訂單都在韓國手上。但需求其實還

zeumax 10/19 10:42是有限，競爭嚴重到破產整併，像韓國一樣舉國民力投

zeumax 10/19 10:42入瘋狂投資，台灣不可能也受不了