Re: [新聞] 富比士稱中共侵台規模將「超大型」！200

seednet2 07/31 18:33https://bit.ly/3zWgz5e

seednet2 07/31 18:33看起來是蕭美琴或其他掮客牽線

seednet2 07/31 18:35蕭本身是美國人他們家可以很容易吃台美這塊餅

kuma660224 07/31 18:442049執行長薛瑞福十幾年來都是親台派

kuma660224 07/31 18:49這是該智庫本身鷹派偏共和黨屬性

kuma660224 07/31 18:49之前其執行長被川普任命亞太助理部長

kuma660224 07/31 18:49其實不用牽線，它本來特性就是這立場

kuma660224 07/31 18:50十幾年前還拿過台灣發的景星勳章

kuma660224 07/31 18:52他智庫屬性友台反共 原因不只台灣

kuma660224 07/31 18:52日本南韓也有出錢 金主基本就東亞盟國

kuma660224 07/31 18:53而東亞各國共同威脅時誰？

kuma660224 07/31 18:55重點不是要影響台灣，是影響美國政壇

kuma660224 07/31 18:59即使馬政府時這華府智庫也是友台代表

kuma660224 07/31 18:59只是早期習帝剛上任還沒張牙舞爪

Howard61313 07/31 19:23日本駐美大使館跟韓國國防部也有出錢啊

moeliliacg 07/31 19:26啊就各國政府單位都有出錢 包含美國自己

kuma660224 07/31 19:26反正易思安本身就類似台灣名嘴聳動特性

moeliliacg 07/31 19:27想帶風向到特定政黨就免了

kuma660224 07/31 19:27他留學過台灣，大概常看關鍵時刻

moeliliacg 07/31 19:28全世界政界都會給智庫投資去試圖影響美國政府的

moeliliacg 07/31 19:28無關乎哪個政黨執政

kuma660224 07/31 19:28都要賣書了，當然要多誇張就多誇張

patrickleeee07/31 19:32吸引人買當然要誇張點TITLE 實際還是要看內容的

jimhall 07/31 19:54政治真的很賺錢

jimhall 07/31 19:54尤其這種國際級的

kuma660224 07/31 19:56冷戰經驗就知道 美中對決是一門大生意

kuma660224 07/31 19:56智庫立場還牽涉美國軍火產業

kuma660224 07/31 19:57沒有什麼絕對中立這件事

glad850 07/31 20:05呷新聞，創辦者彭文正，嗯

seednet2 07/31 20:08重點不是膨皮症 是裡面捐款數據

seednet2 07/31 20:09而且易思安比較像被刻意栽培的小聯盟選手

ARCHER2234 07/31 20:09如果美國有高層信了所以更提高對中國的警惕也不錯，

ARCHER2234 07/31 20:09哈哈哈

seednet2 07/31 20:09大聯盟等級的太貴養不起 先投資這個小的

kuma660224 07/31 20:09不要想太多，美國多的是這種組織

kuma660224 07/31 20:10美方鷹派或軍火關連者也會投資這方面

kuma660224 07/31 20:11反過來說 你熊貓派也不是吃素的

seednet2 07/31 20:11政治遊說在美國本來就一門合法生意 看得懂就看得懂

kuma660224 07/31 20:11美帝體制就是大家各自丟議題激盪

kuma660224 07/31 20:12港府也花很多錢在這方面

seednet2 07/31 20:12易思安是小咖 投資者看的是大老闆名氣跟背後組織

kuma660224 07/31 20:12用來行銷一國兩制好棒 香港很自由自主

seednet2 07/31 20:13不然只有易思安表示:...這樣不會有人買帳

kuma660224 07/31 20:13但為什麼風向往往不見得能推動？

kuma660224 07/31 20:13其實就是基本大局勢問題

kuma660224 07/31 20:14港府想買的風向，太過逆風了

kuma660224 07/31 20:14導致影響不了議員官員 白燒錢

kuma660224 07/31 20:15台灣與友台派較成功 是美中本來就在鬥

kuma660224 07/31 20:15游說那點小錢只能順勢而為 才有成效

seednet2 07/31 20:16一年一千萬算OK啦 CP值也不錯

kuma660224 07/31 20:19港府就慘 年花近億港幣聘請遊說政要宣傳

kuma660224 07/31 20:19結果香港人權法只拿到1票...

kuma660224 07/31 20:22大逆風時 找再強的行銷都沒用

Howard61313 07/31 20:26我知道，香港警務處長還去丹麥哥本哈根宣傳香港治安

Howard61313 07/31 20:26良好，留下兩個警務副處長看家（誤

kuma660224 07/31 20:28胡溫時代 台灣是想行銷都很難著力

kuma660224 07/31 20:29影響國際風向比想像困難多了

immmy 07/31 20:29轉移政治壓力?這你就外行了!

immmy 07/31 20:30重工的正確講法是:"疫情舒緩 開始賣芒果干"

kuma660224 07/31 20:30當年風向是熊貓派推棄台雙贏才是順勢

kuma660224 07/31 20:31現在咧，風向完全翻轉....

moeliliacg 07/31 20:38真要那樣講的話 事實上是(美歐)疫情趨緩 開始賣芒果

moeliliacg 07/31 20:38干才是正確的

moeliliacg 07/31 20:38把台灣能做到的看太重了

moeliliacg 07/31 20:39就會得到全世界都是側翼的解答了

moeliliacg 07/31 20:42讓歐盟小國捐贈疫苗/設立辦事處 背後沒有美歐大頭

moeliliacg 07/31 20:42在推 光靠台灣的話 等下輩子吧

nanozako 07/31 20:48美國智庫有各種聲音，攻台容易論和困難論都會見報

nanozako 07/31 20:48而且通常各論點背後的研究員就是那幾個

nanozako 07/31 20:48只是台灣媒體大多會依自身立場偏好選擇報特定論點

nanozako 07/31 20:48就會出現「某智庫一定收錢才幫台灣說好話」的感覺

nanozako 07/31 20:48這類新聞還是少看國內篩選過的媒體比較好

nanozako 07/31 20:48不然要是出錢就好，那對岸錢那麼多，隨便砸個幾億

nanozako 07/31 20:48管他2049還是CSIS，不是全都得跪了嗎

seednet2 07/31 20:50易思安又不貴 台灣養不起嗎?

seednet2 07/31 20:51他比較像自帶錢的研究員在基金會裡工作

seednet2 07/31 20:52以老闆角度看 有人自備便當來 給個位置有何困難

seednet2 07/31 20:53便當誰給的就不重要了

seednet2 07/31 20:56如果是不為利益的研究者 不會寫出易思安這種文章

seednet2 07/31 20:56易思安等於是在自殺讓自己寶賊化

immmy 07/31 21:02除了搞人身攻擊批評人家顏色不正確

immmy 07/31 21:02能好好說說易思安論點哪裡有問題嗎?

nanozako 07/31 21:02「我不認同他的論點，所以他一定是被買通了」

nanozako 07/31 21:02這樣的話，看來美國智庫學者人人都被收買囉

nanozako 07/31 21:02說攻台困難的被側翼吸收；說攻台容易的被共黨吸收

nanozako 07/31 21:02原來華府上下都被兩岸滲透了，怕豹

seednet2 07/31 21:12老共200萬渡海 樓上覺得沒問題?

seednet2 07/31 21:13這邊在講內容 結果你在扯顏色

seednet2 07/31 21:14易思安作為一個正經學者 說200萬渡海 等於是自殺

immmy 07/31 21:14我認為易思安大規模攻台的論述方向是不了解中國的可

immmy 07/31 21:14能謀略

immmy 07/31 21:14實際上中共、日本、美國、台灣都在準備小規模的島嶼

immmy 07/31 21:14爭奪戰

immmy 07/31 21:14中共可能佔領日本或台灣控制小島，各方對峙曠日持久

immmy 07/31 21:14詭異的是交戰各方的貿易民間往來卻還是繼續進行

immmy 07/31 21:14而美國是最可能認輸抽腿的一方，日本認為這是無法接

immmy 07/31 21:14受的。

solothurn 07/31 21:16自己先扯背後金主 還潑墨別人扯顏色

moeliliacg 07/31 21:17你本文就在扯顏色了 還好意思說你在講內容啊?

seednet2 07/31 21:17難道金主是瞎掰的嗎? 樓上扯顏色的是你吧

seednet2 07/31 21:17不然論內容 200萬渡海 您覺得哪裡合理了

moeliliacg 07/31 21:17笑死人 你講背後金主就不是在講顏色?

solothurn 07/31 21:17除了質疑200萬有問題 你討論了什麼內容

moeliliacg 07/31 21:18到底是誰先講的?

seednet2 07/31 21:18金主白紙黑字寫在那裏 不然你要怎麼轉彎 教一下

moeliliacg 07/31 21:18你除了討論金主外 你這篇文章對於中國攻台 有什麼

moeliliacg 07/31 21:18實質性的討論嗎?

moeliliacg 07/31 21:19講內容? 連動員200萬人 這你都沒寫在本文了

moeliliacg 07/31 21:19說你是在討論內容?

seednet2 07/31 21:19那你就證明200萬渡海很合理 那我就認輸好不好

seednet2 07/31 21:20此篇是回文 你文章沒一起看啊 200萬推文講到爆了

moeliliacg 07/31 21:20要討論攻台方式跟動員規模就好好討論好好寫

moeliliacg 07/31 21:20扯一大堆背後金主什麼的 還特地影射特定政黨/媒體

moeliliacg 07/31 21:20然後說自己不帶顏色 真是笑死人

seednet2 07/31 21:21金主白紙黑字 你硬要說影射 到你是要影射甚麼?

seednet2 07/31 21:22200萬渡海不合理 然後你要扯別人講顏色 ?]

immmy 07/31 21:22各位好好說話啊!不要大家一起進桶

seednet2 07/31 21:23麻煩妳先證明200案渡海合理 那我認輸

seednet2 07/31 21:24現在就來繼續討論200萬的合理性 如果你真的很有興趣

huckerbying 07/31 21:24200萬人力渡海跟金主的關聯性是啥，我還蠻好奇的

seednet2 07/31 21:25還是你要討論為何易思安要講這種自爆言論的動機

huckerbying 07/31 21:25不過說真的，如果美國陸軍也想在台海議題間插手的話

moeliliacg 07/31 21:25要討論200萬人渡海是否合理的主題 結果寫了一大堆

huckerbying 07/31 21:26把對手誇大成能夠成功兩岸間運輸200萬人力也是很正

moeliliacg 07/31 21:26背後金主是誰 賣芒果干之類的 又提到三民自 還影射

moeliliacg 07/31 21:26現任駐美代表牽線等等

moeliliacg 07/31 21:26然後說你是在討論渡海?

moeliliacg 07/31 21:27明明是被人看破在帶風向 才提到200萬人渡海的

huckerbying 07/31 21:27常的講法，畢竟也想在未來極有可能的戰爭議題上先搶

huckerbying 07/31 21:27下一個能表示自己用處的議題罷了

seednet2 07/31 21:27本篇是針對200萬渡海回文 你看不懂啊

moeliliacg 07/31 21:28200萬這數據 在本篇是到第五頁你才提到的好嗎

seednet2 07/31 21:28金主不是台灣嗎 你哪裡有問題

moeliliacg 07/31 21:28你前面扯那一堆跟200腕有什麼關係了

moeliliacg 07/31 21:28你前面扯那一堆跟200萬有什麼關係了

seednet2 07/31 21:28200萬在第一篇就被推文痠到爆了 你沒看到啊

moeliliacg 07/31 21:29200萬合不合理跟金主又有什麼直接關聯了?

moeliliacg 07/31 21:29更別提你還故意只要人看前面三個贊助者

moeliliacg 07/31 21:29然後忽略後面其他美國政府/智庫與日韓政府部門

seednet2 07/31 21:29台灣捐錢最多你沒看啊

seednet2 07/31 21:31金主白紙黑字 你一直扯顏色帶風向想帶甚麼風向

moeliliacg 07/31 21:32你先特地發文帶風向的 好意思講別人想帶風向啊

seednet2 07/31 21:33智庫本來就是營利單位他大老闆又不是慈善事業

huckerbying 07/31 21:33你把屬於中華民國的所有組織跟NGO都算在內，那要不

huckerbying 07/31 21:33要順便把屬於美國所有組織包含NGO的捐款都算一起呢?

seednet2 07/31 21:34在美國遊說本來就是一門合法生意 你是在害臊甚麼啦

moeliliacg 07/31 21:34對對 人家美國國務院/日本大使館/韓國國防部

moeliliacg 07/31 21:35也同樣是贊助者 你要不要說她們也是在賣芒果干?

moeliliacg 07/31 21:35明明就是各國官方/非官方都投資的智庫項目

seednet2 07/31 21:35你扯別人幹嘛啦 台灣跟別人利益一定一樣嗎

huckerbying 07/31 21:36你給的wiki引述的呷新聞頁面整理出來的2017捐款圓餅

moeliliacg 07/31 21:36被你說的像是專為某政黨服務的打手

moeliliacg 07/31 21:36然後說自己沒在帶風向 呵呵

seednet2 07/31 21:36捐款數都有大小眼了 你跟小朋友一樣拿來比 ?

huckerbying 07/31 21:36圖很明顯的就是想把風向帶到說中華民國是最大金主，

seednet2 07/31 21:37你要反駁你就證明台灣非金主 然後證明易思安200萬

seednet2 07/31 21:37的合理性 而不是扯別人說顏色跟風向

huckerbying 07/31 21:37但是他卻把關於中華民國的項目合併討論，美國的卻分

huckerbying 07/31 21:38開來看....這到底是甚麼意思？

moeliliacg 07/31 21:38我的論點是即便台灣政府是這智庫的金主之一 但要以

kuma660224 07/31 21:39坦白說這篇扯的跟軍事沒啥關係了

moeliliacg 07/31 21:39此證明此智庫是特定政黨打手 並不是決定性證據

moeliliacg 07/31 21:40因為包含美國/日韓等多個官方非官方組織同樣是贊助

moeliliacg 07/31 21:40者

nanozako 07/31 21:40就叫你去看原文了還不看，難怪執著那個200萬人

nanozako 07/31 21:40他說的200萬人包含了民兵和武警，不光是登陸部隊

nanozako 07/31 21:40他的估算奠基於傳統兵推攻勢作戰考慮防守優勢

nanozako 07/31 21:40攻守人數比是3:1，如果有戰場經營，則會拉到5:1

nanozako 07/31 21:40如果台灣成功動員大部分的後備軍人

moeliliacg 07/31 21:40而且即便是從你那不很可靠的媒體提供的數據

nanozako 07/31 21:40共軍人數就變成135萬到225萬之間了

nanozako 07/31 21:40他自己也註明這只是非常概略的估算而已，聊勝於無

nanozako 07/31 21:40他也有說常態上的估算是落在30萬共軍

nanozako 07/31 21:40易思安報告第31頁，註25，自己去看好嗎

nanozako 07/31 21:40富比士自己標題殺人故意抓最高的數字寫聳動新聞

nanozako 07/31 21:40然後原po還就這樣被釣到馬上跳針扯側翼收錢 頗呵

moeliliacg 07/31 21:40台灣也不是絕對優勢的贊助者

moeliliacg 07/31 21:41我根本沒有要跟你討論原文的問題

moeliliacg 07/31 21:41因為你這篇文章根本就不是在討論原文

seednet2 07/31 21:42對易思安來說台灣是他的絕對優勢贊助者就夠了

moeliliacg 07/31 21:42所以我不會也不需要反駁那200萬人

kuma660224 07/31 21:42這智庫台美日韓都出資 台灣因為是熱點

kuma660224 07/31 21:42所以備受重視 也是正常

seednet2 07/31 21:42他自備便當去任職這樣就夠了

seednet2 07/31 21:43不然以他的資歷 其實很弱

deepinheart 07/31 21:43美國國防部預算也控在參眾議員身上啊，報告都寫輸

deepinheart 07/31 21:43很慘啊

deepinheart 07/31 21:43這樣才要得到錢啊

kuma660224 07/31 21:43易思安本身跟台灣有淵源 所以只專注這邊

nanozako 07/31 21:43yo 原po我兩百萬的來由幫你免費翻譯了喔 還要跳針嗎

deepinheart 07/31 21:43這種智庫再怎樣也要保守寫輸，一直寫美日台方穩贏，

deepinheart 07/31 21:43久了就不用買你報告了

kuma660224 07/31 21:44就算沒人贊助它 它大概也是研究台海為主

kuma660224 07/31 21:44因為它是留學台灣的

seednet2 07/31 21:45易的學術履歷攤開 其實就一般般 在美國很難生存

seednet2 07/31 21:45他能鎖定台海混口飯吃就不錯了

kuma660224 07/31 21:45要討論就只討論其內容就好

kuma660224 07/31 21:45不要針對作者

kuma660224 07/31 21:46這樣搞很難看

deepinheart 07/31 21:46根據你這種要寫出錢願意繼續花錢買的立場，這份報告

deepinheart 07/31 21:46看起來…應該實際狀況更樂觀？畢竟拿錢的要儘量把

deepinheart 07/31 21:46狀況講糟….也才這樣？

nanozako 07/31 21:48我翻了內容，提了200萬這個數字怎麼來的

nanozako 07/31 21:48然後原po跑去戰易安思學歷 這三小操作啦 XD

seednet2 07/31 21:49你是在看中文版翻譯甚麼啦

nanozako 07/31 21:51易安思寫的報告是英文啊... 你哪邊找的中文版？@[email protected]

seednet2 07/31 21:52易思安直到在台灣出道才紅 之前弄了好幾年無人知

huckerbying 07/31 21:56他本人是美國人，所用的原本語言是英語，難道查證

huckerbying 07/31 21:56的第一手資料不是用英文撰寫嗎？

seednet2 07/31 22:03笑話的幽默太高深可能有人看不懂 算了

nanozako 07/31 22:09原po這篇不確定幽不幽默 但笑話等級鐵定是有的

cir610e09 07/31 22:56所以這篇原po到底有沒有看過原文

cir610e09 07/31 22:56東扯西扯就是不正面回應別人的問題

cir610e09 07/31 22:57前面跳針200萬人 後面又開始講學歷

ewayne 07/31 23:13按照本版的邏輯，這篇有什麼軍事點？整篇都是從前幾

ewayne 07/31 23:13年就一直在傳的陰謀論。就你先知？

tony121010 07/31 23:28讀原文好嘛

joyca 07/31 23:53看易那本攻臺有些槽點是在看了都想笑XD,另外奪島好

joyca 07/31 23:53像也有提到吧？奪島是眾多選項之一

tony011 08/01 00:10明明就八卦文、來軍武版亂

LiNcUtT 08/01 00:21跳針跳到人身攻擊好棒棒

SIL 08/01 01:48你的論點好亂，一開始自己就先扯政治操作芒果乾三X

SIL 08/01 01:48自

SIL 08/01 01:49中間又髮夾彎一直要人家focus 在200萬

SIL 08/01 01:49後面又重新回到抨擊易思安

crossmyheart08/01 09:52可憐哦 政治腦的沒有論點反駁只會這招

fantasyhorse08/01 10:51不好意思。看到天龍這種形容只能噓了

fasty 08/01 12:37原po帶風向失敗XD

LI40 08/01 13:25？？

prudence 08/01 15:11帶風向失敗 XDD

mmmimi11tw 08/01 15:28呃

ejsizmmy 08/01 17:55對很多人來說其它國家就有掮客，美國就沒有掮客啦

ejsizmmy 08/01 18:00雷根當選前也是各種的汲取政治資源，甚至連「堅決

ejsizmmy 08/01 18:00反共」這種話都能對臺灣說

ejsizmmy 08/01 18:00結果雷根這種準總統級別的政治掮客還不是簽了八一

ejsizmmy 08/01 18:00七公報

ejsizmmy 08/01 18:02很多人不知道，親不親台是他們說得算，不是我們實

ejsizmmy 08/01 18:02際以為的。

ejsizmmy 08/01 18:04反共也許真的存在，但請各位版友不要忘記，USA的外

ejsizmmy 08/01 18:04交使館是設在中共佔領區的北京，而非臺灣。

ejsizmmy 08/01 18:07另外請各位了解一件事，老共是「沒實際執行徵兵制

ejsizmmy 08/01 18:07的徵兵制」，30萬是你看到的職業軍人數量，不是「

ejsizmmy 08/01 18:07實際執行徵兵」的結果。

huckerbying 08/01 18:24你也跳進來攪混水的話那就不好意思了…他自己給的

huckerbying 08/01 18:24資料都有顯示著組織不只臺灣給錢，連美國政府也有

huckerbying 08/01 18:24給錢，甚至整個美國包含非政府組織給的總和是中華

huckerbying 08/01 18:24民國給的兩倍以上

huckerbying 08/01 18:26真要說掮客…反而應該是為錢多的人服務吧，怎麼反

huckerbying 08/01 18:26而是給排名第二的當打手了？

ejsizmmy 08/02 01:41所以我才說了，要說他是什麼立場是他說得算不是你

ejsizmmy 08/02 01:41我以為的說得算

ejsizmmy 08/02 01:42另外就是他是在美國底下做事而非在中華民國底下做

ejsizmmy 08/02 01:42事，親台是好事，但是我還是相信他是第二個雷根。

ejsizmmy 08/02 01:43政治立場能得到的政治資源數不清，這東西從一戰二

ejsizmmy 08/02 01:43戰就在玩了

ejsizmmy 08/02 01:44國際政治，尤其是美國，絕對不是非黑即白，要不然

ejsizmmy 08/02 01:44人家怎大使館還在

prudence 08/02 14:50沒有到非黑即白 但是也不用刻意帶風向就是

kuma660224 08/02 18:47美國智庫收美國的錢為主 立場是偏美方

kuma660224 08/02 18:47它當然有偏頗 但用意是放大中國威脅

kuma660224 08/02 18:47要台美與島鏈國家皮繃緊一點

kuma660224 08/02 18:47東亞火藥庫該多買武器就要多買

ejsizmmy 08/03 08:18是沒錯啊，買武器組織島鏈是很好

ejsizmmy 08/03 08:19但我還是看不慣這種雷根式的兩面操作手法