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[分享]由車隊長度,通過時間,概算車輛數目;補給需要及運輸能力概算

看板Military標題[分享]由車隊長度,通過時間,概算車輛數目;補給需要及運輸能力概算作者
dhtsai
(tsai dzeng-han)
時間推噓33 推:35 噓:2 →:58

標題:[分享]大規模車隊長度,通過時間,概算車輛數目;補給需要及運輸能力概算
時間: Tue Mar 1 22:32:51 2022

前三篇提到俄軍前往基輔車隊綿延64公里,
note大來鴻提供專業概念從車隊長度,通過時間,評估車輛數目

各種編制的補給需求概念
這只是很粗淺的一張紙的概說,詳細資料期待note大後續提供
以下轉述原文
前面用概算的,一來是真的太久了,二十多年忘了
再來就是,保密還是要注意,但是在看新聞時,也能理解一下軍事專業就更好了

一個車隊有多長,他是有定義的,是科算計算出來的

我們叫他行軍長徑
也就是計畫行軍時為保持行軍之安全或彈性以及為避免後續交通之衝突等參數
計算後所得之長度與車隊(車輛本身)長度之總和
應該是啦,太久了,準則背的應該不能準確到標點

在美軍準則中,有一本叫運輸作業基本資料中,就有軍官如何計算
Road Space
https://imgur.com/Q9F05pd
https://imgur.com/4xhfJGq
https://imgur.com/HuAKq5c

本表是從車子到車隊如何推算出來,整個車隊長度
全算出來後,才能得到時空因素表,有了時空因素表後,就可以從指定到達時間
反推出發時間
軍事板,不是八卦板,不要跟台灣記者一樣,看一張圖就在亂說部隊大小
以上只是最基本的參謀作業常識,有機會可以分享一下空照判讀(以前官校會教)
後來好像新制官校生不用上這門課了,但砲校會教


另外,不要看新聞就把俄軍當智障
大部隊作戰本來就是很科學的東西,美軍在三十年前就有參數表了
要用多少彈,多少油,要怎麼裝,多少車能裝
車怎麼裝,用狗的話,狗怎麼背,能背多少都有數據,俄軍一定也有相關的準則

https://imgur.com/3rs8rBU
https://imgur.com/hR2qa1K
https://imgur.com/6rpqXgE
https://imgur.com/yMqD7N3

不要跟某些國家的軍隊都會用通靈的方式出資料,結果到用時才發現根本作不到
美軍(現在解放軍也有出專門的數據庫,他們會用各種來拉練來驗證數據)
我這本是美軍在1986年出的,我印象中二戰他們就有出這種準則了
連一個人在全世界各地區一天要喝多少水,抽多少煙都有計算

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.16.49 (臺灣)
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※ 編輯: dhtsai (122.121.16.49 臺灣), 03/01/2022 22:33:59

cross980115 03/01 22:33推計算 不過你的標題分類

Sirctal 03/01 22:34我記得連你身上帶多少罐頭有多少卡路里

Sirctal 03/01 22:34都會去計算

jyekid 03/01 22:35

cuteSquirrel03/01 22:35

kuninaka 03/01 22:35

Seadolphin 03/01 22:36推專業說明

aliceyjl 03/01 22:37原來有這種參數表 謝謝分享

xephon 03/01 22:37必要的,不然要補給多少都不知道作戰根本找死

disa26118 03/01 22:37真的專業

jyekid 03/01 22:38打仗是專業

q347 03/01 22:38以前高速公路車輛總數 也可以用塞車長度算

BigLargeBoss03/01 22:38感謝分析!第一次看到

hugh509 03/01 22:39取水壺! 打開瓶蓋! 飲水300cc 喝水! 我們也有資料庫

changzon 03/01 22:39俄軍一天5000億到底是怎麼算出來的 我也是看不太懂

changzon 03/01 22:39 哪有可能這麼扯

skytank 03/01 22:40小原田城包圍戰

kuninaka 03/01 22:40那個五千億是愛沙尼亞前國防部長算的

ck237 03/01 22:40好懷念喔 我有學過

starfishfish03/01 22:41專業推

xephon 03/01 22:41其實目前烏克蘭方公布的擊墜資料算一算

xephon 03/01 22:42再加上部隊人數,油料之類的,我們也有辦法粗估

ianlai 03/01 22:43那個車陣派個無人機轟炸不是就GG了嗎

goddarn 03/01 22:45

AaronWang 03/01 22:49一天5000億台幤覺得鬼扯,記得美國打阿富汗20年2兆

AaronWang 03/01 22:49

changzon 03/01 22:49美國付出的成本,包括直接作戰費用 8,000 億美元、

changzon 03/01 22:49用於訓練被擊敗的阿富汗軍隊 850 億美元,還有 5,3

changzon 03/01 22:4900 億美元用於支付過去 20 年戰爭的債務利息,美國

changzon 03/01 22:50納稅人每年甚至要為阿富汗士兵提供 7.5 億美元的工

changzon 03/01 22:50資,布朗大學的戰爭成本項目估計總支出為 2.26 兆

changzon 03/01 22:50美元。

kuninaka 03/01 22:50美國在阿富汗派的軍力沒有俄羅斯這麼多

joyca 03/01 22:50雖然說這是再基本不過的概念,但在台灣凡事“我覺

joyca 03/01 22:50得、差不多、好像”的民族性,變成了一個奢侈

changzon 03/01 22:50還包含5300億美元的利息 這個一天5000億台幣怎麼算

changzon 03/01 22:50出來的我也是看不懂

goddarn 03/01 22:54阿富汗戰爭最高美軍是三萬人 然後一路削到剩幾千

goddarn 03/01 22:55不過這看俄羅斯的政府支出應該會更容易算 可惜我不

goddarn 03/01 22:55懂俄文 懂的人可以查察俄羅斯的政府支出報表

shena30335 03/01 22:57推 長知識

ilwe106 03/01 22:58推 現代軍事本身就是科學化的專業項目

miha80425 03/01 23:01後勤才是整個戰爭最專業的東西

hedgehogs 03/01 23:03推,戰爭打的是後勤

Lindeman556603/01 23:06終於有科學數據的東西可以看 真感人

newnet 03/01 23:13推專業

danielww 03/01 23:28https://youtu.be/ewGPP-07Dv4

danielww 03/01 23:2864公里 but前後車距離很空

Girls2fan 03/01 23:29這才是軍武板

dhtsai 03/01 23:30有的影像密集,有的稀疏,連續觀察同一點兩小時比較準

danielww 03/01 23:34要算三小 一公里3~4輛車 64公里 200輛車

danielww 03/01 23:35一輛車15人 大概4個旅 遠東調來 30000人

danielww 03/01 23:37烏現有上萬枚標槍飛彈 200輛只是送死

dhtsai 03/01 23:45點一下我貼的新聞,裡面附的衛星照片是密集縱隊

lc85301 03/01 23:47是說這個時候如果有一台不知道哪裡來的 A10 …

g11121s 03/01 23:51為何不攻擊消滅這「64」公里長的車隊?

danielww 03/01 23:56樓上 只有美國有這能力 現都躲暗處幫烏

danielww 03/01 23:58有人會祈禱 過幾天會突然發現又被全滅了

patentshit 03/02 00:0964公里的死亡公路會是誰幹的太明顯了,不太可能發

patentshit 03/02 00:09生啦

ssjj888 03/02 02:00我依稀記得目前搞AI數據庫的前幾大國家中,中國名列

ssjj888 03/02 02:00前矛,畢竟他們有太多樣本可以練功了。如果說將這種

ssjj888 03/02 02:00行軍規則、補給規則之類的加入AI演算,增加調度彈性

ssjj888 03/02 02:00,那未來的戰爭真的會很可怕,戰期不知道會拉到多久

ssjj888 03/02 02:00。人類從石頭打到陸海空,再打到無人機,最後加上仿

ssjj888 03/02 02:00人類思考輔助....。無人機的妙用,在這次戰爭中十分

ssjj888 03/02 02:00明顯,雖然各國都有在搞這塊,但我想經過這次戰爭,

ssjj888 03/02 02:00無人機的開發步調應該又會更加快速。如果一個攻擊、

ssjj888 03/02 02:00偵查性的武器都能這樣影響到戰局,那有了超強自動化

ssjj888 03/02 02:00演算的後勤系統會有多恐怖.......。本身待過物電商

ssjj888 03/02 02:00流業、製造業、業務人員,經驗上來看,後勤資料健全

ssjj888 03/02 02:00和功能的重要性絕對不亞於表面看到的軍武。如果真的

ssjj888 03/02 02:00要做好未來的打算,後勤這塊台灣真的要有準備,如果

ssjj888 03/02 02:00屆時才發現這塊的重要性,就算再給一年,大概也是看

ssjj888 03/02 02:00不到車尾燈。

ssjj888 03/02 02:00台灣跟烏克蘭在地理位置上的差異,導致一個易攻一個

ssjj888 03/02 02:00易守,但這個「守」,有沒有算進後勤量能呢....烏克

ssjj888 03/02 02:00蘭雖然易攻,但換來的是陸路的外援也更容易送達

ssjj888 03/02 02:00台灣如果自恃有天險幫坦,而不去考量各種狀況下的後

ssjj888 03/02 02:00勤...那未來的風險就會很高

ssjj888 03/02 02:00以上淺見...

dhtsai 03/02 02:05在AI實用化之前,早期空拍圖要用概算,現在連續影像,

dhtsai 03/02 02:06情報士官用算的就能算出來這段時間通過各車型數量

something32003/02 02:08推 真軍事文

ssjj888 03/02 02:56我沒有實戰部隊或是戰鬥單位的經驗,不過服役時打模

ssjj888 03/02 02:56擬攻堅和防守戰時,真的會覺得分分秒秒都是關鍵,總

ssjj888 03/02 02:56感覺這次大戰開打後,很多技能樹應該要提早點開了,

ssjj888 03/02 02:56不然哪時候要用到,真的沒辦法拿出半點東西,現代科

ssjj888 03/02 02:56技進步之快,而且和軍事已經密不可分了,如果還是保

ssjj888 03/02 02:56持傳統思路,永遠都會晚一步,怎麼說呢...居安思危、

ssjj888 03/02 02:56料敵從嚴的感覺吧,當然傳統作戰很多思路也很重要,

ssjj888 03/02 02:56沒有基礎,就如同代工沒有去學技術一樣,根基不踏實

ssjj888 03/02 02:56,感覺軍工業/國防系統整個跟社會一樣在內捲啊Orz

F04E 03/02 10:47誰跟你"在台灣凡事我覺得、差不多、好像的民族性"

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