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[情報] 烏軍官方戰報 vs 公開情報統計

看板Military標題[情報] 烏軍官方戰報 vs 公開情報統計作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊的企鵝)
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這篇是烏克蘭軍方今天的官方戰報
https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1501108672717545475
三月六日的(為什麼貼這一天,請往下看)
https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1500382321953882113


基本上軍方戰報當然有可能灌水,
那有一個方法去互相參照,就是拿公開情報去統計
像是這篇就是三月六日為止的公開情報統計
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1500577734967365632


當然公開情報的問題是可能會低估,實際數字大概是兩者之間

對照之後,可以推估烏克蘭軍的戰報,大概有4~6成是水份
當然這是假設,目前沒辦法確定

如果假定官方戰報是實際數字的兩倍,那烏軍到今天為止,
宣稱摧毀303輛坦克、1036輛步戰車,把數字砍一半,
剩下約150輛坦克、500輛步戰車,大致是12~15個BTG的規模

官方報的120門火炮,砍一半是60門,也大概是10個BTG左右
火炮因為在偏後方所以可能損失比較少一點也正常

這樣就可以估計俄軍已經損失大約一成的戰區內地面打擊戰力
不知道這樣的估計合理不合理

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There is no argument over the choice between peace and war, but there is onlyone guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
~ Ronald Reagan, 1964

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.95.129.174 (美國)
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Daihao 03/08 19:08這次打完北約都不必存在了,俄超廢,廢到笑

jcwang 03/08 19:09俄軍的情報水分也不少,

tn1983 03/08 19:09這數字比較合理 除非俄軍真的爛到難以想像

same60710 03/08 19:10差不多吧 大外宣的數字直接用兩倍計算合理

PTTHappy 03/08 19:10其實分2種可能性:a.普丁不敢丟核彈 那麼俄國從此被

abasqoo 03/08 19:11俄軍後勤 VS 烏克蘭+歐盟 美國後勤 很難太久

cannedtuna 03/08 19:11這有把路邊撿到的算進去嗎

ihl123456 03/08 19:11兩邊都在大外宣...

lukehong 03/08 19:11不知道俄羅斯的戰報到達烏克蘭戰前裝備量時該怎麼辦

frozenmoon 03/08 19:11這次算烏克蘭代替北約坦的,收北約資金跟反甲武器

PTTHappy 03/08 19:11視為2流國家 北約鬆口氣;b.普丁敢丟核彈 那仍有威脅

pv 03/08 19:11光是 抖音 亂拍 那些Z 字號 V字號 的毀損 死亡 難說

nacarafog 03/08 19:11這樣推估沒什麼意義吧,單純就是自我猜測的數字。

moeliliacg 03/08 19:1210%也不少了 損失20%+的部隊就算是失去作戰能力了

frozenmoon 03/08 19:12北約不用在交戰區,在背後大量供應情報跟軍備就好

alex0929 03/08 19:13貪食蛇那個不知道該怎麼算

abasqoo 03/08 19:13俄國真種香菇是自找死路...

bitterjob 03/08 19:13野戰防空儀器都可以都丟了...

PTTHappy 03/08 19:14若是a.美國會改以中國為首要目標;若是b.歐陸有些傻

xephon 03/08 19:15北約到底要防禦誰呢?俄這麼爛

PTTHappy 03/08 19:15蛋國家又會直覺找中國制俄 則中國又賺到 台灣增危險

不好意思你是不是回錯篇,這和我寫的有什麼關係?

※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.174 美國), 03/08/2022 19:17:27

Daihao 03/08 19:17北約就是防禦俄,以前以為是病虎,沒想到是隻貓

PTTHappy 03/08 19:19是回應一樓推文

xoy232 03/08 19:20這推估數字合理 推

awhat 03/08 19:21jimmy這幾天比較暴躁喔~

ooxxman 03/08 19:21這下子俄國可以加盟北約了

ARCHER2234 03/08 19:21烏灌水一半合理,但是老俄說不定要除3或4,可憐

CCNK 03/08 19:22這麼廢 戰後北約可以休息了

Idiopathic 03/08 19:22俄國可憐那~~

jerrylin 03/08 19:23跟以前西方洋人以為清朝是睡虎結果是東亞病夫一樣

dos01 03/08 19:24到目前為止 看美國給的數據最準

hedgehogs 03/08 19:25俄數據=(烏+俄)/2,看來不是開玩笑的

Idiopathic 03/08 19:25美國以後沒有敵人了 糟糕!

ARCHER2234 03/08 19:26關於這個部分,china can help XD

Atima 03/08 19:28北約這次打完真的有存亡問題了...對手太廢了

cutbear123 03/08 19:28要種香菇一定是連美國一起種 應該不會這麼瘋吧

Edison1174 03/08 19:28一堆中或贏的觀點 太一廂情願了吧

Idiopathic 03/08 19:29俄羅斯加入北約對抗中國不是開玩笑的了...

ja23072008 03/08 19:2915%戰力減半,30%喪失戰力

juunuon 03/08 19:29北約以後就來亞洲啦,變北太平洋公約組織(x

cutbear123 03/08 19:29另外北約不用解散 改成北約+亞太包圍中國

xxxzxcvb 03/08 19:29美國還有中國啊

Brusolo 03/08 19:29不是,這隻北極熊熊的核彈還沒用餒,大家先別舒服

zaku7777 03/08 19:31更糟的是,俄軍的損失可能比烏方預估的更大

tn1983 03/08 19:31核彈理論上不是普丁想丟就丟啦 理論上

dos01 03/08 19:31用核武就等同於打輸了 會被歐美瞬間痛扁

ja23072008 03/08 19:32個人覺得用防空車輛看比較保守。戰甲車很容易有重

Edison1174 03/08 19:32核彈用了全人類就跟傘兵副傘不開一樣 兩眼開開囉

Hitagi 03/08 19:33他連轟炸機部隊都保留很多了 遑論核彈

aegis43210 03/08 19:33北約可以對抗中國

DorkKnight 03/08 19:33北約對抗中國?德國表示:

Tung2463 03/08 19:33所以無人機 船艦 油罐車數字沒變就是沒灌水的嗎

zaku7777 03/08 19:33俄方在戰場戰死的士兵是不運回的,而是萬人坑掩埋

ja23072008 03/08 19:34複計算、整修再戰的情況。火炮應該要算1營18門搭配

算火炮、防空比較可信,這個有理。 不過BTG沒有搭配炮營,只有1~2個炮連而已。

cross980115 03/08 19:36這次是建立在北歐&美無限幫烏克蘭灌資源

dorozo779 03/08 19:36打烏不會用核彈 打輸才會

dos01 03/08 19:37其實還有一種算法...上推特去清點熊肉...恩

cross980115 03/08 19:37另外烏的戰報灌水是摧毀 所以應該不含棄車那些的

ja23072008 03/08 19:37一個BTG,但這跟防空車輛類似,比較不易重複計算。

zxc0312 03/08 19:38看來北京不出馬 烏克蘭就要俄羅斯割地賠款了

cross980115 03/08 19:38那些完整正常被拋棄的車輛 烏自己都無法完全掌握

frozenmoon 03/08 19:38https://youtu.be/xbxNqA-l8Ec

BeardSmallGG03/08 19:39北約真的不用存在了 美國在組五四三二 印太北約

cross980115 03/08 19:40印太版北約的話台灣應該很有希望能加入

BeardSmallGG03/08 19:42這次搞俄成功的話就加倍噁心中國 比如外交承認台灣

zxc0312 03/08 19:42等烏軍反殺到莫斯科 就換俄加入北約 共同抗烏

DorkKnight 03/08 19:43其實普丁在下大棋,故意擺爛就可以解體北約(X)

frostwater 03/08 19:43說推到莫斯科的是鬧夠了沒

Hitagi 03/08 19:44講一堆夸夸其詞的空話不會讓反串變正當

Tung2463 03/08 19:44他也只能推到莫斯科 不然還有哪可去

Bf109G6 03/08 19:45加入印太北約會被某國栽贓新納粹吧?

Nexdous 03/08 19:45Zxc又來 哏用光了?

wahaha99 03/08 19:46其實我覺得俄軍損失可能比想像中大 畢竟士氣差太多

frostwater 03/08 19:47沒創意欸 乾脆說推到海參崴算了

wahaha99 03/08 19:47補給又不到位 戰略戰術都有問題

s8018572 03/08 19:47一直跳針反攻莫斯科的那位 應該要先去當王師

wahaha99 03/08 19:48加上還是攻方 人生地不熟的 交換比3:1~5:1都不奇怪

ray9592197 03/08 19:49對了有點好奇,制裁鎖國後那些用俄系戰機的國家怎麼

mutom 03/08 19:49轉頭看看德國軍備,還是先不要笑好了

sorryboy 03/08 19:49之前在說的包餃子也是認知作戰吧

zxc0312 03/08 19:50日本今天已經在宣示北方四島主權了 說不定等俄投降

Nexdous 03/08 19:51樓上還沒完啊 可憐哪.jpg

Corydoras 03/08 19:53說不定晚點有人譴責推文太歡樂

patentshit 03/08 19:55俄羅斯個搞不好連自己的實際減員也搞不清楚

lukehong 03/08 19:55一路推到莫斯科的太沒梗 不如推到海森崴

zaku7777 03/08 19:55俄系機,停飛,放棄,透過中國做轉口交易維持

Hitagi 03/08 19:55各部隊主官會知道吧 除非他們沒再回報求增援

mclarenjpn 03/08 19:56zxc已知用火。現在的烏克蘭首都叫基輔尼亞,與日本

wahaha99 03/08 19:56順便問下,開烏俄戰爭板各位覺得有沒有必要?

jyekid 03/08 19:56軍火之王就上場了

wahaha99 03/08 19:57可以不只討論軍事,經濟、政治影響都可以這樣

cross980115 03/08 19:57沒必要 弄出新版也只會變成消息亂竄

cross980115 03/08 19:58高機率變成假新聞版

test23786 03/08 19:58高機率吵起來吧?

cross980115 03/08 19:59尤其是 戰爭又沒有所謂的 可信官方公告

mclarenjpn 03/08 20:00與日本一起共治北美洲,以洛磯山脈為界

wahaha99 03/08 20:00那政治經濟影響只能去八卦討論了...

verdandy 03/08 20:01(望向 Covid-19’板

LI40 03/08 20:01可以做整體分析文R 只要軍事成分夠重

test23786 03/08 20:02那邊也沒用吧 一堆俄或贏不然就是烏克蘭是大反派

syw20 03/08 20:05經濟政治就去政黑吧

test23786 03/08 20:05攻擊烏克蘭言論還被弄上國際新聞

sck921 03/08 20:07俄國潛艦這次好像都沒用到?是烏的海軍太爛了嗎?

emptie 03/08 20:08不是有IA板嗎

tanchuchan 03/08 20:09Zxc可以桶一桶嗎 沒料很煩

illillill 03/08 20:10俄方會不會故意把核彈車開出去繞 讓烏軍自己誤炸

achiyeng 03/08 20:12北約可以廢了 讓德國跟法國 二打一就好啦

SamsungNote903/08 20:13歐洲美國:我們提防幾十年的鋼鐵洪流就這樣?

Tung2463 03/08 20:14俄羅斯是沒有準備要打仗才變這樣的吧

pv 03/08 20:16邊境 都演練一年了 可惜 這就是專制國家 貪汙腐爛

rommel1 03/08 20:18之前搞一堆閱兵.演習.戰備檢查跟飛彈試射都沒用~~~

franz10123 03/08 20:19話說今年五月九號還會不會有閱兵XD

cross980115 03/08 20:19政治相關的討論去政黑或其他板都行

rommel1 03/08 20:20堆兵了一年打成這樣 糟透了

jump693 03/08 20:22合理,昨天戰況比較和緩 應該在準備下一波大的

spoony 03/08 20:23亂砍沒什麼依據

spoony 03/08 20:26官方也是有可能校正回歸

Tung2463 03/08 20:27打了兩個禮拜損兵折將不到15萬人還兵分好幾路 怎麼

mtcoat 03/08 20:27北方長蛇陣還是沒動嗎

notd481 03/08 20:28因為以為只是演習然後做做樣子盜賣物資結果是出兵

Tung2463 03/08 20:29準備大的

mtcoat 03/08 20:29https://youtu.be/t9SajLeexBA

pig0038 03/08 20:30現在俄被看破手腳,敢丟香菇就會被打回石器時代

shi0520 03/08 20:30從上星期就說俄要總攻

nctudog 03/08 20:31普丁那一票寡頭萬一知道下台了活不久說不定真的會

nctudog 03/08 20:32丟 他現在已經有點惱羞了

mtcoat 03/08 20:32看到A10演習攻擊的畫面,如果上場俄軍會全滅吧

zaku7777 03/08 20:35俄軍開始用"民車"載兵,兵似為補充兵(尚未確認)....

rommel1 03/08 20:36動員了?

RCSTD03 03/08 20:38影片或文件先拿出來看吧

ashrum 03/08 20:39俄系教授軍隊也太可怕10%戰損還要進攻

newgunden 03/08 20:41直接來個基輔公約組織都沒問題

seraph01 03/08 20:42民車影片幾天前就有了 是不是載兵不知

seraph01 03/08 20:46https://reurl.cc/e6AA2R

abyssa1 03/08 20:51北大西洋假想敵已經殘廢了 改西太平洋公約吧

bladesinger 03/08 20:58WPTO的語感好差啊,後面兩個字可能要改改

abasqoo 03/08 21:07俄軍士氣一直都很低吧 沒人想打不義之戰

raku 03/08 21:07打仗就是後勤

sbilor 03/08 21:07俄國下去之後就是中國接替俄國位置了

nkfcc 03/08 21:09戰損導致崩掉應該是正在火線上的單位,而不是整體..

end4000w 03/08 21:12中俄這種國家常規軍力被高估吧 這國家連核彈

end4000w 03/08 21:14都有 其他的會差到哪去,這樣?北韓也是這個情形

suanruei 03/08 21:16還在那邊打的差不差的,這就是未來的城鎮戰標準戰

end4000w 03/08 21:16吧,南朝鮮敢放膽推過去搞不好72小時解放

suanruei 03/08 21:20例,各國要降低戰損就要好好下功夫研究。

LI40 03/08 21:21回頭看COD:MW2的俄軍真的有夠尬XD

ohfulow 03/08 21:22公開情報比較可信,也不一定就會低估,至於烏軍大內

ohfulow 03/08 21:23烏軍大內宣完全沒參考價值

quarda 03/08 21:25codmw的俄軍根本夢幻場景跟戰力打去美國本土

seraph01 03/08 21:27這樣叫COD以後要怎麼掰

s8018572 03/08 21:28cod的俄軍超妄想的 十萬空降大軍降落華盛頓

rommel1 03/08 21:29實際上連烏克蘭的機場都搞不定

s8018572 03/08 21:29然後打輸沒幾年 又十萬大軍輾到德國XD

Nexdous 03/08 21:32引爆毒氣然後一路推到德國XDDDD

eric1985062903/08 21:33不會呀 COD就把八卦版的推文抄一抄不就有梗惹

moeliliacg 03/08 21:34不是 按照時間序打華盛頓跟德國 是先後兩個月的事情

s8018572 03/08 21:36兩個月而已? 誇張 小時候玩看不太懂英文

moeliliacg 03/08 21:36MW3紐約都還在打仗呢 打美國跟推歐洲是同一場戰爭

LI40 03/08 21:38對 MW3的俄軍更扯的是進攻美國失敗不久就超時空打

LI40 03/08 21:38歐洲了XD

s8018572 03/08 21:39對欸mw3 只記得毒氣接下來推到德國

s8018572 03/08 21:39都忘了紐約還在打

suanruei 03/08 21:42要說cod,怎麼不說那個從太空射飛彈的?

LI40 03/08 21:43BF惡名昭彰系列的俄軍也是強無敵 都能東打中國西打

LI40 03/08 21:44歐洲 遠征北美了

Schottky 03/08 21:46大家不要排擠澳洲,是西太平洋公約組織

twVent 03/08 21:55BF3的俄國人至少是好人QQ

Palpatineli 03/08 22:08不同裝備的水分不同。比如說打下9架飛機就真是9架

daae 03/08 22:12這次打完美軍真的要公開外星人情報了 不然要不到錢

verdandy 03/08 22:13澳洲:我足球要打亞洲盃

x173109 03/09 00:59下一個霸凌對象換中國!

Girls2fan 03/09 02:49北約還是要留著啦 擬態入侵怎麼辦?

※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/09/2022 03:01:13