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[情報] 伊久姆被俄軍拿下 - 烏東哈爾克夫地區

看板Military標題[情報] 伊久姆被俄軍拿下 - 烏東哈爾克夫地區作者
newbrain
(沒有真心就別談感情)
時間推噓推:149 噓:1 →:458

情報來源:https://reurl.cc/bkQLzM
https://i.imgur.com/392y5XP.png

圖https://i.imgur.com/392y5XP.png?e=1667291744&s=sHFSEtTEUcEZVxvrRqjx6A, 伊久姆被俄軍拿下 - 烏東哈爾克夫地區

心得:
今天的好消息是北方俄軍在基輔附近城郊撤退中
即時戰爭地圖裡那些藍色的旗子就是克復的城鎮
壞消息是烏軍報稱伊久姆已被俄軍攻下
俄軍北部餃子形成中
但東部烏軍餃子形成中
後續看看要怎麼來解圍

有個小問題想問
車諾比的俄軍回去的話
那些物品裝備不就也汙染了他們回去的地方?
有點像蟑螂吃了藥回去死掉又害死其它蟑螂?
我降子想是對的嗎?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.228.113 (臺灣)
PTT 網址

Bird890813 04/01 21:34我以為哈爾科夫戰況沒那麼危急了欸

sony1256 04/01 21:34烏東陣地至少建築多年 可以堅持很久才是

David2568 04/01 21:34怎麼這張圖和前一個俄軍宣稱攻占的地方不同?

David2568 04/01 21:34指的是馬里屋波爾

AKSN74 04/01 21:34不會,除非裝備也被核污染影響而活化衰變

AKSN74 04/01 21:35但那也要非常高的劑量才有辦法

ashrum 04/01 21:35Kharkiv不危急,但這邊是頓捏茨克

AKSN74 04/01 21:36但運回去後也確實要做一些去核污的處理

AKSN74 04/01 21:37當初美國做十字路口核試爆後,部分船艦像歐根親王都

treeson 04/01 21:37伊久姆有進展也沒用,南部沒進展,馬里烏波爾就算

treeson 04/01 21:37淪陷俄軍也要修正

AKSN74 04/01 21:37被活化而具有放射性,只好用鑿沉的方式處理

treeson 04/01 21:38然後哈爾科夫附近的俄軍已經被打垮了

David2568 04/01 21:38噢, 而且馬里屋波爾剛剛看反而沒什麼大的戰鬥標誌

aegis43210 04/01 21:38只要卡爾可夫沒丢,烏東補給線仍然可以維持

fragmentwing04/01 21:39馬里烏波爾不是3/31就要開放人道走廊了?是因為這個

fragmentwing04/01 21:39

fragmentwing04/01 21:39不知道俄有沒有又毀約

David2568 04/01 21:40如果說偷偷運補和換傷兵出來,那可以解釋部分為何

David2568 04/01 21:40可以防守這麼久

treeson 04/01 21:40近坦四師 摩步200旅都被93旅打爆了

mitic1029 04/01 21:41沒空優打游擊的烏軍

fragmentwing04/01 21:41之前人道走廊都失敗 所以根本沒有藉人道走廊運補的

fragmentwing04/01 21:41機會

emptie 04/01 21:41直接的放射性廢棄物跟接觸到的還是差很多的

mitic1029 04/01 21:42怎樣包餃子,俄軍就是撤退而已

David2568 04/01 21:4293旅是那個什麼冷亞爾第93旅??

ZackRyo 04/01 21:43烏東還是不妙

patrickleeee04/01 21:43現在應該只是塵灰 洗掉就差不多了

Su22 04/01 21:44#1WJQnqqd (Military) 93旅2014被打爆,這次要復仇!

CHINAVIURSWH04/01 21:44想太多 25萬人口的馬里烏波爾打到現在 150萬人的哈

CHINAVIURSWH04/01 21:44爾科夫是台北市一樣的大城

lennh 04/01 21:45俄國說人道走廊你當他屁話就是了

rockmanalpha04/01 21:47俄國單方面說開人道走廊 當他放屁就對了

fragmentwing04/01 21:47這次人道走廊給的條件是合理的 就是不知道實行狀況

fragmentwing04/01 21:47如何 板上也沒人貼

otis1713 04/01 21:47伊久姆鎮不是早就被打下來了?後面的戰場重點是奪

otis1713 04/01 21:47取公路節點不是?

rockmanalpha04/01 21:49俄軍大量兵力去合圍馬里烏波爾 烏東包不了餃子

rockmanalpha04/01 21:49要看俄軍攻陷馬里烏波爾後剩多少兵力

pikaaco 04/01 21:49南跟東俄軍優勢還是大

LI40 04/01 21:50頓巴斯烏軍仍處在相對劣勢 野戰能力仍然不足

PanzerVOR 04/01 21:51星海爭霸,科學球輻射技能XD

David2568 04/01 21:52伊久姆鎮變成爭奪中比較正確

dos01 04/01 21:58覺得主要是因為烏軍沒有太多重武器 變成不能硬守

dos01 04/01 21:58被佔就算了 然後游擊打回來

AKSN74 04/01 21:59馬里烏波爾只有四個旅的部隊成員在守,並且大概除了

AKSN74 04/01 21:5936海軍陸戰隊旅跟亞速迎人比較多之外,都只有部分兵

rommel1 04/01 22:00烏東跟烏南連接了 可能慢慢往西推線

AKSN74 04/01 22:00力,總和差不多一個旅

ja23072008 04/01 22:01烏東餃子要包好的話,其實要推到聶伯河畔,否則還

ja23072008 04/01 22:01有很多空隙。

AKSN74 04/01 22:01之前看部分地圖是認為其中有第58獨立摩步旅的,但應

AKSN74 04/01 22:02該是第56摩步旅

dos01 04/01 22:02從距離上來看 烏東不太可能被包餃子...因為那一條超

dos01 04/01 22:02長...要包起來別說是20萬人都還在的時候 再多幾倍都

dos01 04/01 22:03很困難

AKSN74 04/01 22:03而第58摩步旅看一些消息跟照片,在基輔還有蘇梅、哈

AKSN74 04/01 22:03爾科夫那帶殺很大

gunng 04/01 22:03今後的問題大概是基輔附近兵力如何重整支援烏東或烏

gunng 04/01 22:03

rommel1 04/01 22:07先退到白俄羅斯吧?

gan 04/01 22:08很像圍棋

dos01 04/01 22:08應該是指烏方的兵吧? 但也不可能不守基輔

dos01 04/01 22:09可能就要看美國的情資 看俄軍那些退後的兵去哪 才能

dos01 04/01 22:09決定下一步的動作

dasuperray 04/01 22:09重砲不夠多~等英國的自走砲來~看有沒有辦法有震攝力

rommel1 04/01 22:09不攻基輔的話 烏北其實可以全撤

dos01 04/01 22:10如果俄軍只是退到白俄 那也有可能來個回馬槍 再來閃

dos01 04/01 22:10電戰一次

birdy590 04/01 22:10兵力空出來 可以從紮波羅熱往南攻擊 一舉多得

dasuperray 04/01 22:11烏北這波打退以後 最好布雷,布到連俄軍都懶得清

dasuperray 04/01 22:12雷區拉出來 當作緩衝

AKSN74 04/01 22:12我覺得烏軍對於白俄方面的情報應該還不用太擔心,白

AKSN74 04/01 22:13俄境內的反對派都在提供,應該是還好

mithralin 04/01 22:15烏北不能全撤啦,是要對方再來一次斬首行動嗎

AKSN74 04/01 22:15這也可能是烏方認為這些後撤的整補之後會拉去其他地

AKSN74 04/01 22:15方的原因,因為情報那些都被摸透透

ssarc 04/01 22:18俄國撤兵,烏克蘭撤防支援別的地方,俄軍突然反攻

AKSN74 04/01 22:20比較可能是部分主力跟著基輔東部的收復行動後往烏東

AKSN74 04/01 22:21再調一些烏西的後備兵力協守基輔跟北線

dos01 04/01 22:24我也是這樣看 畢竟一個月了 烏徵招來的兵應該練的差

dos01 04/01 22:24不多了

rommel1 04/01 22:25接下來就看俄軍會從 烏東 出擊還是從 白俄 出擊~~~

gunng 04/01 22:26基輔這邊繳獲的俄軍裝備也要花時間重新整備

AKSN74 04/01 22:28這還好,因為俄軍也是需要花時間整補,而且需要的時

AKSN74 04/01 22:29間會比烏軍長,畢竟還是在白俄,而且還有不小的士氣

AKSN74 04/01 22:29的傷員問題

AKSN74 04/01 22:29*跟

rommel1 04/01 22:33不是在庫斯克有集結新的部隊?

ajemtw 04/01 22:33俄軍目前打算跟烏克蘭決戰烏東

ajemtw 04/01 22:35有沒有一個可能,烏克蘭偏不隨俄起舞,一路往北推進

ajemtw 04/01 22:35白俄

dos01 04/01 22:35俄的戰略整個很奇怪 我就算不是專業的也覺得怪

dos01 04/01 22:36如果你俄只想打烏東 你為什麼不一開始就打...

dos01 04/01 22:36甚至開戰一周 確定閃電戰失敗 就該把觸手觸手合攏了

albert82042304/01 22:36烏克蘭東部是主力被消滅烏克蘭就完蛋了

rommel1 04/01 22:36烏克蘭入侵白俄? 它的立場會很尷尬

dos01 04/01 22:36好了啦 給我進桶!

gunng 04/01 22:36其實也不奇怪 就是想政治目標跟實質目標一起拿 但兵

gunng 04/01 22:36力不夠

bunjie 04/01 22:37俄的戰術怪 應該是和普丁誤信烏克蘭好打 全面進攻

gunng 04/01 22:37就像1942年德軍的夏季攻勢

bunjie 04/01 22:37接著後來是因為開局錯了 但是普丁面子要保 只好硬上

haoboo 04/01 22:37怎麼可能,白俄又還沒宣戰,而且烏克蘭打白俄那剛好主

gunng 04/01 22:37莫斯科 史達林格勒 高加索油田 沒一個目標達成

rommel1 04/01 22:37開戰初期普丁很堅持打基輔的樣子,最近才放棄~~~

Amygo 04/01 22:38強襲基輔失敗就該穩推烏東烏南 烏克蘭工業區黑土帶

haoboo 04/01 22:38客對調,俄軍的補給慘狀會重現在烏克蘭這邊甚至更慘

dos01 04/01 22:38一開始還能說是誤信 但拖了一個月不改策略 這應該是

dos01 04/01 22:38指揮系統整個都有問題

haoboo 04/01 22:38況且打掉白俄對烏克蘭戰略一點好處都沒有

Amygo 04/01 22:38港口都在烏東烏南 剩烏西就悽慘了

gunng 04/01 22:39恐怕是跟當時德軍一樣 希特勒的指示沒人敢違逆 就

gunng 04/01 22:39算他是錯的

aegis43210 04/01 22:39俄軍重新部署中,但卡爾可夫、聶伯城、札波羅結三城

aegis43210 04/01 22:39一定要打下,包餃子才會成功

albert82042304/01 22:39烏克蘭如果敢打白俄羅斯他就是真的是白癡國家

rommel1 04/01 22:39目前來看,莫斯科的反應很遲鈍,拖了一段時間才調整

rommel1 04/01 22:39戰線...

dos01 04/01 22:39大概第一個禮拜過去之後 板上的鄉民也看的出來俄的

dos01 04/01 22:40攻勢"怪怪的" 就俄的指揮系統好像沒有察覺

dos01 04/01 22:40完全沒有反應 還是繼續送頭

AKSN74 04/01 22:40基輔現在要煩惱的,我反而認為是俄空軍跟導彈襲擊

dos01 04/01 22:40現在拖了一個月 裝掉了 人頭也掉了 歐美的軍援更多

dos01 04/01 22:40才開始改變戰略 整個很奇怪

bunjie 04/01 22:41比較像是不敢承認錯誤 他們的指揮官可能怕修改戰術

rommel1 04/01 22:41希特勒堅持決不後退,普丁有彈性多了 XDXD

bunjie 04/01 22:41如果沒有起色 會被清算之類的?

jth634 04/01 22:41幫打的白俄營衝進去算不算烏克蘭入侵白俄?

AKSN74 04/01 22:42目前看不出來俄空軍有打算調到其他地方,而且還有導

AKSN74 04/01 22:42彈持續運送到白俄的情報

gunng 04/01 22:43基輔上空就等星光來試試看吧

jerrylin 04/01 22:45輻射遠離了會衰退 不會一直增加

drraujn 04/01 22:45烏克蘭是有找白俄志願軍進入白俄去偷俄軍後勤,僅

drraujn 04/01 22:45止於此而已,再說有能力打進白俄不如把力使在烏東

jerrylin 04/01 22:46把俄軍趕走以後可以把對白俄的聯絡通路偷偷炸斷啊

albert82042304/01 22:46白俄志願軍根本沒屁用

ajemtw 04/01 22:46不是說要推到明斯克,而是把白俄南方的軍事據點摧

ajemtw 04/01 22:46毀再撤回(或由白俄叛軍接手)

Amygo 04/01 22:47白俄志願軍 噗哈哈哈哈 人多少在哪都不知道

gunng 04/01 22:47跟白俄境內的內應搞破壞鐵軌就好了

rommel1 04/01 22:47入侵別國 不就跟俄國一樣?

gunng 04/01 22:48也不是很需要打進白俄裡 這不是烏軍現在要做的

Y1309 04/01 22:48還好啦,志願軍再差至少不會說一天就亡國

test23786 04/01 22:49烏重點也不是白俄,是烏東

Y1309 04/01 22:49白俄現在就幫兇,哪是入侵?是交戰

drraujn 04/01 22:49白俄志願軍沒那麼大的火力啦,他目標就是偷後勤,

drraujn 04/01 22:49多偷一輛油車,基輔就多好幾輛俄援坦克啦XD

rommel1 04/01 22:50接下來要看俄軍主攻要打哪裡了...

Amygo 04/01 22:51那種偷法是拿命去換的 哪來這麼多神風特攻隊員

gunng 04/01 22:51我猜烏軍接下來會主攻赫爾松 政治意義跟實質意義都

gunng 04/01 22:51

drraujn 04/01 22:51欸...白俄志願軍不見得是白俄人民,烏軍進入白俄是

drraujn 04/01 22:51侵略行為,掛上白俄志願軍這層皮可以減少很多紛爭

dos01 04/01 22:52如果是以殲滅俄軍為目標 去打白俄那群也還不如打烏

dos01 04/01 22:52東烏南 戰略價值更高

ajemtw 04/01 22:52不然追擊追到邊境就要停下來,還不能隨便移動(要

ajemtw 04/01 22:52防基輔再被偷襲),超吃虧

Y1309 04/01 22:52侵略(X),烏克蘭被白俄侵略反擊中(O)

dsce 04/01 22:54白俄算是幫助侵略的,被打也沒話說

kuma660224 04/01 22:59打白俄沒有意義 醒醒

kuma660224 04/01 23:00先驅趕佔領自己國土的敵軍再說

kuma660224 04/01 23:00不要中二亂開副本

rommel1 04/01 23:01烏軍可能會先按兵不動,看俄軍未來主攻哪裡,再動作

andyken 04/01 23:05白俄志願軍人應該不多,幾百個就了不起了

TWkiller 04/01 23:06俄軍實力還是比烏軍強,退到白羅對烏軍反而是壓力

ajemtw 04/01 23:09俄軍退回白俄可以放心修整再出發,烏軍推到邊境卻要

ajemtw 04/01 23:09提心吊膽又被突襲

Y1309 04/01 23:09基輔西北沒留下多少俄軍,收復的失地幾乎都是俄軍自

Y1309 04/01 23:09己撤出的

test23786 04/01 23:11不過撤的很難看就是,還被追擊

kuma660224 04/01 23:11俄軍是已認知西北這路是浪費時間資源

Y1309 04/01 23:11剛剛看到博羅江卡也收復了,加上機場俄軍也已棄守,

Y1309 04/01 23:11伊萬基夫以南真的還有俄軍嗎?

test23786 04/01 23:12只是白俄這種他不介入然後給人家躲在國土內攻擊就

test23786 04/01 23:12很惡劣

kuma660224 04/01 23:12不如投資在更實際的東部南部串連

kuma660224 04/01 23:13西北那邊幾乎沒有親俄的勢力能扶持

test23786 04/01 23:13不過烏軍應該後續也可以專注處理烏東事情

kuma660224 04/01 23:14司機沒逃 速攻啃不下就該慢慢收兵

Y1309 04/01 23:14沼澤地+核災區,很難扶持什麼東西出來

birdy590 04/01 23:15基本上那邊一大塊都是幾百年內沒法住人的廢地

test23786 04/01 23:15不過俄已經拖太久才收就是

kuma660224 04/01 23:15就像看錯股票就該停損 不能一直凹

birdy590 04/01 23:15當初佔車諾比甚至還想當基地就是奇怪的蠢主意

kuma660224 04/01 23:16普丁就多拖了幾週 浪費太多兵力資源

PeterChen 04/01 23:16現在烏東就很明顯一個突出部 俄軍大概想把烏東包掉

test23786 04/01 23:17好奇凹單到現在現在才收兵能解決烏東多少

dos01 04/01 23:17主要是烏軍的裝備也不是適合追擊的那種 除非是繞到

dos01 04/01 23:17撤退路線去伏擊...不過這樣風險更高

aria0520 04/01 23:18俄自古以來最擅長的就是凹單了

PeterChen 04/01 23:18而基輔方面留下一些兵力牽制讓基輔的部隊無法支援

aria0520 04/01 23:18冬季戰爭剛開始也是打得一蹋糊塗 指揮補給一灘爛泥

PeterChen 04/01 23:19一口氣把烏東的部隊吃掉

rommel1 04/01 23:19車諾比周圍有廢棄的都市.城鎮,當初可能想運用吧?

aria0520 04/01 23:20後來就開始凹 不斷改善策略和戰術 凹到推進到芬蘭

test23786 04/01 23:20現在才專注烏東效果能多大我懷疑

aria0520 04/01 23:20終於願意談判割地 慘勝收場

drraujn 04/01 23:21我猜布丁是真的被底下的騙那美克星再五分鐘就爆炸

drraujn 04/01 23:21不然凹了一個月才發現不對也太蠢

rommel1 04/01 23:21二戰.車臣 俄軍都是先被打爆後,調整戰法再打贏的

Tung2463 04/01 23:21以前還可以靠人海戰術壓過去 這次恐怕就沒辦法了

dos01 04/01 23:21然後就算包圍烏東 就先假設能包圍好了 包圍的那一群

dos01 04/01 23:21會面對兩面夾擊 我不覺得現在俄的士氣能撐住

otis1713 04/01 23:21白俄不一定要佔領,但鐵道跟油庫其實可以考慮

aria0520 04/01 23:22就這麼蠢 俄國過去打的戰爭幾乎都是開場炸裂

aria0520 04/01 23:22然後才開始調整戰術 調換失能指揮官之類的

dos01 04/01 23:22俄現在撤出基輔周遭 那就代表你真的去包圍烏東 就會

dos01 04/01 23:22被基輔的兵跟烏東方面夾擊

Y1309 04/01 23:23但是這次俄國認賠撤回整補,也要有東西補才有意義

aria0520 04/01 23:23但神奇的是目前為止他都能硬凹到贏為止

otis1713 04/01 23:23清掉這一塊能保證烏西到基輔的進攻

newbrain 04/01 23:23這次背後是北約 經濟軍事一起支援 俄軍沒救了

test23786 04/01 23:23現在烏克蘭狀況允許他們硬凹嗎

aria0520 04/01 23:24車臣戰爭甚至是第一次打完輸了又凹第二次才贏

aria0520 04/01 23:24普丁就是車臣戰爭時的主事者 他的思維就長那樣了

aria0520 04/01 23:25所以就算接下來烏東俄國大失敗妥協和談 高機率沒多

test23786 04/01 23:25如果烏沒軍援到可能,但現在有軍援狀況下凹單?

Mentha 04/01 23:25我覺得繼續想辦法戰爭肯定比較符合俄羅斯的歷史

Mentha 04/01 23:25跟策略

aria0520 04/01 23:25久後會打第二次 反正他就是要凹到贏或他下台

aria0520 04/01 23:26尤其是因為他沒輸過 所以絕對凹到底

Mentha 04/01 23:26然後歐洲還是有國家繼續用俄的天然氣,中國也必然

Mentha 04/01 23:26會輸血

test23786 04/01 23:26中國現在裝死狀態

PeterChen 04/01 23:26有點覺得俄國想玩圍點打援

Mentha 04/01 23:26所以這場醜陋的戰爭肯定會繼續下去

Tung2463 04/01 23:26俄羅斯跟喬治亞戰爭打得就蠻順的

otis1713 04/01 23:27你要先知道車臣人口跟烏克蘭人口的差距...

Mentha 04/01 23:27我不認為中國裝死,中國肯定已經跟俄國交換利益了

birdy590 04/01 23:27某方面來說斯特列爾科夫的看法有道理 不動員死定了

birdy590 04/01 23:27但是為了侵略戰爭而動員 效果絕對不會好

Amygo 04/01 23:27耗下去烏會先扛不住 烏自己評估經濟損失達6000億鎂

test23786 04/01 23:27俄也挑錯時機打 偏偏在泥將軍在的時候進攻

birdy590 04/01 23:27接下來烏克蘭的部隊不只不會減少還會增加

otis1713 04/01 23:27喬治亞也是...俄羅斯最蠢的就是2014選擇吞克島跟烏

otis1713 04/01 23:27

Amygo 04/01 23:28外援根本杯水車薪

birdy590 04/01 23:28烏克蘭哪有差? 歐洲國家有能力幫它直接輸血

Mentha 04/01 23:28我認為俄國甚至會繼續打到泥將軍結束為止

suanruei 04/01 23:28俄軍傳統,仗都要打久了才順手

andyken 04/01 23:28現在南北兵力調去圍烏東然後屁股被烏西肛?

test23786 04/01 23:28烏是打衛國戰爭,但俄羅斯是侵略,真正會有經不起

test23786 04/01 23:28消耗的是俄國

dos01 04/01 23:28中國現在就在那邊飄而已 你的肯定沒有根據阿...

tsgd 04/01 23:28沒輸過 蘇聯不就是輸了吧 再來車臣跟喬治亞都是小咖

otis1713 04/01 23:29烏克蘭人口是喬治亞十倍,至少有俄國1/3

Amygo 04/01 23:29輸了多少血?? 光收難民又開始吵了

birdy590 04/01 23:29基輔西邊一撤 接下來東邊這塊肯定會完蛋 非退不可

dos01 04/01 23:29你看看中最近這一陣子的言論跳來跳去的 生怕被綁上

dos01 04/01 23:29船哩

tsgd 04/01 23:29小咖沒後援 歐美根本救不到甚至不救 當然能凹到贏

aria0520 04/01 23:29蘇聯輸了誰

birdy590 04/01 23:29戰爭結束才有可能真正開始輸血

drraujn 04/01 23:29現在的俄羅斯動員下去會死一整個世代的青壯年

drraujn 04/01 23:29這是個凹不回來的成本

Mentha 04/01 23:29中國從來表面上除了那副強國嘴臉以外

Mentha 04/01 23:29私底下做的事情都不會承認

birdy590 04/01 23:29現在給它錢也沒用 戰區還有經濟活動存在?

Mentha 04/01 23:30然後跟現在的俄國交換利益肯定符合現在中國的利益

tsgd 04/01 23:30這個杯水車薪的外援 讓原本想打閃擊戰的得後撤了

andyken 04/01 23:30中偷援俄多少我覺得美國多少都知道

tsgd 04/01 23:30經過一個多月 還能有鵝粉 真了不起

LI40 04/01 23:30能決定結束戰爭的從來只有俄羅斯

test23786 04/01 23:30俄羅斯經濟也沒說多好

Mentha 04/01 23:30中國讓俄國被耗死自己會變成最大目標

otis1713 04/01 23:30你可以去看,之前美國智庫的研究,過去俄國能凹單

otis1713 04/01 23:30是因為他是平均壽命16歲的國家(廣大的新生兒)

aria0520 04/01 23:30這裡有俄粉嗎 沒有吧

birdy590 04/01 23:31現在的俄羅斯不比過去的蘇聯 體質差遠了

Mentha 04/01 23:31然後順便買便宜的天然資源或者科技樹也符合利益

aria0520 04/01 23:31有些人討論不要太過激動

dos01 04/01 23:31美國就在後面盯著 就缺沒理由順手制裁中而已

gunng 04/01 23:31很難講 俄羅斯不是以前的蘇聯 烏克蘭也不是人口不

gunng 04/01 23:31到千萬的小國

birdy590 04/01 23:31接下來真的有辦法生出更多軍隊?

Amygo 04/01 23:31光收難民歐洲就有得吵了 真以為會免費出多大力氣?

tsgd 04/01 23:31阿富汗戰爭打到自己身陷泥淖 79打到89 92解體

LI40 04/01 23:31俄羅斯啥時決定停止這無意義的入侵 戰爭才會結束

Mentha 04/01 23:31中國每次都說一套做一套

andyken 04/01 23:31蘇聯怎沒輸?就是被阿富汗拖垮啊,戰了10年認賠殺出

birdy590 04/01 23:31徵來的菜兵派進來也是送死 還有裝備補充的問題

otis1713 04/01 23:31現在俄國可沒那麼多新生兒

test23786 04/01 23:32現在俄羅斯凹單凹不起

birdy590 04/01 23:32不用出多大力氣啊 繼續餵武器就夠俄軍死了

gunng 04/01 23:32對俄的制裁也是歷來最重 對烏的援助也是西方歷來罕

gunng 04/01 23:32

tsgd 04/01 23:32所以說沒輸過之前 歷史還是要看廣一點

aria0520 04/01 23:32我們旁觀者清的角度當然都知道俄凹不起

test23786 04/01 23:32年輕人都為了打烏克蘭賠上去

Mentha 04/01 23:32我也很好奇俄國現在凹單可以凹到什麼程度

LI40 04/01 23:32烏克蘭現在打成這樣就是所謂的杯水車薪援助打來的

birdy590 04/01 23:32目前歐美國家的投資根本零頭 很多其實是庫存武器

ja23072008 04/01 23:32烏東兩州跟馬里烏波爾終究很難守。對烏軍來說,最大

ja23072008 04/01 23:32反攻重點應該是赫爾松。

aria0520 04/01 23:32但就俄的角度 他就明顯會想凹到底 一直以來都這樣

Mentha 04/01 23:32但俄羅斯的政治高層現在的決策跟能做的就是繼續凹

tsgd 04/01 23:32這次會入侵烏克蘭 不就是前面兩次打小弟打得過癮了

birdy590 04/01 23:32庫存的意思就是錢其實已經花了 是過去的預算

tsgd 04/01 23:32忘記三十年前 才離開一個無底深淵

aria0520 04/01 23:33我不是很想跟一個開口就想戴人什麼粉帽子的人討論

LI40 04/01 23:33打了一個月才想到要調整戰略 整個冬季戰爭既視感

gunng 04/01 23:33最重要的是 老美還發現烏克蘭是真能打 可能是歷來

gunng 04/01 23:33投資過最能打的

tsgd 04/01 23:33所以參考歷史經驗 再加上美國還沒真的開資源掛

birdy590 04/01 23:33對有錢國家來說要玩死俄軍根本不用出多大的"力氣"

otis1713 04/01 23:33我舉個例子,俄國開戰打到現在,IT人員流失超過7萬

otis1713 04/01 23:33。一個行業不到一個月就損失超過七萬名工程師。

tsgd 04/01 23:34推論俄羅斯玩不起跟建議不要凹 沒錯吧

aria0520 04/01 23:34單純只是分析蘇俄這一世紀以來 打法大多開場炸裂

birdy590 04/01 23:34那些反裝甲武器很貴嗎? 跟對抗COVID比也只是零頭

aria0520 04/01 23:34然後之後就開始嘗試凹單 然後幾乎都凹贏 所以他們

aria0520 04/01 23:34決策就越來越傾向凹單

Mentha 04/01 23:34合理來說當然是不要凹

LI40 04/01 23:34其實蘇聯能多次凹贏正是因為他是蘇“聯”

birdy590 04/01 23:34但是現在他們哪有那個能力跟以前一樣凹單?

tsgd 04/01 23:34我那句也是對amy講得 自己別拉椅子

andyken 04/01 23:35阿拉瓜花都能打跑更強的蘇聯了,烏克蘭沒機會?

dos01 04/01 23:35說真的 第一個禮拜替俄的戰略辯護我還能理解 但是到

dos01 04/01 23:35現在 俄整個月的戰略檢討下來就是迷惑迷惑 完全不知

Mentha 04/01 23:35但俄羅斯的高層角度而言就是只能繼續凹單

dos01 04/01 23:35到在幹嘛 為什麼到現在還有人護航呢

otis1713 04/01 23:35這對任何產業都是致命的,俄國甚至傳出只要從事IT

otis1713 04/01 23:35一年以上資歷的工程師免招

aria0520 04/01 23:35我們旁觀者清當然都知道烏很可能像阿富汗一樣變

aria0520 04/01 23:35帝國墳場

Amygo 04/01 23:35拜登自己國內通膨都解決不了還想開掛惹?

aria0520 04/01 23:35但你股票也不會在贏很多次賠一次的情況下就不玩了

otis1713 04/01 23:35從上面那個免招就知道多嚴重

tsgd 04/01 23:36二戰德國跟日本佔損驚人 美國兩大洲各放一個經建計

tsgd 04/01 23:36劃 有心要復國經營 重建不難 何必擔心太多

aria0520 04/01 23:36他們高層一定說服自己說烏不像阿 平原不適合游擊

birdy590 04/01 23:36哇靠 連美國國內通膨都出來了 Zzzz 鵝爸爸自己的

tsgd 04/01 23:36只講烏克蘭損失 不算俄羅斯損失是很奇怪的事

birdy590 04/01 23:36問題先想辦法解決啦 只靠賣天然資源打不起仗的

otis1713 04/01 23:37其實最有趣的是,這場戰爭反而救了拜登的經濟表現

otis1713 04/01 23:37,軍火、糧食、能源沒有一個美國真的不能出口的

birdy590 04/01 23:37對歐美國家來說 現在根本還沒開始真正的花錢

Mentha 04/01 23:37但以烏克蘭人的角度而言現在戰場還在自己國家上

aria0520 04/01 23:37不要火氣那麼大 理性討論

Mentha 04/01 23:37也得考慮烏克蘭人承受那麼巨大的痛苦的問題

birdy590 04/01 23:38美國到目前為止只花了十幾億美元 真的是便宜又大碗

test23786 04/01 23:38為了自己的帝國美夢把惡搞未來賠上去

Mentha 04/01 23:38而且俄國軍事策略也變了,對烏克蘭來說要收回失土

Mentha 04/01 23:38也會是困難的任務

andyken 04/01 23:38那為何阿富汗人可以承受10年的痛苦,烏克蘭不可能?

test23786 04/01 23:39承受是承受啊,但只會讓他們想把俄國人殺光而已

tsgd 04/01 23:39就沒生氣 幹嘛認定別人亢奮啊XD

Mentha 04/01 23:39阿富汗那個民族性可謂神...我只能說以我的角度來說

otis1713 04/01 23:39還沒花超過1000億鎂以前,其實都能從俄羅斯被凍結

otis1713 04/01 23:39的外匯扣,目前戰爭其實處於用俄羅斯的外匯打俄羅

otis1713 04/01 23:39斯的階段

gunng 04/01 23:39記得開戰初期也有討論過烏克蘭平原不適合游擊的可

gunng 04/01 23:39

aria0520 04/01 23:39另外就是蘇聯真"沒輸過" 因為我討論的是他們高層的

xiaolo1008 04/01 23:39打得好欸俄軍

birdy590 04/01 23:39接下來很有可能發生的事情是 烏克蘭不斷增兵

tsgd 04/01 23:39所以烏克蘭人才抗戰 不然前三天投降不就好了

Mentha 04/01 23:39會擔憂烏克蘭人度過家園變碎片還要繼續絞肉

aria0520 04/01 23:39態度 蘇阿戰爭他們沒承認敗北過

birdy590 04/01 23:40相反的俄羅斯能補進來的軍隊戰力只會比現在更差

gunng 04/01 23:40不過現在看來 反而還挺適合的只是不是我們以前常看

gunng 04/01 23:40到的那種游擊

tsgd 04/01 23:40他們在衛國 在台灣假設他們打的很痛苦 不是很奇怪?

birdy590 04/01 23:40打一個月仗就在考慮很痛苦是不是可笑了點?

Mentha 04/01 23:40那可真的一點都不有趣,我只能說我自己觀點還是

aria0520 04/01 23:40蘇最後一波硬是取得一點小戰果後就撤了 當勝利

tsgd 04/01 23:40戰爭哪有輕鬆的 但不抵抗日後日子會更難過

Mentha 04/01 23:40偏向受苦的人

andyken 04/01 23:40阿富汗也沒被輸這麼多血啊,有上萬的刺針跟拖式嗎?

birdy590 04/01 23:41如果現在絞熊肉能保未來幾十年平安 那也划的來

Mentha 04/01 23:41我同意不抵抗日子會更痛苦

tsgd 04/01 23:41那只是唾面自乾的說法 這樣講 納粹也沒輸

Mentha 04/01 23:41我也願意在台灣被攻擊的時候上沙灘防衛

Mentha 04/01 23:41但我們不能否認戰爭很多人受苦

tsgd 04/01 23:41日本帝國也沒輸 他們只是停止戰鬥而已

test23786 04/01 23:41最後受苦的也是投降的人啊,看看那些烏東親俄派被

test23786 04/01 23:41拿去砲灰多慘

aria0520 04/01 23:41阿他們高層的這種蠢思維就是一直存在 而且他們是

otis1713 04/01 23:41不是啊,頓巴斯化沒聽過嗎,頓巴斯都絞肉7年了,烏

otis1713 04/01 23:41克蘭人也沒放棄頓巴斯

aria0520 04/01 23:41認真的覺得自己沒輸

aria0520 04/01 23:42所以才會在阿富汗之後還是到處凹單

Mentha 04/01 23:42那烏克蘭人的民族性真的有夠剛烈

birdy590 04/01 23:42俄羅斯才是在玩自己的未來 嚴格說來已經不可能贏了

aria0520 04/01 23:42如果他們聰明 學會阿富汗帝國墳場教訓 現在會侵烏?

Mentha 04/01 23:42我真的得敬烏克蘭人,一群好漢子

aria0520 04/01 23:42反推就知道他們的想法

birdy590 04/01 23:42這場仗已經註定是賠錢買賣 只是差在會不會賠到脫褲

LI40 04/01 23:42其實就是2014過太爽w

birdy590 04/01 23:43歷史上賭徒性格發動戰爭的 遲早都會輸個精光

andyken 04/01 23:43事實上在阿富汗就是撐輸了,不然幹嘛撤退

otis1713 04/01 23:43而且俄羅斯這次直接暴露了他們的想法,沒有烏克蘭

otis1713 04/01 23:43,只有小俄羅斯,你現在不趁有國際支援抵抗,難道

otis1713 04/01 23:43要眼睜睜的看著烏克蘭再滅亡一次嗎?

dos01 04/01 23:43你要不絞肉 就是人民被送去其他戰場當絞肉 看看烏東

dos01 04/01 23:43好嗎?

aria0520 04/01 23:43所以就算這次俄烏戰爭和談了 視情況幾年後可能還會

tsgd 04/01 23:43侵略者字典裡不存在見好就好 既然要打就來 世界認同

aria0520 04/01 23:44再打 打到贏為止

otis1713 04/01 23:44https://youtu.be/nXSeFNBTnko

tsgd 04/01 23:44烏克蘭抗戰的就繼續援助 因為獨裁者不會認為戰敗

otis1713 04/01 23:44就我上面這首歌的內容啊

aria0520 04/01 23:44除非西方打算反過來把俄"去軍事化"才能一勞永逸

Mentha 04/01 23:44獨裁者永遠不會認為自己會失敗

tsgd 04/01 23:44只會認為自己陣營中出了叛徒 那就繼續打

test23786 04/01 23:44學不會教訓啊,戰法還是那20幾年前的風格

birdy590 04/01 23:44俄羅斯的國力不可能再往上了 凹愈久還會更慘

newbrain 04/01 23:45基輔羅斯才是羅斯的真繼承者說不定是更猛的戰鬥民族

otis1713 04/01 23:45都明講了,哭泣不會讓烏克蘭獲得自由

aria0520 04/01 23:45普丁心中想的就是烏顏色革命後下個就是俄

aria0520 04/01 23:46那對他來說不打俄也會裂解 打了凹到底唯一解

birdy590 04/01 23:46歐洲那些偽君子不會想這麼遠 之前的作法其實只是讓

tsgd 04/01 23:46烏克蘭以前的族群本體哥薩克人 黑歷史可是蠻出名的

birdy590 04/01 23:46東歐國家普遍富起來 有錢自然就有國防

otis1713 04/01 23:46然後猜猜我上面那首歌那時候的?100年前,烏克蘭第

otis1713 04/01 23:46一次滅亡的時候的歌

tsgd 04/01 23:46有好有壞 現在被布丁激起國家意識 所以能撐到現在吧

birdy590 04/01 23:47本來其實沒什麼人理烏克蘭 反而現在變成前線了

otis1713 04/01 23:47我想說的是,不知道是巧合還是什麼,一百年前的歌

otis1713 04/01 23:47放到現在處境完全不違和

tsgd 04/01 23:48本來歐美就像切蘇台德那樣 幾乎只能烏克蘭主委簽字

tsgd 04/01 23:48沒想到俄國主委嫌菜色不夠肥美 想要搶基輔宮主導權

birdy590 04/01 23:48只是餵這種武器就能擋住俄軍 不繼續養可惜了

tsgd 04/01 23:49能(X) 只等(O)

Mentha 04/01 23:49我只能說對歐洲某些國家還是繼續爽用天然氣幫俄國

Mentha 04/01 23:49輸血非常不爽

dos01 04/01 23:49主要是因為越過烏克蘭 再來就碰到北約了

test23786 04/01 23:50那無解啦德國被嘴多少次了 匈牙利更是不演

birdy590 04/01 23:50明年冬天再觀察不遲 幾個用最多的國家都在想辦法

test23786 04/01 23:51如果烏被拿下 匈牙利搞不好到時候喜迎王師了

dos01 04/01 23:51在烏克蘭打 輸血輸血 戰後重建都是錢能解決的問題

dos01 04/01 23:51碰到北約就是你自己軍隊要直接上了

lonelysin 04/01 23:51東方某大島國總理已宣示繼續爽用俄羅斯天然氣

nkfcc 04/01 23:51記得說普丁和俄羅斯民族的那文章不?俄國人就自認是

lonelysin 04/01 23:52輸血背骨仔永遠比你想像的多

otis1713 04/01 23:52其實就司機沒跑,但是支持司機沒跑的還有烏克蘭的

otis1713 04/01 23:52歷史記憶。俄羅斯統治下,把烏克蘭人的口糧換成重

otis1713 04/01 23:52工業設備,造成超過250萬人被餓死。車諾比也是在烏

otis1713 04/01 23:52克蘭,扣掉哥巴契夫這個烏克蘭人外,俄羅斯就沒善

otis1713 04/01 23:52待過這片土地

nkfcc 04/01 23:52要歷經苦難來拯救世界的。大概烏克蘭也差不多。

taihoo 04/01 23:53德國如果斷俄羅斯天然氣,這樣俄羅斯才會痛

tsgd 04/01 23:53德國主委說有找卡達談氣源問題 基建也會做 但這都是

newbrain 04/01 23:53看完這串討論發現俄軍斷不能贏了,烏有民族性士氣

tsgd 04/01 23:53時間相當長的安排 代換不會順利

dos01 04/01 23:53普丁的言論跳來跳去的 不要對那些認真比較好喔...

nkfcc 04/01 23:53https://bit.ly/3tYXE9S 白俄營宣誓。

newbrain 04/01 23:53加上北約整體軍事經濟援助遠超俄羅斯

tsgd 04/01 23:54法國馬之前說要擴建核能 我猜如果德國最後如果做沒

newbrain 04/01 23:54俄軍要是軍事上小有勝算北約飛機大炮的軍援就會進了

andyken 04/01 23:54背骨國輸血只是減緩制裁放血的速度,血還是持續在放

birdy590 04/01 23:54只靠賣資源打不起這種仗~ 天然氣沒這麼值錢

nkfcc 04/01 23:54不是普丁的言論,就對俄國人為啥能承受犧牲的分析。

lonelysin 04/01 23:54據說廣島瓦斯超過三成俄羅斯天然氣能源 跟總理..嗯

tsgd 04/01 23:54一半 還是會找法國拉電 滿足他們德國本土綠能的幻想

birdy590 04/01 23:54尤其是禁運會讓很多武器裝備的生產停止 錢有何用

otis1713 04/01 23:55所以普丁竟然相信每座城市都會喜迎王師根本是不了

otis1713 04/01 23:55解烏克蘭

newbrain 04/01 23:55我看俄軍最好還是把普丁抓起來降子對國家最好

dos01 04/01 23:55英國好像已經要送遠程火炮了 上面的消息 不確定

newbrain 04/01 23:55不然一次打入三流國家 衰退一百年

nkfcc 04/01 23:55苦難是考驗。不過現在的年輕人信仰消失了吧。

birdy590 04/01 23:56還願意和俄羅斯做生意的國家 也賣不了什麼好東西

Mentha 04/01 23:56想要期待俄國人去反抗普丁,放棄吧。

aria0520 04/01 23:56要是司機第一時間就跑了 那還真的有機會喜迎王師

nkfcc 04/01 23:56也許這也是普丁幹譙年輕人被腐化的來由之一。

birdy590 04/01 23:56沒有國民是無辜的

aria0520 04/01 23:56變成司機到波變流亡政府 也是歐美原先的預期

Mentha 04/01 23:56俄國年輕人能跑得早就跑了

taihoo 04/01 23:56慶幸的是俄國民生工業不強,不然就是另一個美國了

newbrain 04/01 23:57那就是俄國民集體意識要下降成三流國家

otis1713 04/01 23:57去讀烏克蘭大饑荒那段跟本就會吐出來,一個糧食盛

otis1713 04/01 23:57產的區域還爆發大饑荒

newbrain 04/01 23:57沒晶片的國家要衰退成第三世界都有可能

aria0520 04/01 23:58司機政府留下來才撐到歐美民意支持為止 扭轉戰局

dos01 04/01 23:58你說的之前有篇分析有提到 就那群主戰的是戰鬥老奶

dos01 04/01 23:58奶 本身根本不會上戰場 甚至是經濟制裁...也會在好

dos01 04/01 23:58一陣子才會到他們身上 他們只是沒痛到而已

dos01 04/01 23:59等經濟制裁影響到那群的時候...其實也不會怎樣 因為

dos01 04/01 23:59到那個時候 這些人大概也是被拋棄而已 就跟現在在戰

dos01 04/01 23:59場上的砲灰一樣

otis1713 04/01 23:59我記得當年是直接下令,烏克蘭產的糧食一顆都不准

otis1713 04/01 23:59運進烏克蘭的農村

otis1713 04/02 00:00最低250萬,最高750萬人就因為這個荒唐的命令被餓

otis1713 04/02 00:00死,這就是所謂舉國體制

tsgd 04/02 00:00政策做錯 然後獨裁者史達林將錯就錯 乾脆來個大洗

tsgd 04/02 00:00堪比大屠殺

tsgd 04/02 00:02這就雷同某東方大國 獨裁者的計劃經濟失敗 接下來以

tsgd 04/02 00:02檢討會議為相罵本 政治清算政敵

Mentha 04/02 00:02所以說獨裁者永遠不會認錯的

Mentha 04/02 00:03中國還在尊敬那位殺了一大堆中國人的毛澤東

otis1713 04/02 00:03講真的當初讀到這段,跟讀到猶太集中營一樣令人震

otis1713 04/02 00:03撼,比愛爾蘭饑荒還誇張,愛爾蘭至少還有種不出主

otis1713 04/02 00:03糧的問題,這個是直接掠奪

otis1713 04/02 00:04這是天殺的謀殺...

nctudog 04/02 00:07毛澤東錯了嗎= = https://i.imgur.com/BSS2JNH.png

圖https://i.imgur.com/BSS2JNH.png?e=1667296010&s=zHgpVel1Ke7Y34g3C-zuQw, 伊久姆被俄軍拿下 - 烏東哈爾克夫地區

newbrain 04/02 00:12大概就跟白吃紅衛兵一樣吧 內卷大清洗 白吃到不行了

aicassia 04/02 00:13德國有要減少了啦 但奧匈好像沒這打算

newbrain 04/02 00:14人類洗腦就能反智到這種程度 算是見識到了

lonelysin 04/02 00:14另外布丁親兄弟也是明算錢 該拿就要拿 現實的很

Y1309 04/02 00:21有消息說布查也已收復,基輔西北全部清空了,另一方

Y1309 04/02 00:21面就是,沒有所謂被包圍的俄軍

xephon 04/02 00:22烏東有點危險啊

asfatpig 04/02 00:25俄國打得不錯噢!

JUNOCARE 04/02 00:25看來烏克蘭涼了

test23786 04/02 00:26涼拌的涼嗎

otis1713 04/02 00:26看起來是退掉了,這基本上會讓兩邊的部隊可以往烏

otis1713 04/02 00:26南烏東調

otis1713 04/02 00:27其實我是覺得沒什麼好涼的,因為戰場還在烏克蘭境

otis1713 04/02 00:27內,烏克蘭還能運用自身的鐵路網運兵

otis1713 04/02 00:28俄羅斯還有足夠的運量來運輸那些撤退部隊在半個月

otis1713 04/02 00:28內投到烏東?我看應該沒辦法

Napoleon313 04/02 00:29烏東涼了...

muncheberg 04/02 00:30讓後備兵守基輔,正規軍調去烏東,應該還能再擋一次

Y1309 04/02 00:30基輔西北的部隊都需要整補,要現在丟去烏東嗎?

Brusolo 04/02 00:31那首歌我覺得徐某人剪的MV版超有FU

CHINAVIURSWH04/02 00:33中俄一起下去吧

otis1713 04/02 00:35啃一個馬里烏波就差點噎死,還要啃烏東?覺得涼的

otis1713 04/02 00:35估計是把俄軍當成一個月前的俄軍

Brusolo 04/02 00:35俄軍西北退的投入烏東戰場,不怕它們到了逃兵影響

Brusolo 04/02 00:36原先在烏東軍隊的士氣? 如果從基輔西北撤再丟烏東

otis1713 04/02 00:36重點是沒那麼快,我認為保守至少比烏克蘭調過去晚

otis1713 04/02 00:36個三天起跳

Brusolo 04/02 00:37應該會很精采吧.......,自己部隊被打爆退走覺得好不

Brusolo 04/02 00:38容易好像終於可以回家了,然後又被丟到一個新地方

Brusolo 04/02 00:38繼續戰,這樣會有鬥志???

otis1713 04/02 00:38畢竟人家烏克蘭有火車可以直接到哈爾科夫,俄羅斯

otis1713 04/02 00:38可沒有

LI40 04/02 00:38以布丁的想法不好說

LI40 04/02 00:39後撤基輔戰區受創單位-點擊合併單位-戰略轉移頓巴

LI40 04/02 00:39斯-畫線-平A-繼續看奇觀

newbrain 04/02 00:39西北軍到烏東:「你知道我每天都沒睡飽嗎?快逃!!」

Tung2463 04/02 00:40怎麼剛退下來又馬上投入另一個戰場

otis1713 04/02 00:40那就災難了,就跟現在尼古拉耶夫還不回救赫爾松一

otis1713 04/02 00:40

LI40 04/02 00:40總覺得布丁會這樣玩xd

newbrain 04/02 00:40逃兵 抗命 自殘 殺指揮官事件只會頻傳

otis1713 04/02 00:41我還是搞不懂不先清除掉赫爾松的烏軍,然後還擺部

otis1713 04/02 00:41隊在尼古拉耶夫北面的概念

LI40 04/02 00:41不過認真說 東邊的烏軍很明顯因為缺乏重型武器導致

LI40 04/02 00:41推進速度緩慢 以及反攻範圍只有局部 而且兵力看來

LI40 04/02 00:41可能也仍然不足

otis1713 04/02 00:43我覺得是缺重裝備就是了,國際志願軍都減少招人了

otis1713 04/02 00:43,代表人力不是主要問題

tsgd 04/02 00:44像希特勒一般執著史達林格勒&完成AA戰線

TheoEpstein 04/02 00:44話說最近還有那個「顏良旅」的情報嗎?

WWIII 04/02 00:44莫斯科守衛戰何時開始

LI40 04/02 00:45好像只有多一個第57機步旅新武將(?

TheoEpstein 04/02 00:46新武將www

David2568 04/02 00:46說涼了是亂帶風向就跑還是隨便說說而已??轉進而已

newbrain 04/02 00:46https://reurl.cc/X417da 烏軍發射伊斯坎德爾飛彈

newbrain 04/02 00:46這應該是假消息吧!?

newbrain 04/02 00:46就等英國自走砲跟美國彈簧刀進來了

nkfcc 04/02 00:47莫斯科守衛戰大概是自由俄羅斯軍對普大帝。你慢等。

LI40 04/02 00:47雖然那個機步旅也可能是新的顏良集團軍就是(?

wastetheone 04/02 00:48打基輔是想繞到馬其諾防線後面,但基輔實際上沒有

wastetheone 04/02 00:48比較好打,因為補給線太長了,而且烏克蘭的抵抗意

wastetheone 04/02 00:48志強烈

David2568 04/02 00:48硬要說的話,是有攻到莫斯科,可是那是匿名者的網路戰

execute 04/02 00:49https://bit.ly/3uFzJeM

LI40 04/02 00:49不過照烏克蘭現狀來看 滿手標槍刺針缺乏重型裝備的

LI40 04/02 00:49不對稱作戰在攻勢方面可能相當弱勢的 如果俄軍沒有

LI40 04/02 00:49耍蠢的話 可能還不好說烏軍戰果會怎樣

nkfcc 04/02 00:49伊斯坎德爾飛彈能在哈爾科夫藏那麼久?角度也太多。

David2568 04/02 00:49基本還不算武力攻擊

sunwit 04/02 00:49烏克蘭不是侵略國戰爭犯不會打莫斯科.要打也是俄羅

execute 04/02 00:50導彈持續運到白俄羅斯 吃定基輔不能反擊到他國領土

sunwit 04/02 00:50斯自己軍方叛變

HiggsBoson 04/02 00:50現在只有打下烏東才能保住布丁的政權 突出部之役能

HiggsBoson 04/02 00:50守住烏軍離勝利不遠了

nkfcc 04/02 00:50烏軍:正在慢慢從運輸大隊手中接收重型裝備。

David2568 04/02 00:51伊斯坎德爾飛彈???烏克蘭也有噢???

execute 04/02 00:51俄軍的導彈都在本土和白俄發射

test23786 04/02 00:52每次丟一句莫斯科說就跑掉……

LI40 04/02 00:53肯定的是俄軍那奇葩式裝甲與空中進攻運用方式與戰

LI40 04/02 00:53略 反而被烏軍的現有打法與開圖克的很慘

David2568 04/02 00:53亂說話者修養就不要太期待,不管反串與否

XperiaArcS 04/02 00:53那種噓一句就跑掉的帳號真的很多...

nkfcc 04/02 00:54伊斯坎德爾是21世紀才列裝,烏克蘭應該沒有。

tsgd 04/02 00:54我一直在期待基輔東面那塊俄軍突出部何時能剪除

David2568 04/02 00:54裝甲與空中進攻運用方式亂了套,只能仰賴飛彈或火炮

nkfcc 04/02 00:54https://bit.ly/3uFTCCg 難得看到 Skif reload。

tsgd 04/02 00:55已經能看到箭頭從羅伐利出發了

David2568 04/02 00:55這些間接型武力

execute 04/02 00:55看消息都在撤了 只是烏軍很仔細的掃蕩完才敢發布收

execute 04/02 00:55復失土

nkfcc 04/02 00:56好像是整管丟掉。再把下一管裝上三腳架。

LI40 04/02 00:57所以烏軍利用俄軍亂打來轟裝甲單位跟空中單位很爽

LI40 04/02 00:57但反過來說烏軍正是缺乏這些被打很爽的重型單位所

LI40 04/02 00:57以難以推進快速甚至實施大型反擊

nkfcc 04/02 00:58看到後車爆炸後,前車心裡是絕望還是以為好運?

jabari 04/02 01:12塊陶啊

lonelysin 04/02 01:49南澳賽提亞等地徵召的俄軍新兵戰士逃兵率15%

lonelysin 04/02 01:52俄羅斯今年能源會賺到爛,預計超過3000億鎂..

lonelysin 04/02 01:53美英雖然要第二波釋放戰備儲油 但OPEC幾乎沒增產

lonelysin 04/02 01:54印度則是說要為了印度民眾利益繼續跟俄羅斯買能源

lonelysin 04/02 01:58英國則是又加碼給了烏80000鋼盔,無休+超特急件

lonelysin 04/02 02:01俄軍又反悔再馬立波於4/1設立人道迴廊協議

lonelysin 04/02 02:03國際紅十字人道物資車隊等不得不退回札波羅熱

lonelysin 04/02 02:05根據泰晤士報情報指出,中共在俄軍入侵烏克蘭前

lonelysin 04/02 02:06對烏克蘭軍事及核電廠進行大規模駭客攻擊

lonelysin 04/02 02:17IAEA確認烏俄軍雙方,俄軍已撤離車諾比爾核電廠

tokyoto 04/02 03:04車諾比那些人說不定回的路上就被幹掉了...

gbe5566 04/02 03:40車諾比那個會撤離是因為挖壕溝那事件引起撤離的吧

eric578385 04/02 03:52

ejru65m4 04/02 05:43俄軍的常備兵力是不是比戰前預估要少很多啊?