Re: [情報] 歐美軍方官員烏克蘭戰報(4/6)

CHINAVIURSWH04/08 18:55你是不是沒考慮到中間那條聶伯河 部隊要怎麼穿過去

CHINAVIURSWH04/08 18:55 而且後方還有黑海艦隊在顧

nkfcc 04/08 18:58這位先生你開天眼幾級了？

birdy590 04/08 18:59那邊離海蠻遠的 艦隊打不到啦

birdy590 04/08 18:59但是河北邊應該都有重兵把守 畢竟橋拿下就等於合圍

zalora 04/08 18:59游擊隊跟塔利班一樣神出鬼沒，打掉補給就躲起來

zalora 04/08 18:59這樣黑海艦隊根本拿他們沒輒

birdy590 04/08 19:00如果只是要圍殺河北邊的俄軍 其實也沒必要過河

zalora 04/08 19:01能到克里米亞只有兩條路，一條赫爾松，另一個就是

zalora 04/08 19:01諾瓦卡荷夫卡，那邊的俄軍並沒有像赫爾松那麼多

zalora 04/08 19:02所以打弱的地方，再斷補後方補給就能重演基輔之戰

a186361 04/08 19:02如果是小股突襲部隊的話渡河應該不難吧

a186361 04/08 19:03畢竟俄軍也不可能沿河設防

tml1203 04/08 19:03就實績來看，烏的軍隊應該比你想的靈活

abbei 04/08 19:12好喔

opthr1215 04/08 19:17為什麼你要一直洗文章。

Schottky 04/08 19:19這款遊戲叫什麼？HOI4 嗎？好像蠻好玩的

zalora 04/08 19:38赫爾松打下來後就能夾擊殲滅扎波羅熱的俄軍

zalora 04/08 19:38烏克蘭一旦收復烏南，就能救援馬里烏波爾

zalora 04/08 19:38再與烏東的烏軍一起殲滅烏東的俄軍，至此可完全收復

wick726 04/08 19:38後防大概真空?你是把勝算放在敵人的無能上?

zalora 04/08 19:42基輔之戰就能看出俄軍沒在管後防，只會全軍上壓

zalora 04/08 19:43所以只要被戳破一個洞，後面差不多就會完蛋

mark0204 04/08 19:51所以你甚麼時候要飛去烏克蘭跟他們講這套必勝打法?

mov048 04/08 19:51可是即使這樣，河北邊前線俄軍就一定會崩潰？

mov048 04/08 19:54烏軍缺乏攻堅能力的重武器，如果俄軍咬牙堅守龜起來

mov048 04/08 19:54,烏軍也啃不動

mov048 04/08 19:55俄軍心裡還是認為強於烏軍,會因為後路被劫就撤嗎？

muscatsss 04/08 20:00你好懂

jawbone 04/08 20:07你的策略就說明了為什麼普丁會打到大敗

saberr33 04/08 20:21你要怎麽跨河

mov048 04/08 20:25另外你拿基輔戰役來類比，不恰當吧，方向就不同。基

mov048 04/08 20:25輔西北方還是烏軍控制，算是打北路俄軍側翼。可是南

mov048 04/08 20:25線，河對面全被俄占,你這不是側擊，而是深入敵後誒

mov048 04/08 20:25。更何況還有大河隔絕！這差很多。基輔那邊土地相連

mov048 04/08 20:25,烏軍攻擊俄軍後還能退回。但南邊你讓烏軍渡河敵後

mov048 04/08 20:25游擊,就很難再過河回來。要自生自滅嗎？

abbei 04/08 20:27XD 樓上說的是

ShadowPoetry04/08 20:32紙上談兵，很完美但是現實不一定

mov048 04/08 20:32敵後游擊,因為補給問題,勢必需在聶伯河南岸俄占區裡

mov048 04/08 20:32面建立敵後根據地

csluling 04/08 20:35誒不是，為什麼烏軍防守打得好，你都不會想到克里

csluling 04/08 20:35米亞北邊也是俄軍防守陣地？可以不要一直洗文章洗

csluling 04/08 20:35到我覺得你都像反串了好嗎

zalora 04/08 20:54你們可以先看地圖嗎？ 這座城有陸路，不用渡河

zalora 04/08 20:57https://i.imgur.com/viC95Oo.jpg

zalora 04/08 20:57跟赫爾松一樣都是有M14公路接陸橋的城市

zalora 04/08 20:59俄軍重兵都過橋上攻，不會在河邊放重兵把守

zalora 04/08 21:01俄軍的軍勢就是我劃紅色箭頭的地方

zalora 04/08 21:03俄軍沒有那麼多軍團可以分兵在聶伯河防守

zalora 04/08 21:03跟當初基輔西北河岸的狀況一樣，烏軍還坐船派兵偷

zalora 04/08 21:03襲

totenkopf00104/08 21:06趙先生，你好阿

tml1203 04/08 21:11少年股神是你？

abbei 04/08 21:13XD 有陸路不用渡河，讚讚讚

zalora 04/08 21:14當初基輔西北俄軍也是一直被從後方斷補才撤退

zalora 04/08 21:14烏軍怎麼斷補後方的，就是搭船去截斷

zalora 04/08 21:14但打下諾瓦卡荷夫卡不用再搭船，陸路就能來回

mov048 04/08 21:22退一萬步說,若烏軍真神能過河襲取諾瓦卡城,之後還能

mov048 04/08 21:22往南推嗎？真能順利開後門？俄軍不一定要從前線分兵

mov048 04/08 21:22來救，俄軍都沒預備隊能頂上來嗎？

mov048 04/08 21:22烏軍過河深入，就算前面都如你設想的沒俄軍，但這支

mov048 04/08 21:22深入部隊往南後,都不用顧後路嗎，要如何確保補給，

mov048 04/08 21:22俄軍也許再反攻諾城斷你後路。所以你這設想需要好幾

mov048 04/08 21:22支烏軍過河突入，之後一部分充當南進矛頭,一部份固

mov048 04/08 21:22守佔領地守住側翼與後路。現在烏軍有這麼多兵力？

birdy590 04/08 21:22橋北邊有個小鎮 而且肯定是有俄軍看守的

birdy590 04/08 21:23小股輕步兵渡河就想搶橋樑控制權 似乎有點不切實際

markban 04/08 21:24在河上被截擊就滅團了

birdy590 04/08 21:25往東北方向延伸出去有個突出部 這條路會有補給在跑

birdy590 04/08 21:26俄軍不是死人 所以對橋樑的攻擊會有時間限制

zalora 04/08 21:26如果走陸路的話就能進駐裝甲部隊，要反攻不容易

zalora 04/08 21:26重點是現在烏軍原本就有在反擊包圍俄軍

zalora 04/08 21:26如果俄軍敢分兵過去，原本的地方剛好就被打殲滅戰

zalora 04/08 21:29藍線就是本來就有在圍攻或防守的烏軍

zalora 04/08 21:29https://i.imgur.com/q0vKvts.jpg

zalora 04/08 21:30綠線是從基輔調下來的特別軍，與原本的烏南軍不同

mov048 04/08 21:36你到底是怎麼判斷南線俄軍全在前線，後方連一支預備

mov048 04/08 21:36隊都沒有？

zalora 04/08 21:37另外深入的游擊隊是打補給車為主，沒有要收復領土

zalora 04/08 21:37就跟基輔那時候一直斷補白俄來的補給運輸一樣

zalora 04/08 21:37打掉之後可以退回來，或者藏起來再打下一輪補給

zalora 04/08 21:40基輔之戰就有證明俄軍後防為空才會被一直斷補

zalora 04/08 21:40烏南也是，上次別爾江斯克炸船事件也能證明

birdy590 04/08 21:44怎麼走陸路? 河北岸現在還是俄軍控制耶

ja23072008 04/08 21:44諾瓦卡荷夫卡的M14大路一樣要過赫爾松，交通線全部

ja23072008 04/08 21:44受威脅。靠小路或野地機動就會量小、變慢、增加損

ja23072008 04/08 21:44耗。而且烏俄雙方補給都依賴鐵運，跳過赫爾松就換烏

ja23072008 04/08 21:44軍補給卡關。

mov048 04/08 21:45南岸空曠大平原誒，躲起來？還有退回去還要渡過聶伯

mov048 04/08 21:45河喔！不要把敵後游擊想的太簡單

birdy590 04/08 21:46炸船事件很有可能是刻意發動攻勢 讓火箭進入射程內

birdy590 04/08 21:47然後這個突出部最好是不要去碰它 收縮會變更難打

abbei 04/08 21:47天眼通已經練到看光烏俄兩邊的部署，就不用勸了吧

abbei 04/08 21:50應該讓烏軍游擊俄國本土，打掉核彈發射井一勞永逸

birdy590 04/08 21:50看美軍退將畫的攻勢圖 對梅利托波爾也是從紮波羅熱

birdy590 04/08 21:50往南打 從這邊出發反而近 而且沒有過河的問題

dos01 04/08 21:56這個其實就是當初開戰的時候 俄軍快速推進的問題

dos01 04/08 21:56大概第一個禮拜就有人說了 俄軍推很快 地圖上插旗子

dos01 04/08 21:56插很爽 但實際的情況就只是填塞遊戲 軍隊走到哪 就

dos01 04/08 21:56把哪裡畫色 實際上後勤補給的路線根本跟不上

dos01 04/08 21:57基輔周遭就這種情況 但現在俄軍有沒有修正策略就不

dos01 04/08 21:57太確定了 一個多月了...就算腳麻了也知道該改吧...

birdy590 04/08 22:00這邊離克里米亞很近 而且補給已經屯了一陣子

birdy590 04/08 22:00應該會比基輔近郊的更難趕走

mov048 04/08 22:02原po你的示意圖是怎麼來的，我看JominiW在twitter貼

mov048 04/08 22:02的，明顯南線俄軍還是有部隊居後控扼，豈會全壓在前

mov048 04/08 22:02線

mov048 04/08 22:02http://i.imgur.com/drq5ebX.jpg

zalora 04/08 22:51你的圖是縮小版的，放大之後就會發現後面是空的

zalora 04/08 23:03https://i.imgur.com/cRf4JDx.jpg

zalora 04/08 23:03深入的游擊隊是要斷補，不需要跟大部隊作戰

zalora 04/08 23:03只要跟基輔一樣在主要道路上伏擊就好

zalora 04/08 23:06如果斷補個兩三周，赫爾松也會耗盡彈藥跟油料

zalora 04/08 23:06到時候再靠西邊的烏軍進行殲滅戰就能往東推進

zalora 04/08 23:11烏軍80旅往東推，跟60旅夾擊俄軍7旅

zalora 04/08 23:11殲滅後再與烏軍59旅夾擊俄軍58旅

zalora 04/08 23:11烏軍三旅匯合後再進攻俄軍42旅就能推進馬里烏波爾

ja23072008 04/08 23:13放大之後，每個部隊週邊“看起來”都會是空的，是

ja23072008 04/08 23:14不以為這樣就能夠突入？靠滲透游擊隊就能讓俄軍斷

ja23072008 04/08 23:14補兩三週，那強襲基輔的VDV怎麼連三週都撐不到？

mov048 04/08 23:15那也要烏軍游擊隊能在敵後撐一段時間啊，沒根據地,

mov048 04/08 23:15大平原難躲,又不方便渡河回北岸

mov048 04/08 23:17這邊又不像阿富汗一堆山

kuma660224 04/08 23:34真正在敵後的其實是俄軍

kuma660224 04/08 23:34那只是仇俄控制區 不是俄國領土啊

kuma660224 04/08 23:35不要以為俄軍攻佔烏南要點就完全控制

kuma660224 04/08 23:35那個兵力 本質還是IFR 只是南邊後勤較穩

kuma660224 04/08 23:36不像車諾比路線那麼血淚

kuma660224 04/08 23:37離開主道路或進村鎮 就俄軍實質鞭長莫及

ashrum 04/09 03:18你是不是看不懂58th CAA頭上有4個X. 4個耶!老兄