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Re: [情報] 烏軍海陸受訪:俄軍只靠人多

看板Military標題Re: [情報] 烏軍海陸受訪:俄軍只靠人多作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊的企鵝)
時間推噓52 推:52 噓:0 →:63

好啦認真回答一下,免得像下面這種推文一直出現

: 推 angellll : 人家只派20萬 你徵兵了60萬 誰人多? 還是六十萬也 04/10 11:27: → angellll : 是假的? 04/10 11:27
還真的是假的

: 噓 saberr33 : 烏方人更多,這位士兵在講屁話 04/10 12:28
所謂烏軍兵力優勢還是劣勢,其實就可以拿國共內戰的徐蚌會戰來做為比對
徐蚌會戰(共匪說淮海),國府兵力八十萬,共軍兵力六十萬,但是共軍另有兩百萬軍伕,請問這種情況下到底哪一邊可以說是有兵力優勢?

烏克蘭的情況有點類似,烏軍的正規軍(包含陸軍、空降、特戰、海陸等),
地面部隊大概包含陸軍14.5~15萬人(by美國國會今年一月的報告),
剩下空降(七個旅)、特戰(三個團)、海陸(四個旅),我估可能1~1.5萬人,
加起來大約有16.5萬人的地面兵力

另外再加上國民衛隊,裡面大概有3.5萬人可以當正規軍看待,合計約是20萬人

對面的地面兵力是俄軍19萬+DPR的2萬+LPR的1萬 = 22萬人左右

換言之俄軍其實確實是有相對微弱的兵力優勢的,雖然差距不大


烏軍後備動員,五萬戰耗梯隊應該早已投入

後備軍團──根據情報,可能有一些單位出現在前線/第二線了
但是應該大部分都還沒有投入主要戰鬥,烏軍的T-72損失也還是很少
參考:https://www.youtube.com/channel/UCP2QApi8G2TKc8NZmeDWSUg

防衛部隊──目前據說動員為十一萬人(常備基幹是一萬人),
不過在前線的兵力有多少?其中能夠當正規軍看待的精銳民兵又有多少?
(目前東線和南線的戰線跨過七個州)

俄軍投入的後備和增援,可能和烏軍動員到前線的正規軍人/精銳民兵差不多



此外,烏軍這是全國兵力,比如說白俄羅斯邊境,或是目前不在前線的幾座城市,
包含聶伯城、敖德薩、基輔,乃至於整個烏克蘭西部,都需要留守部隊,
並不像俄軍掌握戰略主導權,白俄羅斯軍隊還可以當擺設牽制烏軍
(白俄羅斯軍隊常備軍六萬人)

最重要的還是在於,俄軍裝備的裝甲車輛還是有顯著數量優勢
外加俄軍空優以及在進攻,可以集中兵力、掌控戰略主導權

這使得俄軍乍看之下打得很爛又缺乏顯著兵力優勢,實際上經常在戰術上集中較多兵力
烏軍則是在陣線上展開之後兵力稀薄,必須仰賴陣地和城鎮去扛住打擊,
等戰鬥拖入僵持才可以投入主攻部隊去進行局部打擊
或是之前在東北戰場因為俄軍交通線太漫長又沒保護,可以讓民兵參加游擊戰

正面戰場上,烏軍其實一直是苦於兵力有限的(當然火力不足更為重要)
動員出來的人力還沒辦法立刻顯示在前線戰力上面

這包含後備軍團(放在第二線/次要地區,可能也是在訓練中)
也包含烏克蘭西部有九個州還沒被俄軍攻入過,也就是說有九個防衛旅完全沒打過仗

如果各地防衛旅能夠完成裝備和訓練,讓目前留守後方的正規軍盡量用於頓巴斯
烏軍是有可能在五、六月提高前線戰力的,
相對而言,俄軍撤出北線的部隊都被打得蠻慘,目前看來是短期內很難重建了

烏軍現在一直要求補充重裝備,大概也是為了能夠有效編裝那些第二線單位吧
(防空則是一直比較缺乏)

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如何穿得像澤倫斯基
https://pbs.twimg.com/media/FP72vNNXoAYFsTs.jpg

圖https://pbs.twimg.com/media/FP72vNNXoAYFsTs.jpg, 烏軍海陸受訪:俄軍只靠人多
(1荷林夫納=0.98新台幣)

如何穿得像普丁
https://pbs.twimg.com/media/FOKszCcX0AIW0Xs.jpg

圖https://pbs.twimg.com/media/FOKszCcX0AIW0Xs.jpg, 烏軍海陸受訪:俄軍只靠人多
(2.59盧布=1新台幣)

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Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of
the world is so formidable as the will and moral courage of free men and
women. ~ Ronald Reagan, 01/20/1981

--

※ PTT留言評論
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c22748872 04/10 14:59也只有以色列的後備裝甲部隊能在動員24小時後直接

c22748872 04/10 14:59上前線啦就看烏克蘭後備的機械化部隊要多久能上線

David2568 04/10 15:00阿勒?DPR+LPR有那麼少人噢, 還想說更多一點

那是常備兵力,不算補充兵(最近有拉伕,添加了一堆炮灰)

kuma660224 04/10 15:00烏軍部分兵力仍要防衛白俄與敖德薩方向

David2568 04/10 15:00英國給的那批可以強化裝甲和反艦, 急需阿

saberr33 04/10 15:01那外套這麼夭壽貴喔,真是低調奢華

kuma660224 04/10 15:01各處城鎮分兵 無法跨區調度

David2568 04/10 15:01德左那批雖然少但是還要關注

沒壓力,ISW覺得他們不會動,戰力也超爛

kuma660224 04/10 15:02若加民兵 烏方較多 但民兵在高強度幾乎沒用

webb 04/10 15:03看來局部兵力,烏還是小於俄軍,也是打的很艱難!

kuma660224 04/10 15:03民兵多是在後方盤查維穩護衛運輸

蘇梅地區的民兵之前也有協助打游擊戰,不過那是因為俄軍搞IFR直衝基輔才有可能 畢竟如果只是後勤單位,可參考抗戰的游擊隊

kuma660224 04/10 15:03民兵不是衝伊爾平 卡爾可夫那種前線

XperiaArcS 04/10 15:03你居然跟天使川認真了

主要是回另一位板友,看他記錄是蠻認真討論的

kuma660224 04/10 15:08看前總統的民兵親兵 連彈夾都掉到地上

kuma660224 04/10 15:08一時塞不回去,就知很多民兵是衝個氣勢

kuma660224 04/10 15:09少數可能有戰力 但烏軍主力還是正規軍

hqu 04/10 15:09布丁的黑焦糖要55萬台幣 嚇死人

longreen 04/10 15:10幹馬跟五毛認真

CHINAVIURSWH04/10 15:11這也是烏軍赫爾松伊爾平反推的那麼謹慎的原因 烏軍

CHINAVIURSWH04/10 15:11實在承受不起失去任何一支箭頭

massrelay 04/10 15:11俄國人員跟軍備就是家底很厚經得起消耗

GaryMatthews04/10 15:12原來司機的行頭這麼便宜

David2568 04/10 15:13阿, 對. 德左那批有一參戰就投降的意願

David2568 04/10 15:14的確很爛

gunng 04/10 15:14烏軍知道強攻就是會重演2014圍點打援的結果 所以非

gunng 04/10 15:14必要不會投入太多攻擊方向 改用蠶食附近村莊的方式

gunng 04/10 15:14包圍

gunng 04/10 15:15俄軍出城想掃除就會被伏擊

David2568 04/10 15:18烏克蘭有改進戰法就是好事, 反觀俄國...沒什麼大改

GEKKAKAJIN 04/10 15:18原來普丁那件外套那麼貴@@

David2568 04/10 15:18或改太慢

chungrew 04/10 15:19可是過去8年來烏克蘭累積了大量曾經在烏東頓巴斯地

chungrew 04/10 15:19區服役的士兵,這些人退役後還可以召回

chungrew 04/10 15:20加總之後烏軍純看人數應是略占優勢

還是會需要編組和訓練的時間啊,裝備啟用也需要時間 沒有足夠時間,就只能充當游擊隊或城鎮守備隊那種輕步兵 但是烏克蘭在頓巴斯要的不是純輕步兵

CHINAVIURSWH04/10 15:22https://youtu.be/RXIy1P5bu9g

CHINAVIURSWH04/10 15:222014也不是被圍點打援 而是烏軍萬萬沒想到會在烏東

CHINAVIURSWH04/10 15:22碰上俄羅斯BTG

CHINAVIURSWH04/10 15:22普丁不講武德

※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/10/2022 15:26:02

hankiwi 04/10 15:23不要跟支腦認真啊,他們就是用偷換概念來亂帶風向

hankiwi 04/10 15:23而已

CHINAVIURSWH04/10 15:23當時的烏克蘭沒有神諭 無法知道俄軍正在頓巴斯邊境

CHINAVIURSWH04/10 15:23集結

moon84510 04/10 15:25司機褲子居然要1000

barbarian72 04/10 15:281000台幣還好吧

barbarian72 04/10 15:29我同事買一條褲子我可以買九條多orz

GaryMatthews04/10 15:29褲子1000正常好嗎… 再便宜只能買到夜市地攤貨

PanzerVOR 04/10 15:38感覺打了八年,烏克蘭還維持這麼少的正規軍,心臟也

PanzerVOR 04/10 15:38是很大顆

Brusolo 04/10 15:39布丁那件羽絨衣要37萬台幣,超盤

aragorn747 04/10 15:40經費考量吧,台灣也是正規軍就20萬剩下靠義務役動

aragorn747 04/10 15:40員達百萬。

ineedmore 04/10 15:42一個4000萬人口的總統穿1000台幣的褲子很節省了,

ineedmore 04/10 15:42要不要反觀?

opengaydoor 04/10 15:43

opengaydoor 04/10 15:44褲子1000還好吧 gap看起來超普的褲子也要1500

CHINAVIURSWH04/10 15:44https://youtu.be/bxxz1TAW3OA

CHINAVIURSWH04/10 15:44烏克蘭會維持這麼少量的正規軍 也是美語老師建議的

CHINAVIURSWH04/10 15:44 但不代表少就是弱

treeson 04/10 15:45不用跟他認真

borriss 04/10 15:45 法國馬學人穿也演不好 還不如像強森就穿西裝

NoPush 04/10 15:45守方幾乎3面的戰線要擺人,又不是說沒有主幹道或是

NoPush 04/10 15:45中後方城市機場就可以不放人,說烏人多真的沒意義

Amygo 04/10 15:45跟人口有啥關係?那中印的領導人不就全球最尊貴 好歹

Amygo 04/10 15:45也看GDP

CHINAVIURSWH04/10 15:46烏克蘭的國防預算 連台灣一半都沒有

otis1713 04/10 15:48海陸跟空降一個旅的兵力約1000多人?

CHINAVIURSWH04/10 15:48一個長期內戰的窮國 還能維持這樣的軍力很不簡單了

icewriter 04/10 15:51那件褲子進台灣關稅加一加應該就不只一千了

CHINAVIURSWH04/10 15:52其實台灣會這麼危險 也是人民太平日子過太久 幸好

CHINAVIURSWH04/10 15:52有克里米亞 幸好有內戰 烏克蘭人民才會醒的這麼快

CHINAVIURSWH04/10 15:52台灣人快醒醒啊

otis1713 04/10 15:52另外按這樣分析,感覺兩邊4月應該都相對不會發起大

otis1713 04/10 15:52規模決戰,因為俄軍也需要重整部隊

kuninaka 04/10 15:53

kuninaka 04/10 15:54沒有鬧出克里米亞的話,烏克蘭可能就變白俄羅斯

andyken 04/10 15:54一國總統穿1000多元褲子很奢侈嗎?一直強調這幹嘛XD

Rinehot 04/10 15:54主要的觀察重點還是地變硬之後,俄國在烏東的打法會

Rinehot 04/10 15:54不會有什麼改變吧。

Bf109G6 04/10 15:55鵝仔盤丁

CHINAVIURSWH04/10 15:56鵝軍不能繼續等吧 你整個四月整補裝死 就換烏軍四

CHINAVIURSWH04/10 15:56月專心反推赫爾松洗版了

Rinehot 04/10 15:56其實反方面想,俄國軍方可能當初就是不太願意正攻烏

Rinehot 04/10 15:56東,給西方介入的時間,所以才會要想突擊基輔。

Bf109G6 04/10 15:56以前去大潤發買條牛仔褲好像就一千了

LI40 04/10 15:56

CHINAVIURSWH04/10 15:59普丁當初19萬大軍全押吞下烏東 然後讓沒有內戰包袱

CHINAVIURSWH04/10 15:59的司機順利加入北約XD

CHINAVIURSWH04/10 16:02加入北約的條件是不能有內戰 吞掉頓巴斯全境等

CHINAVIURSWH04/10 16:02於結束內戰

CHINAVIURSWH04/10 16:02這結果不是普丁大帝想要的

CHINAVIURSWH04/10 16:05普丁搞赫爾松人民共和國 也是要讓烏克蘭內戰無限迴

CHINAVIURSWH04/10 16:05圈 直到吞掉整個烏克蘭

chenry 04/10 16:16真的打仗民兵還不如警隊 警察組織架構現成可用

PePePeace 04/10 16:22這麼詳細 下次天使照樣跳針

c33uviiip0cp04/10 16:28看到文章最後…我只能選擇支持澤連斯基了!

holdmyass 04/10 17:04你是不是偷臭布丁沒穿褲子

borriss 04/10 17:12 原來是國王的大衣嗎(X

x7834210 04/10 17:13詳細兵推

ericjaing 04/10 17:19對岸褲子1K是很奢扯沒錯~ 但國家元首/其他國家不會

nkfcc 04/10 18:34俄軍:打烏東因為白俄快遞公司不收沒有發票的貨了..

Danto18 04/10 18:42褲子一千元是非常便宜的價格...

ariel0829 04/10 18:55一千元的褲子應該內裡沒刷毛吧,好冷喔

cat0429 04/10 19:00褲子一千很便宜

DorkKnight 04/10 19:591000要裡面有刷毛可能要過季的uniqlo

Wall62 04/10 20:23人家總統穿個1000塊的褲子還好吧

wl00669773 04/10 20:23狄卡農有吧

kuma660224 04/10 20:52那邊中位數月薪才相當於幾千台幣

kuma660224 04/10 20:53其實穿那個價格褲子已經很ok了

kuma660224 04/10 20:54平均月薪是1萬多台幣 中位數不到1位

kuma660224 04/10 20:55萬 最低薪資可能4-5K

suny 04/10 21:04簽名檔XXP

stja 04/10 21:37

atoom 04/10 23:27外套也太貴了吧

newest 04/11 00:24普丁超有錢的好嘛,這外套只是他的零頭

dividi 04/11 06:02Loro Piana就是個夭壽貴的牌子啊XD