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Re: [新聞] 難怪烏克蘭士兵這麼強! 美證實7年來已訓

看板Military標題Re: [新聞] 難怪烏克蘭士兵這麼強! 美證實7年來已訓作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊和喵喵的企鵝)
時間推噓18 推:18 噓:0 →:29

一些明顯沒研究過的亂七八糟說法都吃光,2014年版本的國土防禦部隊,
早就整編而且變成機步/摩步單位,我是看不出來和其他正規軍裝備或訓練差在哪裡,
頂多就是包含比較多2014年的老兵(但是其他正規軍這七年來也有很多)。


回到標題,其實昨天有一篇RUSI的研究員寫的推特串,
是整理一些他和其他學者先前訪談烏軍大量官兵,所得出的結果,
目前細節還沒有公開發表是因為或恐被俄軍利用:
https://twitter.com/Jack_Watling/status/1522017525143416832

內文提及,烏軍的北約化改革其實還很初步,還沒有轉換為北約模式的職業士官團,
(他引述原文是昨天美軍將領說烏軍效仿北約建立士官團)
而且烏軍也持續有難以留下專業官兵的困擾,導致很多基層士官會離開

不過,烏軍在2014/2015有大量作戰過的人員,更老的甚至還有阿富汗老兵,
這些人員是分散在不同軍階,所以同個軍階有年輕菜兵也有滿等老兵。

此外,烏軍因為知道很難留下現役人員,所以更注重專精訓練,
導致後備軍人很高比例都受過比較高階的培訓,可以被動員使用。

另一方面,烏軍的軍官也保留著受過專精訓練的昔日戰友的資料,
當自己的單位被輪替到聯合作戰行動時(頓巴斯前線),就會進行動員,
並提供短期服役的合約。
(野豬騎士來喔~~~ (╬▼д゚)▄︻┴┬═一 )

換言之,從很多方面來看,烏軍是把原本屬於職業士官的位置,
轉交給士氣高昂且經驗豐富的後備軍人(而且不會有常見的紙本作業困擾)。

這導致烏軍有大量經驗非常豐富的老兵,和新兵同階級且一起服役,
而且不是集中在特定單位,而是全軍各單位都是如此。

雖然烏軍確實非常熱衷於接受北約培訓(主要是英美加三國共同組織的訓練),
但是北約模式的重組其實在本次開戰前還只是最初階段。

所以這位學者認為烏軍的成果,不應完全歸因於北約的訓練,
而是既存在訓練的影響,更是肇因於從訓練延伸出的額外有效運用。

他認為烏克蘭的模式是有效排除了訓練時過度同質化的可能,
更趨近於芬蘭的軍隊,而不是北約,
他也提及如果芬蘭加入北約,可能需要探討北約練兵的方式未必是最佳的。


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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ PTT留言評論
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otis1713 05/06 00:42其實我覺得過度吹民兵也過了,戰前俄軍的主力被認

otis1713 05/06 00:42為部屬在烏東,而擋住烏東進攻的就是正規軍

chungrew 05/06 01:04但滿多人認為2014的烏國比2022的烏國好打

Wall62 05/06 01:07

sheng76314 05/06 01:09我們能不能抄作業

akway 05/06 01:18我們沒有老經驗老兵或士官阿

ritt 05/06 01:24台軍的實戰經驗太少 特別是陸軍

skyhawkptt 05/06 01:27野豬騎士來喔~~~好傳神的比喻 (完全笑倒)

notd481 05/06 01:292014烏軍就成建制倒戈阿。加上武庫年久缺乏保養,

notd481 05/06 01:29彈藥不堪用。這點烏冬叛軍也

chunlin05 05/06 02:55VDV訪談 沒有比惡菌爛就好了

BJkiller 05/06 03:34戰後請烏軍來幫忙重組陸軍好了 他們一定很擅長對付

BJkiller 05/06 03:34蘇ㄏㄨㄤˊ軍ㄆㄨˇ遺毒

Bf109G6 05/06 06:01怎麼彷彿看到國軍常講的台詞 平時養兵少 戰時用兵多

beetlej 05/06 07:24黃腐軍校廢掉,以後也請美軍或退役美軍當教官

mekiael 05/06 07:32台灣這些老舊思想趕快排毒全面改革引進美軍訓練吧

TOEY 05/06 09:22職業的留不住?各國保鏢還是傭兵團狂搶也沒辦法

labell 05/06 11:02黃腐軍可以改制了

gsx56840 05/06 11:54烏克蘭不可能建立大規模的職業士官團,因為烏克蘭沒

gsx56840 05/06 11:54有錢,仰賴由義務役組成的後備部隊是必然的,而且在

gsx56840 05/06 11:54有滅國的可能性下,國民不會再排斥為軍隊服務

PP68 05/06 12:18值得借鏡 ,但沒確實亡國感加上國軍高層死樣子 難

PP68 05/06 12:18

afv 05/06 12:25烏克蘭在2015年後也有在重新推動募兵制,應該是為了

afv 05/06 12:25建立職業士官團的努力

afv 05/06 12:26不過之前烏克蘭募兵情況是留營率待努力,這樣看起

afv 05/06 12:26來,這些後備力量骨幹其實算志願役退伍?

gsx56840 05/06 12:37後備力量的骨幹是受過高階訓練的人,什麼役別不重要

gsx56840 05/06 12:37,烏克蘭現在就是不分役別,只要程度夠的人就可以受

gsx56840 05/06 12:37進階訓練,需要你回來的時候再通知你

afv 05/06 12:57我記得烏克蘭總統澤倫斯基在今年二月初時,表示要在

afv 05/06 12:572024年完成全募兵制的轉型,應該算是北約式職業士官

afv 05/06 12:57團的目標

afv 05/06 12:58而且這次全面開戰前,烏克蘭法律是禁止派遣義務役

afv 05/06 12:58到頓巴斯前線,真的能在前線練的只有志願役

execute 05/06 17:16推特的文章全部都在講解烏克蘭正規部隊的現況

execute 05/06 17:16把前民兵混入正規軍談 認為他們裝備訓練是一樣

execute 05/06 17:16實際上各民兵組織故事還有裝備都查得到 就算被編入

execute 05/06 17:16內政部或國防部 有些還是有獨立指揮權 如果你可以

execute 05/06 17:16找出現在前民兵的團體的軍備是跟正規軍一樣那我承

execute 05/06 17:16認我查的資料不夠完善 但是現在看起來前民兵團體的

execute 05/06 17:16任何細節都在文章中略過

jasonfenglu 05/06 22:47我們不就是這樣嗎?低階軍士官不夠用把退超過八年

jasonfenglu 05/06 22:47的找回來教召

gametv 05/07 09:39網路上某些黃埔仔對於這種做法氣得跳腳,但事實證明

gametv 05/07 09:40烏克蘭這樣做蠻有用的。跟那群只有紙上談兵的不同