[情報] 美軍承認正在研擬提供烏克蘭先進戰機

moonrain 07/21 08:28應該就F16吧 國民兵得先挪一些馬上就有貨了

moonrain 07/21 08:29歐洲可能沒現貨 除非英國法國 瑞典自己也要扛防空

HOLYXXXX 07/21 08:32不可能啦

a186361 07/21 08:32喔啊如果真的給了呢

Bf109G6 07/21 08:33美軍跟西歐買現貨飛機來提供 vs 自家產品線（？）感

Bf109G6 07/21 08:33覺需要可以CAS的東東

Two2Seven 07/21 08:33F-16或者，A-10吧

a186361 07/21 08:34除了美國機以外好像也沒有其他國家的機種能夠擠出現

a186361 07/21 08:34貨

a186361 07/21 08:35烏克蘭缺的是空優機，給a10幹嘛…

Bf109G6 07/21 08:36如果有蜜拉雞2k 會不會趁機殘值出清某島國法國小姐

Bf109G6 07/21 08:37替換成美系產品 是一個降低後勤壓力的做法（？）（

Bf109G6 07/21 08:37不過可惜那是空優機）

Bf109G6 07/21 08:37功能性比較單一

ggeneration 07/21 08:40烏克蘭其實很適合JAS-39

Bf109G6 07/21 08:40把 提供烏軍歐美系戰機 當作project來看待的話 也許

Bf109G6 07/21 08:40在此新聞之前就該有拉一些烏飛官出來換裝訓 同時被

Bf109G6 07/21 08:40拉貨的國家如果也要順勢替換新機種 既有的飛行員也

Bf109G6 07/21 08:41要拉去換裝訓 pipeline同時跑起來

ggeneration 07/21 08:4216很適合啊 能打小牛 防空壓制也行 還能抗魚叉

ggeneration 07/21 08:43選項應該只有16 因為戰前去美國訓練的烏軍飛行員都

ggeneration 07/21 08:43是飛16

Bf109G6 07/21 08:4516 pros:戰場驗證對抗俄系空優空防 cons:參數被蒐集

Bf109G6 07/21 08:45後送軸心盟國（？）

ggeneration 07/21 08:46你好像忘記了巴國有16...

Bf109G6 07/21 08:48雖然孝瑋訪談教官的節目說共軍早先已從巴基斯坦那邊

Bf109G6 07/21 08:48拿到蠻多戰術教範和資訊

ggeneration 07/21 08:48真這麼好摸透 俄系SAM就不會被IAF在敘利亞打爆了

Bf109G6 07/21 08:49hv no idea, 成行的話 戰果說話囉

ashrum 07/21 08:55不要拿台灣的貨都好，是說給下去俄國輸定了，賭徒

ashrum 07/21 08:55不會翻桌嗎

h0110022 07/21 08:55A-10應該不太可能吧 俄烏戰爭的防空不是A-10能扛的

ifconfig556607/21 08:56先進戰機..可能嗎

Bf109G6 07/21 08:57台灣是新規格產品 現實保防考量也許先給不新於巴基

Bf109G6 07/21 08:57斯坦能力的舊品看看（？）

gunng 07/21 08:57提供跟代訓是一回事 地勤系統也要換耶

Bf109G6 07/21 08:59不過如果舊品壓得住 在元老院面前可能會尷尬就是（x

a186361 07/21 08:59反正本來就要換了

tetani 07/21 08:59希望是f22

a186361 07/21 09:00早就被以色列輾壓幾百次了，哪會尷尬

Bf109G6 07/21 09:01而且舊品供養著 壽限就擺在那 二手車價售予盟邦總比

Bf109G6 07/21 09:01放到壞划算

Bf109G6 07/21 09:03正品俄軍被打爆的話 這樣以後只剩共軍可以吹嚕啊

utn875 07/21 09:04這事很複雜，得協調東歐盟國地勤支援

a186361 07/21 09:05不用啊，這次俄烏戰爭su57跟s400又沒出來

a186361 07/21 09:05繼續吹

EYESOFDARKKE07/21 09:07A10除非是帝國空軍認真想裁撤，不然感覺很難。雖說

EYESOFDARKKE07/21 09:07當炸彈卡車、清理裝甲車輛或是密接幫忙地面推進很

EYESOFDARKKE07/21 09:07有魅力，但最後還是F16多用途比較實際。

iqeqicq 07/21 09:11要考慮東歐盟邦也逐漸換裝F-16

iqeqicq 07/21 09:11還有後勤補給的問題

hylio7754 07/21 09:17長程火炮火箭比較實際

moonrain 07/21 09:19考慮後勤補給 更只有F16 方便

Pegasus170 07/21 09:19JAS-39表示：槍把關愛的眼神放到我身上好嗎？

Pegasus170 07/21 09:19請把

moonrain 07/21 09:19波蘭 羅馬尼亞 已經有F16機隊

moonrain 07/21 09:20保加利亞 和 斯洛伐克 則已經下F16訂單

overno 07/21 09:30F16V，台灣又可以收一波權利金，真是近年最棒軍購

overno 07/21 09:30案

chyx741021 07/21 09:31要快的話只有二手F-16這個選項了吧

moonrain 07/21 09:33國民兵F16熱機轉交最快

ecwecwtw 07/21 09:36能夠看到f16屌打su57的一天嗎

kuma660224 07/21 09:39要後勤開掛相容東歐鄰國 就F16大家族

kuma660224 07/21 09:39必要時飛去鄰國保養洗車打蠟

kuma660224 07/21 09:40另一選擇租借獅鷲C 瑞典之前想送捷克的

gunng 07/21 09:41對 最直接方式就是轉場去鄰國維護 不過相對來說也是

gunng 07/21 09:41拉長出勤時間

kuma660224 07/21 09:41瑞典自產量高於現役，有批封存租借用

kuma660224 07/21 09:42時間嘛 鄰國可以作弊啊

kuma660224 07/21 09:43大保養嗎？ 請在這簽名 10秒取車

kuma660224 07/21 09:43什麼機號不一樣？ 沒問題，我們馬上改

suntex01 07/21 09:44去墳場把封存的先解封拿來訓練也不錯

kuma660224 07/21 09:44戰時嘛 都是戰隼 不要分這麼細

jess730612 07/21 09:45烏克蘭空軍要達成的目標太多太多F-16無疑是唯一選擇

jess730612 07/21 09:45空優格鬥 密接支援 定點清除 野鼬掃蕩 對艦飽和攻擊

jess730612 07/21 09:45實在太萬用了 換別的機型少幹很多事 全能工作馬

kuma660224 07/21 09:46當然這要有某種區域安全體系簽約合作

kuma660224 07/21 09:47也就平時大維護就約定靠東歐大水庫

iqeqicq 07/21 09:47退役的俄製戰機可以送給摩爾多瓦或喬治亞

iqeqicq 07/21 09:47讓他們幫打親俄分離主義分子

jess730612 07/21 09:48後勤二手料件多 DLC無限擴充 要高配4.87代都行

iqeqicq 07/21 09:49喬治亞也Su-25的生產保修能量

kuma660224 07/21 09:49戰隼能掛魚叉 對黑海保護運糧航線蠻重要

a186361 07/21 09:49戰時欸，烏克蘭怎麼可能退戰機

a186361 07/21 09:50當然是越多越好

kuma660224 07/21 09:50敖德薩-蛇島-土耳其水道 要掩護

mithralin 07/21 09:55不是說沙漠封存一堆舊型F16，拿來給烏克蘭用吧

iio 07/21 09:57怎麼想都F-16吧 萬金油腳色 維修便宜又方便

iio 07/21 09:58除了生小孩之外還有什麼是F-16辦不到的嗎

kuma660224 07/21 10:01沙漠那些是殺肉不堪用狀態 翻新要用年來算

DDG114514 07/21 10:03//Insert B-52 Turn off engine joke here

stormcrow 07/21 10:03美國：這場戰爭那群歐洲人一直再扯後腿 我還要留生

stormcrow 07/21 10:03意給他們賺？

s711982 07/21 10:13感覺鵝軍这仗打到都快哭出來了，跟美國傳統武力的差

s711982 07/21 10:13距不是一般大

chyx741021 07/21 10:16話說戰隼的反艦技能也是台灣花錢點出來的XD

tin123210 07/21 10:20這裡有一批台灣的，你就先拿著吧

huckerbying 07/21 10:23沒講好就先動用臺灣的是違約喔

sdiaa 07/21 10:31米軍剛退役即將退役的F-16成千上百 幹嘛拿台灣的...

kuma660224 07/21 10:32動用台灣的可改合約 ex 10架F16換8架F35 我ok

kuma660224 07/21 10:35就T72換豹二模式

kuma660224 07/21 10:36反正我軍總量多 歡迎來小量交換

kuma660224 07/21 10:385代若量少是沒啥軍事影響力 是政治意義

kuma660224 07/21 10:40新加坡也只訂12架 象徵盟國地位

jess730612 07/21 10:40國民警衛隊有72架F-16C Block 30剛換裝APG-83

jess730612 07/21 10:40剛整理過的即戰力 美帝自用款成本低 一天就能交機

x7834210 07/21 10:41f16吧

chyx741021 07/21 10:4166架F-16換60架F-35B就換

jabari 07/21 10:43換50架F35我也接受啦 快換

x7834210 07/21 10:43白癡才會給台灣f35 一堆賤畜不用幾個月中國就偷到

x7834210 07/21 10:43素材跟圖紙

wuchianlin 07/21 10:44f16好用而且維護容易，想來想去要租借就是它了吧

AKSN74 07/21 10:46嚴格來說這算長時間規劃了，尤其如何訓練烏空軍接受

AKSN74 07/21 10:47西方或者說美系後勤是一大考驗

AKSN74 07/21 10:48除非西方願意派人進烏克蘭協助一些後勤事務，但這不

AKSN74 07/21 10:48可能

iqeqicq 07/21 10:50美國當初也沒想到伊朗會變天

iqeqicq 07/21 10:50造成F-14和鳳凰飛彈的資訊外流給蘇聯

jansan 07/21 10:51台灣提供IDF換F35可以嗎？

iqeqicq 07/21 10:51於是蘇聯有了以鳳凰飛彈為藍本的AA-9

opengaydoor 07/21 10:52西歐那批MLU還有剩嗎 不如就現成給烏克蘭

iio 07/21 10:53IDF就不要幻想了 短腿的小戰機就是為台海設計的

a25172366 07/21 10:53能給的就F-16，給個舊型號也算夠意思了

JosephChen 07/21 10:54果真戰鬥機界的神A F-16

jess730612 07/21 10:58講IDF有點啼笑皆非 美軍又沒有IDF的彈藥介面參數

jess730612 07/21 10:58台灣獨有中科院特規品 我是不知道這要去幹嘛?

jess730612 07/21 10:59IDF在台灣有不可磨滅存在意義 唯一國造彈藥載台

flameblade 07/21 11:00F/A-50有機會

GaryMatthews07/21 11:00照往例應該是訓練完了才在講

jess730612 07/21 11:00沒有IDF台灣所有國造彈藥沒有載台可以發射很嚴重耶

huckerbying 07/21 11:04其實IDF也能裝舊型號AIM-9跟鐵炸彈啦，但遠程的AIM

huckerbying 07/21 11:04-120就沒辦法了

jess730612 07/21 11:07海空特別條例又特地編列一大批萬劍彈你就知道他任務

a186361 07/21 11:07IDF最大的價值就是能發射國造彈藥

moonrain 07/21 11:08IDF可是可以帶兩枚空射雄二的呢

moonrain 07/21 11:09我看以後會慢慢轉型成帶雄二或是萬劍的載台 制空已

moonrain 07/21 11:09經慢慢沒有能力了

bla 07/21 11:10只能丟舊響尾蛇和鐵炸彈的話不如勇鷹上，航程還比

bla 07/21 11:10較遠一點

a186361 07/21 11:10但是台灣又不可能支援得了烏克蘭的戰爭後勤

junkuo 07/21 11:11F-16啊 便宜實惠又足以應付多數戰場

junkuo 07/21 11:14說起來F-16即便在烏克蘭戰場好像也足夠取得空優了

jess730612 07/21 11:14次械彈藥撒佈器美帝也不可能賣你 台灣只能自己幹

huckerbying 07/21 11:17勇鷹沒有機首雷達喔，你確定要用勇鷹上戰場？

chyx741021 07/21 11:17天劍二還有在發展，但IDF真的就這樣了

idunhav1 07/21 11:18美國早在F16升級案就賣過CBU系列集束炸彈了吧

idunhav1 07/21 11:19只是在台海戰場沒那麼好用 俄烏戰爭就很好用了

idunhav1 07/21 11:19https://youtu.be/1__DS94pz1o

kuma660224 07/21 11:20什麼這樣 IDF仍可能搞出電掃配劍二增程型

jess730612 07/21 11:20集束跟撒佈還是有很大區別 由其萬劍可依路徑慢慢撒

kuma660224 07/21 11:21科技樹都有在點 只是不會大改增推增油

jess730612 07/21 11:22我只能說萬劍彈是非常討人厭的武器

gunng 07/21 11:22對IDF來說 烏軍的作戰半境太大了吧

kuma660224 07/21 11:24AllNew局地戰plus

kuma660224 07/21 11:24反正IDF是不可能外援的 假議題

kuma660224 07/21 11:25後勤來說 只有戰隼能開東歐外掛

kuma660224 07/21 11:27甚至代客送修洗車park機 一條龍服務

moonrain 07/21 11:30IDF的小機鼻和小推力 我看電掃是很難 雷達不夠力 劍

moonrain 07/21 11:30二增程也沒用的

cross980115 07/21 11:40https://i.imgur.com/vlDdj9v.jpg

cross980115 07/21 11:40https://i.imgur.com/JLegNpI.jpg

bla 07/21 11:42USAF:我們非常樂意把A-10通通捐出去！

chyx741021 07/21 11:42要送A-10？

cross980115 07/21 11:43對於A-10應該是持開放態度，視烏克蘭提出的需求

cross980115 07/21 11:44至少是能討論的

cross980115 07/21 11:44推特連結 https://bit.ly/3zlrNmi

kuma660224 07/21 11:49電掃跟大小其實沒有關係 高教也能電掃

kuma660224 07/21 11:50電掃重點是掃描速度遠超過機械 而非功率

kuma660224 07/21 11:51敵我不斷機動脫鎖戰術 高速掃描就很重要

kuma660224 07/21 11:51而且增程重點是nez擴大 而非最大射程

kuma660224 07/21 11:52要說小鼻 其實Rafale為了艦載視野更小

AStigma 07/21 11:52好自嗨XD

kuma660224 07/21 11:52但它們反而更努力不斷更新電掃技術

eupa1973 07/21 11:52推啊

kuma660224 07/21 11:53小鼻小陣面更要直上GaN

kuma660224 07/21 11:53至少性能不輸人

kuma660224 07/21 11:54能在NEZ範圍互相傷害 甚至脫鎖後更快重新鎖定

kuma660224 07/21 11:55電掃還有多工甚至干擾能力好處不勝枚舉

kuma660224 07/21 11:56很多好處跟大小無關 是電掃特性

kuma660224 07/21 11:57就連推力更小的LCA1A也是要上電掃

kuma660224 07/21 11:58功率散熱問題隨電子晶片進步更容易下放

kuma660224 07/21 12:00A10的話 元老院剛允許棄豬保禽 砍1中隊

kuma660224 07/21 12:01也許有機會 之後熱豬移交

Leo4891 07/21 12:01能給F16烏軍空優就穩了吧

kuma660224 07/21 12:02至少怎麼保護他 就再喬 看送戰機或SAM

jabari 07/21 12:02飛豬隊喔

jess730612 07/21 12:03豬豬要送烏克蘭是不會拒絕 但烏空軍有太多的事要做

jess730612 07/21 12:04單一功能真的不好用 空官受訓你希望他不只做一件事

jess730612 07/21 12:05我剛打完字感覺自己有點慣老闆味道 (X)

z1288 07/21 12:08空軍說我也要分一杯羹 再不出場就沒戲份了

sdiaa 07/21 12:12A10 要野鼬機噪音蟲幫忙吧

papapalapa 07/21 12:13以俄羅斯空軍目前的表現，操作F-16都可以屌打鵝國

junkuo 07/21 12:16不如說俄系戰機根本過譽，用老隼都可以屌虐

takanasiyaya07/21 12:264.87代的新隼還算在四代機就是低估

BlackCoal 07/21 12:27如果提供F16然後表現又超好，會不會變成F16間接擊落

BlackCoal 07/21 12:27F22？

stja 07/21 12:46

JF88269521 07/21 12:56台灣F5-E送了，6架換1架超級大黃蜂就好

Bf109G6 07/21 13:01雖然16有空優跟對地 不過看教官訪談 兩個模式操作和

Bf109G6 07/21 13:01要注意的東西似乎不大一樣 你要切換到變成自然肌肉

Bf109G6 07/21 13:01反應來發揮有效戰力 也要幾個月到半年

moonrain 07/21 13:10但電掃也有大顆跟小顆電掃吧 而且更吃電不是?

Seadolphin 07/21 13:10東亞島國提供蜜拉基2K到烏克蘭，美國提供升級塑膠蟲

Schottky 07/21 13:11放話試水溫 XD

Mystiera 07/21 13:16沙漠裡面的AB b20擦一擦就好了吧

dahIia 07/21 13:27TR3B開出來啊

jabari 07/21 13:46塑膠蟲也造訪過東南亞島國 下次來一群如何

Wall62 07/21 14:11看來看去最有可能的就F16 了

iqeqicq 07/21 14:23台灣應該可以考慮大黃蜂吧？

iqeqicq 07/21 14:24台南亞洲航空廠棚有保修能量

iqeqicq 07/21 14:24當時美軍大黃蜂曾強行降落台南基地

iqeqicq 07/21 14:25而且可以考驗台灣有沒有資格當不沉的航空母艦

moonrain 07/21 14:26要F18幹嘛 又沒F16v好用

moonrain 07/21 14:27當然如果是噪音蟲就相當歡迎

Schottky 07/21 14:43那我力排眾議投 A-10 一票

Schottky 07/21 14:45給 TR-3B 就太狠了

chyx741021 07/21 14:45新買66架F-16V前，就有二手F-15C/D和超級蟲的傳聞

chyx741021 07/21 14:45，但空軍就是表明沒F-35、那就繼續買F-16就好

Jimmy2010 07/21 15:20當然是送戰機界的ALTIS阿

PePePeace 07/21 15:20A-10 +1 好興奮啊啊啊

Jimmy2010 07/21 15:20不然很容易上課(?)

aicassia 07/21 15:33A-10: 早幾個月我會興奮死 現在還剩啥能打？

sdiaa 07/21 15:37FA-18艦上起降太操 還是免了吧...

sdiaa 07/21 15:40鵝國現在還是到處車隊塞車 只是離前線遠比較不會

sdiaa 07/21 15:41被散兵伏擊

MKIIjack 07/21 15:44A-10? 火雞大會開始囉~~ F-16應該是最佳解

WillyLin 07/21 15:48不是新武器的試驗場嗎? 當然是NGAD開出去測試啊

tetani 07/21 16:05f16讓美軍來開就好 俄軍根本也沒辦法辨識

sassuck 07/21 16:05A-10: 選我選我選我

tetani 07/21 16:06這樣美國就能類出兵烏克蘭

iqeqicq 07/21 16:21俄軍軍車都快不夠給A-10舔了

iqeqicq 07/21 16:21不如等機會舔中共比較先進、比較硬的坦克

iqeqicq 07/21 16:22可以沿著台灣海岸線南北向舔共軍

ohwahahaha 07/21 16:43結果會不會是給F-4啊,比腕力用小指頭讓你的概念XD

ppt123 07/21 22:28自私想法:就台灣幻2k打折賣烏克蘭 缺額繼續買F-16V?

ppt123 07/21 22:30這樣對烏有利(便宜價)對台也有利(出清~看長遠不虧)

danielww 07/21 22:52https://youtu.be/KyzCep6pNbo

danielww 07/21 22:53F16擊落69架蘇愷等戰機 僅自損1架 69:1

danielww 07/21 22:53https://youtu.be/SiB9BmpTu3s

danielww 07/21 22:54https://youtu.be/py_egofPiZk?t=190

Sessyoin 07/22 00:30樂見

pkch15 07/22 08:50新聞出來不就是要給了嗎？

md051422 07/22 11:25A-10:烏克蘭大哥，這戰場我等了一輩子啊！

semind 07/22 16:52德國想要便宜的天然氣，也許幫美國會比較快

snd 07/23 00:41A-10如果能夠打到俄羅斯軍隊, 此生無憾了吧

bellas 07/23 01:16Idf 是基本上上面的飛彈也要送 又只有台灣有 基本上

bellas 07/23 01:16要整套 台灣這樣動作會太大了

bellas 07/23 01:17F16那麼好調

bellas 07/23 01:24之前俄羅斯發言人好好的沒事去惹以色列還很期待 沒

bellas 07/23 01:24想到隔天布丁一下就快打電話道歉

bellas 07/23 01:31鐵穹都進化到用雷射了 不知開始用了沒就是了

bhh0026 07/23 09:51最近有一批彈射座椅有問題的可以…