[討論] 訓練扎實比役期重要吧

Ives20130 10/02 12:26很多東西要學，真要學的紮實不是幾個月就能搞定

aloma 10/02 12:27換板討論吧 這沒軍武點

olozil 10/02 12:28軍旅版?

freddy50301 10/02 12:29本來就是紮實訓練了 尤其是志願役

freddy50301 10/02 12:29志願役不訓練好整天把腦子動到義務役

snh48spush 10/02 12:30推樓上，標準的吃軟不吃硬

chyx741021 10/02 12:30義務役的任務定位>訓練>役期

cccict 10/02 12:30大雜燴的練法很沒有效率，醫科四個月跟高中沒畢業

cccict 10/02 12:30的放一起教是能教什麼，體格體力也不同

BlackBass 10/02 12:34志願役先訓練好、待遇改善 這些才是優先要做的吧

SabreN 10/02 12:36不要只是有氧運動，應該要重訓增加肌耐力，年輕人

SabreN 10/02 12:36鍛鍊好體格總是一件好事

sammyymmas 10/02 12:39我陸軍四個月的經驗 新訓已經是學到最多的了

sammyymmas 10/02 12:39沒效率主要是因為一個連要排隊練習

edison 10/02 12:394個月離訓練紮實還很遠

sammyymmas 10/02 12:42長官是年輕人很正常 連上下士班長好幾個19、20

dz01h 10/02 12:44沒錯，扎實訓練很重要，而扎實訓練一年比四個月更好

jasonlynn 10/02 12:44《登入次數》2502 次, 14歲上PPT也算蠻資深的

Sq1ux 10/02 12:46不改革幾年都沒用

freddy50301 10/02 12:47國高中就上ptt怎樣了嗎 我當初也高中就開始用了

Brioni 10/02 12:47真的訓練紮實信不信跟多人想閃兵

kuma660224 10/02 12:49問題是若役期太短 就算紮實也浪費訓能

kuma660224 10/02 12:49因為軍隊不是想當軍事巨匠補習班

kuma660224 10/02 12:50他們要的是訓完還能留用一段時間

Brioni 10/02 12:50紮實的基本體能訓練、用槍擲彈近戰訓練、第二專長訓

Brioni 10/02 12:51練、部隊移防支援演訓流程，四個月跑得玩喔？？

Mues 10/02 12:51訓練有方法比扎實更重要 刺槍踢正步扎實可以讓敵人

Mues 10/02 12:51害怕嗎

kuma660224 10/02 12:51若紮實是有成本的 訓完不能留用 類似賠掉

Brioni 10/02 12:52還要扣掉假，是有幾天在營區啊

kuma660224 10/02 12:52現實就是這樣 所以役期仍要適當拉長

Mues 10/02 12:52甚至體能都不要太強求 回到社會都荒廢也徒勞

Brioni 10/02 12:52現在還有在踢正步？

kuma660224 10/02 12:52軍方才覺得教流水的兵不是浪費

snh48spush 10/02 12:52重點是訓練這些東西在台海戰爭是能夠派得上用場嗎？

Mues 10/02 12:53重要是知識跟觀念 一輩子都可以用的那種

kira925 10/02 12:53PTT現在一天登入只算一次 所以...

diyaworld 10/02 12:53我覺得新訓中心二個月比較大的重點，是在訓練服從

diyaworld 10/02 12:53性，還有一些真不適合的驗退兵，都要在這階段找出

diyaworld 10/02 12:53來，反而不是技能，叛逆的一旦沒磨掉，該驗退的沒

diyaworld 10/02 12:53驗到，這些人下部隊真的很頭痛

kira925 10/02 12:53這真的很早就上PTT了

Brioni 10/02 12:54Diy 說到一個重點，集體生活跟服從紀律性

RGZ91B 10/02 12:54十幾年前好像沒有一天登入只算一次的限制

kuma660224 10/02 12:58對 新訓本質不是練成戰士 是民轉軍

kuma660224 10/02 12:59後面駐地訓練與下基地才是真的練可用戰力

diyaworld 10/02 12:59在新兵訓練中心隨便一個小失誤就會被狗幹到爆，而

diyaworld 10/02 12:59且是反復的狗幹，就是在磨你心智，還有操基礎體能

diyaworld 10/02 12:59……什麼學科術科根本不是重點，下部隊再加強就好

Brioni 10/02 13:00紮實先進的訓練1年當然最好，但真的因此就不閃兵？

Brioni 10/02 13:00還是更怕被操死

clover1211 10/02 13:00你確定你退伍後 徵召動員時都馬上能進入狀況？

kuma660224 10/02 13:00新訓磨合是習慣服從紀律團體化

clover1211 10/02 13:01維持基本運作還是需要人力 哪有可能役期都在受訓

Brioni 10/02 13:02很多人以為拿把槍會扣扳機就算是軍隊的一份子，這種

Brioni 10/02 13:02反而是那中東恐怖份子集團軍那種等級，遇到正規的很

Brioni 10/02 13:02可能一打就散

clover1211 10/02 13:03你可以自己想想 你突然被動員 先不說你體能狀況和訓

diyaworld 10/02 13:03去新訓會發現一堆媽寶、女寶、天兵，甚至一堆水土

diyaworld 10/02 13:03不服，沒住過大通鋪、不敢撿肥皂、沒尻槍就睡不著

diyaworld 10/02 13:03、便秘一個禮拜送急診……一堆光怪陸離的事情發生

diyaworld 10/02 13:03，這兩個月給大家的適應期

Brioni 10/02 13:03有些言論一看光心態就不對

Brioni 10/02 13:04心態不對在軍中反而是麻煩的存在

clover1211 10/02 13:04練內容記得多少 你還要想辦法熟悉從各地來的人員

yinaser 10/02 13:04扎實訓練可能都要幾個月以上你確定退役後還能剩多少

yinaser 10/02 13:05現在訓練不足很大原因就是役期太短整個壓縮成四不像

clover1211 10/02 13:05上面命令來下 大家還在那邊互相問誰負責誰知道怎麼

clover1211 10/02 13:06做 不清楚又一直在那溝通 然後去的地方也人生地不熟

Brioni 10/02 13:07而且講白了，以前1年兵都已經是有考慮大多數身心狀

Brioni 10/02 13:07況的時程，交接人員不用時間跟緩衝？直接拉去下基地

Brioni 10/02 13:07？不用放假？365天就放假放掉幾天了

clover1211 10/02 13:07什麼東西誰會 誰可以負責 誰比較可靠都還在你看我我

Brioni 10/02 13:08下基地也是要排要等的

clover1211 10/02 13:08看你 這種狀況執行任務會有效率和成果？

lunRUSSELL 10/02 13:09志願役的訓練紮實比較重要

snh48spush 10/02 13:10看推文到最後還不是回到傳統的作戰模式

Brioni 10/02 13:10要不要全志願役那就是另一個問題，但看起來美方對此

Brioni 10/02 13:10很有意見

snh48spush 10/02 13:11美方經常對台灣的情況都一知半解

snh48spush 10/02 13:11光說那些有實戰的美軍只有在沙漠地形參戰就很可笑了

Brioni 10/02 13:15美軍對台掌握跟志願役我覺得可以另外開一篇討論，算

Brioni 10/02 13:15不同議題

kuma660224 10/02 13:16美方意見不是志願役好不好 而是不夠多

kuma660224 10/02 13:16像海上民兵滲透或縱隊 不可能用精銳去打

kuma660224 10/02 13:17以前是21縣市各有義務役退伍的城鄉守備旅

Brioni 10/02 13:18現況就是志願役要夠多有難度

kuma660224 10/02 13:18後來4個月沒駐地訓沒基地訓比不上原本的

snh48spush 10/02 13:19其實美國要幫台灣最簡單的還是派美軍與學者來台灣

snh48spush 10/02 13:19所有海岸勘查，到時候就不會被罵說是狗頭軍師了

kuma660224 10/02 13:20擋路打雜維穩還是需要適當炮灰

snh48spush 10/02 13:22所以說越沒專業技能的就越容易成為炮灰（喂～

kuma660224 10/02 13:23炮灰不一定是貶意 講高低配也許更適當

kuma660224 10/02 13:24烏克蘭很多雜魚負責二線防守維穩

kuma660224 10/02 13:25守土反滲透 不是主要戰力

ja23072008 10/02 13:26是的，但這部分上級觀念是主要因素，再來是場地受

ja23072008 10/02 13:26限。

kuma660224 10/02 13:26甚至可以說也不該給他們太多訓練資源

kuma660224 10/02 13:27高低配 有些部隊就是維穩守土就好

kuma660224 10/02 13:28但不能弱到像俄軍動員兵那樣...

jjjj222 10/02 13:30重點就是, 你先扎實訓練, 時間不夠再來考慮延長

jjjj222 10/02 13:30就跟讀書一樣, 專心念時間還不夠, 就多花時間

jjjj222 10/02 13:30不是花一堆時間然後在那邊滑手機, 根本沒用

dragonking0210/02 13:33要紮實時間絕對需要拉長

roseritter 10/02 13:34訓練輕兵器不打靶 對場地要求很低啦

roseritter 10/02 13:35步兵七武器 至少選幾個及格吧

arshuan 10/02 13:37扎實訓練不要整天唱軍歌背單戰 有些操作事先印成資

arshuan 10/02 13:37料發下來而不是一大群人圍著班長看示範 後面的看不

arshuan 10/02 13:37到就沒救 忘記了班長又不爽教也沒救

dz01h 10/02 13:40新訓2月加專長訓3月就5個月了，然後受完專長訓

dz01h 10/02 13:41你還得下基地才碰的到實彈射擊，這樣才算是訓練完

dz01h 10/02 13:43至於戰術配合啥的就要更大規模軍演才練的到了

dz01h 10/02 13:46差不多半年訓練駐地適應，再一年下兩次基地+聯勇

kuma660224 10/02 13:48對，光是合理訓練就最少半年多了

kuma660224 10/02 13:48訓完要有投資CP值 就再加幾個月留營效勞

kuma660224 10/02 13:49導致訓練與役期 不是先後問題 是一體兩面

kuma660224 10/02 13:49時間太短 就不想浪費資源在那邊

kuma660224 10/02 13:50時間夠長 就算沒特別紮實 也會下基地

kuma660224 10/02 13:52很多西方國家冷戰結束後轉向志願役

kuma660224 10/02 13:52也是因為兵力縮減導致役期太縮短

kuma660224 10/02 13:53短到一程度 就很難砸資源在過水的兵上

AndrewWiggs 10/02 13:55整體制度問題，才四個月班長根本不想訓練

kuma660224 10/02 13:57軍隊不是補習班 訓練是讓營的是可用戰力

kuma660224 10/02 13:57不想短期紮實訓完讓你退 ，永遠滿營待訓菜鳥

robertchun 10/02 13:57我四個月新訓後幾乎只學到擦槍...

st89702 10/02 13:57兩個都要不衝突

dz01h 10/02 13:58那時呆564旅根本不太掃地做文件，就一直在下基地

dz01h 10/02 13:59野戰單位很精實幾乎一整年都在基地裡根本不在駐地

dz01h 10/02 14:01真的紮實的訓練每個單位可以像野戰部隊這麼賽w

phix 10/02 14:04時間少比較好 霸凌機會也比較低

Ginpunch 10/02 14:15就很多防呆機制 所以訓練很冗很浪費時間

Ginpunch 10/02 14:16不過裡頭的志願役基層都給人很認真負責的感覺

Ginpunch 10/02 14:18你朋友沒打靶打到不想打是單位的問題吧

Ginpunch 10/02 14:19怎麼可能四個月沒實彈射擊過

DummyTommy 10/02 14:33役期長的另一個好處是可以下部隊補充人力吧。四個

DummyTommy 10/02 14:33月的大部分時間都在新訓中心，一下部隊就待退，無

DummyTommy 10/02 14:33助於基層部隊運作

JCrawford 10/02 14:384個月基本上啥專長訓練都沒有 很多裝備都不能碰

JCrawford 10/02 14:38再加上幹部要防天兵 訓練流程整個僵化

JCrawford 10/02 14:39不管怎麼說 役期延長絕對比役期短效果來的好

JCrawford 10/02 14:39畢竟用時間砸出來的

PTTHappy 10/02 14:52ja23在這裡就不敢像在cjol文中一樣抬槓抵制役期延長

PTTHappy 10/02 14:53還扛出軍方這裡爛改不了那裡爛改不了的嘴砲?ja當時

PTTHappy 10/02 14:53滿口軍盲軍盲 這文內ja23口中的軍盲人數可爆增了..

PTTHappy 10/02 14:54然後snh網友也可想想 kuma跟你分析了那麼久 你依然

PTTHappy 10/02 14:55堅持(依你先前意思 kuma大概也屬於不懂的人) 所以就

PTTHappy 10/02 14:55役期是否延長的理 怪不得你認為大多數人都錯(我印象

mmmimi11tw 10/02 14:56其實高中就可以申請PTT了

PTTHappy 10/02 14:57上另有三位網友認可反延長論 含ja23-但至少兩位數網

PTTHappy 10/02 14:58友分析給你 但你如上方你所寫 大抵認為他們一知半解

PTTHappy 10/02 14:59)ok 本板是專業版 該不該延長的理 其實幾乎都呈現

PTTHappy 10/02 14:59哪方在拗(延長論在拗?反延長論在拗?)眾人心中也有數

Riversing 10/02 15:05說真的，就算是延長到一年，要紮實訓練出合格的兵

Riversing 10/02 15:05也是不太容易，有的專長你出新訓再受專長訓完下部

Riversing 10/02 15:05隊都要半年了，下了部隊還要熟悉部隊事務、平常戰

Riversing 10/02 15:05備，再有專精基地武器戰術訓練，以及參與演習驗證

Riversing 10/02 15:05；為何韓國、新加坡這些國家役期是20～24個月是有

Riversing 10/02 15:05它的道理的，無論是志願役還是義務役，要能打這些

Riversing 10/02 15:05時間金錢省不得，像新加坡退伍還連十年教召每次14

Riversing 10/02 15:05天；人家的假想敵是北韓馬來西亞，我們可是中國，

Riversing 10/02 15:05無論是危機意識還是國防預算我們卻都不如人家

JCrawford 10/02 15:08的確 但是開頭做下去總比原地踏步好

PTTHappy 10/02 15:10@Riv snh網友先前po文所示:但台灣有海峽天險有美國

PTTHappy 10/02 15:10協防等等 所以跟南韓新加坡不一樣云云 供你參考這類

PTTHappy 10/02 15:11人看了你的分析後的說詞~還有位rya網友說陸軍8萬人

PTTHappy 10/02 15:11對台灣而言就夠了云云 也供你參考~

cczx123123 10/02 15:12還有時間可以滑手機！？？

vi000246 10/02 15:25訓練人很累 你可以去當新訓班長一個月看看

PTTHappy 10/02 15:34謹轉kuma網友先前觀察分析的:訓能當然可以增加-是依

PTTHappy 10/02 15:36需求決定編制-先前沒新X旅 後來也為了收人 才增加這

PTTHappy 10/02 15:37些編制單位..由這類事實可知國軍增訓能只要排好步驟

PTTHappy 10/02 15:37不是空想--結果ja23在cjol文中叫囂這是空想 滿口說

PTTHappy 10/02 15:38這類主張者是軍盲不知軍方訓練經費不夠打靶場地不夠

PTTHappy 10/02 15:39ja23不敢槓kuma大 只敢去扣其他同類主張者軍盲帽子

ja23072008 10/02 15:40以國軍目前訓練狀況，4個月的確沒啥用，即使一年也

ja23072008 10/02 15:40很有限。效益不如丟去勤務輔助。軍盲要學會看懂別人

ja23072008 10/02 15:40再說什麼，不要只會起乩囈語。

PTTHappy 10/02 15:42結果被Paul網友問ja他當過兵嗎怎麼對軍隊實況無知連

ja23072008 10/02 15:43訓練只要打靶就好？排連級以上戰術演練呢？營級以上

ja23072008 10/02 15:43多兵種及專長聯合演練呢？甚至81/120迫砲和重機槍射

ja23072008 10/02 15:43擊訓練場地與安全需求，都比步槍175米打靶還高。講

ja23072008 10/02 15:43你是軍盲只是恰如其分。

PTTHappy 10/02 15:43空靶場再整理不是大問題都不知~Pa網友琢磨ja難道是

ja23072008 10/02 15:43jobli大的名言很好用：嗯嗯，原來我沒當過兵。

ja23072008 10/02 15:44的確沒當過“兵”。

PTTHappy 10/02 15:44替代役經驗或免役才如此誇張?不過就沒獲得ja回應了~

PTTHappy 10/02 15:45kuma網友的觀點就在上方 你繼續槓是沒用的 要嘛kuma

PTTHappy 10/02 15:45在你論證中(若你邏輯一致)也是對訓能講不對的人了~

creepy 10/02 15:46時間就是讓你適應團體生活 團體訓練跟作戰

PTTHappy 10/02 15:47ja23你繼續掰無妨~你的自彈自唱 kuma就沒想到?科科

PTTHappy 10/02 15:48哎喲戰術演練?哎喲多兵種聯合演練?kuma:訓能可增加~

PTTHappy 10/02 15:49ja23邏輯:(依剛剛講的)訓能無法增加->kuma也成了ja2

PTTHappy 10/02 15:49邏輯中的軍盲!ja2你繼續秀下限無妨 看你秀到幾時~~

PTTHappy 10/02 15:52ps.邏輯上好像沒毛病:替代役當然不是兵-Pa網友的疑

PTTHappy 10/02 15:52問確實可能存在~替代役網友在本板待久了 訓練名詞朗

PTTHappy 10/02 15:53朗上口 但對軍方靶場情況就靠"空想"-某人果然說自己

PTTHappy 10/02 15:55~我就奇怪了 某人講沒幾句就急著拋軍盲帽子<-心理學

PTTHappy 10/02 15:55告訴我們 說別人OO者往往自己是OO~不懂軍方靶場實況

PTTHappy 10/02 15:56空想"沒場地啦""沒訓練經費啦"-kuma:訓能當然可增加

PTTHappy 10/02 15:56我寧可信kuma講的理(他在cj文講很多 複製不完)也比

PTTHappy 10/02 15:57聽ja23空想軍隊實況的嘴砲來得有公信力~

PTTHappy 10/02 16:00原本ja23說我軍盲 Paul質疑他後他把Paul也寫是軍盲

PTTHappy 10/02 16:01然後bellas網友也質疑他的靶場認知-剛剛b也被ja列為

PTTHappy 10/02 16:01軍盲--好像ja只剩這個名詞可用?自己缺什麼就扣對方

PTTHappy 10/02 16:02什麼帽子 搞不好ja真的是Paul口中不懂國軍的替代役?

PTTHappy 10/02 16:05平常用功看雜誌有一些軍事(後勤/財務)知識 但對戰鬥

PTTHappy 10/02 16:05單位的靶場等等就靠空想認為生不出場地..

PTTHappy 10/02 16:09ja23嘴我們幾位空想(OO) 原來是他自己空想(OO)~筆記

kuma660224 10/02 16:11訓能的確不易增加 需要錢跟人

kuma660224 10/02 16:12所以要先有需求 訓能增減是回應需求

PTTHappy 10/02 16:13@kuma 我贊同你說的啊-我沒有說容易啊-我在cj文說先

PTTHappy 10/02 16:13確定需求為何後 就算有困難(只要不是挾泰山超北海)

kuma660224 10/02 16:13軍方不可能先準備更大訓能 閒置在那

PTTHappy 10/02 16:14那就群策群力 針對困難逐步改進 以完成目標為宗旨~~

inter87 10/02 16:14可以訓練紮實和延長並行☺

PTTHappy 10/02 16:14結果咧 ja23嘲笑說訓能不可能增加!軍盲才說增訓能--

PTTHappy 10/02 16:15你不知訓練經費不夠嗎場地不夠嗎?軍盲就是軍盲~~這

kuma660224 10/02 16:15就算決定義務役1年 最先需要的

kuma660224 10/02 16:15也是收容單位，所以第一步是擴增新訓

kuma660224 10/02 16:15然後是重建實兵守備旅 最後才是基地訓能

PTTHappy 10/02 16:16就是ja在cj文裡叫囂的說詞

kuma660224 10/02 16:16因為所以會先看到擴編守備旅與幹訓營

PTTHappy 10/02 16:17此外 時程當然是針對延長役期後大增的在營人數而言

kuma660224 10/02 16:17因此 頭先過 再考慮身體過不過

PTTHappy 10/02 16:18我並沒有主張 民國111年10月3日開始實行20萬兵訓能

PTTHappy 10/02 16:18而關鍵就是ja23一口咬死:你知道經費不夠嗎?你知道場

kuma660224 10/02 16:19最後能做到什麼程度 我也不敢斷定

PTTHappy 10/02 16:19地不夠嗎?訓能哪增得起來?怪不得你是軍盲..之類嘴砲

kuma660224 10/02 16:19反正一定比4個月好....4個月是軍方根本不想要

PTTHappy 10/02 16:20他直接就是認為XX不夠 所以別延長役期 甚至要裁編陸

PTTHappy 10/02 16:20軍編制 絕不是他理性按部就班如你說的先不增訓能但

kuma660224 10/02 16:21記得幾年前討論時 我最壞打算起碼增到8個月

kuma660224 10/02 16:21有新訓 有初階專長 有下部隊 就好多了

PTTHappy 10/02 16:21需要時去增訓能-他是咬死:不可能!你回cj文看他說詞~

kuma660224 10/02 16:214個月的軍方不認為是兵 只是來受訓

kuma660224 10/02 16:23給你打靶與操體能 體驗”類軍旅”

PTTHappy 10/02 16:23所以ja23基於他認知的XX不夠事實 抵制役期延長:(日

PTTHappy 10/02 16:23後)增什麼增!若是增加訓能 要排戰鬥教練..等等你懂

PTTHappy 10/02 16:24嗎你不懂-你軍盲~ 我發現ja的遣辭能力好像怪怪的..

hayate232 10/02 16:25不要說四個月兵，1年都一堆只會扣板機的兵了XDD

TOEY 10/02 16:26你先當完再來發文吧！不然都是幻想

PTTHappy 10/02 16:26所以我才說 ja不是折衷你的觀點喔-他直接否定你的觀

PTTHappy 10/02 16:27點!枉費我上午看過你的觀點記在心中(大概印象)

PTTHappy 10/02 16:27結果下午講類似觀點時 遇到奇葩ja胡言亂語-我一開始

PTTHappy 10/02 16:28還不確定我在哪篇看到你寫的-後來1查幹就是cj文上方

hayate232 10/02 16:28只會扣板機的兵，不會歸零 子彈也沒輕自按過

hayate232 10/02 16:28打錯字 親自按過

PTTHappy 10/02 16:28結果 ja23還真敢明目張膽啊!直接無視你已講過的道理

hayate232 10/02 16:29這個"合格的步槍兵" 真的很可笑

kuma660224 10/02 16:29也不用一直提我 我其實沒看你們在吵什麼

snh48spush 10/02 16:31kuma大其實是吵徵兵制問題

kuma660224 10/02 16:31印象中ja並沒反對義務役大於4個月

PTTHappy 10/02 16:32現在也好笑 cj文下方bel網友信口拈來一些軍方"實地"

PTTHappy 10/02 16:32ja則接話得坑坑叭叭-實在很懷疑ja對國軍的認識是來

kuma660224 10/02 16:32誤解可能是有人以為志願役義務役二選一

PTTHappy 10/02 16:33自閱讀的書面資料(虧他先前po了幾篇談國軍文還蠻唬

hayate232 10/02 16:334個月可以訓練出 合格的射手，但訓練不出合格的步槍

hayate232 10/02 16:33兵

PTTHappy 10/02 16:33人的)--難道真是替代役退伍 怪不得嗆-替代役中某些

hayate232 10/02 16:33你隨便去問 有在玩槍的美國人，4個月要會分解 保養

kuma660224 10/02 16:33現在趨勢應該是志願役繼續搞

kuma660224 10/02 16:334個月不算”兵”的 讓他多幾個月 變成”兵”

PTTHappy 10/02 16:34奇葩者確實有此現象 那就整個解釋ja行為解釋得通了

hayate232 10/02 16:34歸零 跪 立 臥 射 很難嗎? 一點都沒難度

hayate232 10/02 16:34可笑的是，美國這些合格的射手 還比機步營的志願役

kuma660224 10/02 16:34現代作戰所需聯兵重裝備精銳 沒義務役的事

hayate232 10/02 16:35步槍兵還懂槍，更不用說義務役 連槍的如何動作都

hayate232 10/02 16:35不知道咧

snh48spush 10/02 16:35其實台灣可以讓義務役人口少於當年適役總人口的20%

snh48spush 10/02 16:35（譬如挪威、芬蘭、立陶宛）那些全程徵兵的民主國家

snh48spush 10/02 16:35幾乎都是戰爭熱點，看你怎麼想

kuma660224 10/02 16:35但多幾個月役期的義務役 還是能輔助

PTTHappy 10/02 16:35@hay 因為射手是個人顧好自己 步槍兵該有職責可多了

hayate232 10/02 16:36我是覺得拉，聯勤做出 第二種彈藥箱，橋夾給義務役

hayate232 10/02 16:36搬看看就知道了阿

PTTHappy 10/02 16:36身為一名士兵的職責-這跟射擊選手哪相提並論..

hayate232 10/02 16:36PTTHappy 我不是想反駁你，但在美國 有訓練的人民

hayate232 10/02 16:37連傷患救助都有學

hayate232 10/02 16:37如果有關注我 發9歲小女生的訓練影片就知道了

kuma660224 10/02 16:37所以更像高低配 沒要求守備旅能機動進攻

kuma660224 10/02 16:37但要有步槍迫砲榴砲操作能力 ，能擋路

hayate232 10/02 16:37他爸有教他怎麼用止血帶 胸貼 還有各種保命方法

hayate232 10/02 16:37請問國軍 義務役有做到這些訓練嗎?

hayate232 10/02 16:38不過我是戰車連的 不太想對機步連多說什麼..

hayate232 10/02 16:38只能說 機步連的步槍兵都是隨便丟人進去 草草了事

hayate232 10/02 16:39苦的都是 甲車駕駛和軍械那些拉

hayate232 10/02 16:39我戰車駕駛每次都跟機步連的甲車駕駛聊天，他們步槍

hayate232 10/02 16:39兵在爽，我們就只能在這邊 吊引擎 換機油 打黃油

PTTHappy 10/02 16:39我的意思是 身為一名兵 班/排戰鬥教練要run過吧?

hayate232 10/02 16:40駕駛維一好處，很好脫離部隊掌控，其他都屎缺

PTTHappy 10/02 16:40軍以戰為主 戰以戰勝敵人為目的-美國爸爸有帶他女兒

hayate232 10/02 16:40然後 義務役都沒跑啊，城鎮戰還是海軍陸戰隊要求的

hayate232 10/02 16:41戰車排也有 戰車排戰鬥教練 城鎮戰 動對靜

PTTHappy 10/02 16:41進行伍戰鬥教練嗎?有練基本三行四進嗎(雖有學救護)?

hayate232 10/02 16:41靜對靜，步戰炮聯合作戰

PTTHappy 10/02 16:43所以義務役從2年減少 被政客越搞越爛-然後又被不想

hayate232 10/02 16:44就政治問題啊，詳細也不用討論了 軍武版不能講

PTTHappy 10/02 16:44當兵者(高興地)說喔耶~義務役好爛喔~那就廢除好了~~

hayate232 10/02 16:44現實就是，除非去指揮部爽，很多公差都搶的要

hayate232 10/02 16:45神奇的是 搬彈公差 從來都沒人自願，都跑去掃地了捏

hayate232 10/02 16:45義務役廢除 改名阿，叫勞務役

hayate232 10/02 16:46只會扣板機 歸零 故障排除 搬彈都不會 還叫兵喔

hayate232 10/02 16:46當過兵都知道，機步連的步槍兵都是在做勞務拉

hayate232 10/02 16:47站哨拉 刷油漆 掃地 有的沒的

PTTHappy 10/02 16:49不否認 "有些"機步連連長已經不精實了 "其他"還願精

PTTHappy 10/02 16:49實的連 值得尊敬~不過 通常混爽的連的兵退伍 又是在

PTTHappy 10/02 16:50網上最將國軍/將義務役一竿打死嘲笑的得便宜還賣乖

PTTHappy 10/02 16:51的一群 叫那些精實當兵退伍的不願役做何感想?

hayate232 10/02 16:51戰車連和重炮連 編制就那樣，人少又累 又賽

hayate232 10/02 16:52機步連的步槍兵 要塞多少就塞多少，隨便混日子

PTTHappy 10/02 16:52不信你問參三訓練士 表定不是沒有該上的課喔!只是就

PTTHappy 10/02 16:52被寫假資料冒充有日常訓練 但弟兄都被叫去做其他事

hayate232 10/02 16:53我是軍械(沒輕保) 之前跟老A和參三就有討論這件事

hayate232 10/02 16:53就當沒看到阿

hayate232 10/02 16:53戰備的時候 餐三忙他的，我繼續弄我戰車，輕保給老A

hayate232 10/02 16:54我軍械只是掛個名而已

hayate232 10/02 16:54我的職位順位是，戰車駕駛->軍械業務->裝填

hayate232 10/02 16:54裝填基本上碰不到啦，因為根本不需要，缺都是缺

hayate232 10/02 16:54駕駛

PTTHappy 10/02 16:55我軍的兵力也很吃緊 我自己是軍官都每天站6小時哨了

hayate232 10/02 16:56我當時的指揮官是現在的參謀總長，他不是現在

hayate232 10/02 16:57才重視體能，他在我們單位的時候就很重視了...

hayate232 10/02 16:571年內 減肥 減成那樣很難不服他

hayate232 10/02 16:57但這種官卻很少(搖頭)