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Re: [哈拉] 現代還有哪個國家 是把徵來的兵放前線耗?

看板Militarylife標題Re: [哈拉] 現代還有哪個國家 是把徵來的兵放前線耗?作者
afv
(魁羽)
時間推噓20 推:22 噓:2 →:89

首先,二戰後的冷戰對峙期間,東西德陸軍平時是以現役(義務役與志願役)部隊放哨,當情資顯示對面正在大規模動員後備軍人來擴充兵力時,另一邊也會去把後備軍人徵召回來擴充。

所以打仗時後備軍人也要衝前線,現役的數量不夠衝,歐陸除了蘇聯人口基數夠大外,沒有國家平常維持百萬以上的現役部隊,都是徵召後備軍人在短時間內擴充到百萬大軍戰時去打仗。

還有,陸軍的部署在二戰期間就奠定現在的基礎了:步兵部隊(步兵及砲兵)數量最多組成戰線,裝甲部隊(戰甲車及自走砲為主)集中在戰線後方待命,攻勢時主動攻擊突破口撕開敵人的步兵部隊戰線,守勢時則是到處救援被突破的戰線缺口,把敵人推回去。

所以拿台海登陸戰來看,就是步兵部隊在前方拉出戰線,裝甲部隊在後方待命看共軍從哪裡上岸突破就全旅開去把敵人推下去。

好的,裝甲部隊就是現在的打擊旅(裝甲旅、機步旅、陸戰旅),除了北部有關指部蘭指部這兩個常備裝甲部隊來撐北北基跟宜蘭的戰線外,剩下的步兵部隊就是後備旅,所以台灣這邊就需要徵召後備軍人來補實後備旅。

至於南韓跟以色列,徵召回來的後備軍人,如果是派去步兵部隊就要去撐在前線,以色列建國後好幾場的衛國戰爭,後備軍人徵召後都是當現役用,一樣去前線撐。

自從法國大革命以後,民主是伴隨著徵兵制度,畢竟大家選擇把貴族送上斷頭台,防衛任務就只能交給公民自己了,沒有貴族可以靠,就算是美國,人家法律還是保有政府在緊急情況下啟動徵兵的權力,冷戰後期美國改採募兵制,但緊急情況下的徵兵是入伍後訓練兩週就要丟上歐陸去跟蘇聯交戰。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.66.187 (臺灣)
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yftsai 10/25 20:37徵兵沒問題,問題是不公平

三年兵看兩年兵覺得不公平,兩年兵看一年兵覺得不公平,我看過一部台灣當兵漫畫,裡 面的兩年兵被教召時,閒聊之際表示一年兵都是夏令營兵,現在換看一年兵教召表示四個 月兵都是夏令營兵XD

※ 編輯: afv (36.238.66.187 臺灣), 10/25/2020 20:43:20

master32 10/25 20:40公平的話大家鼻子摸摸沒話說,現在超無言

yftsai 10/25 20:56兩年改一年改四個月其實沒什麼人抗議,就

yftsai 10/25 20:56時空背景不同

yftsai 10/25 20:58問題相同的時空背景,兵源不夠你怎麼會是

yftsai 10/25 20:58先找當一年的開刀?

後備戰時動員跟平時的教召,與兵源的關係是?你是想要戰時只靠現役去打就好,不要動 員退伍的這樣?

※ 編輯: afv (36.238.66.187 臺灣), 10/25/2020 21:01:33

starorion 10/25 21:06四個月的役期不改兩年,一切都是空談,

starorion 10/25 21:06只會改一年兵退伍要延長教召年限及次數

starorion 10/25 21:06,可笑

所以我支持四個月兵改兩年,恢復精實案時代的各個守備旅容納義務兵員,另外為公平及 以身作則,服役期間不到兩年的退伍軍人全部臨時召集補滿到兩年。

yftsai 10/25 21:10預備軍士官到50除役到時就是8年級除役了7

yftsai 10/25 21:10年級還在備役啦,打仗的時候就40大叔上戰

yftsai 10/25 21:10場,30退役躲家裡

yftsai 10/25 21:11沒人怎麼不找4個月的去教召,專找我們麻

yftsai 10/25 21:11

現行制度下,應該會是7年級生退伍軍士官帶9年級生退伍四個月兵動員上戰場XD (修正)

※ 編輯: afv (36.238.66.187 臺灣), 10/25/2020 21:16:35

yftsai 10/25 21:46八年三班以後就沒軍士官了,軍士官主力是

yftsai 10/25 21:46六七年級

syterol 10/25 22:03搞出四個月沒軍士官的主事者和所有計畫

syterol 10/25 22:03相關人員都應該記兩大過予以汰除

※ 編輯: afv (1.172.187.130 臺灣), 10/25/2020 22:32:51

paj 10/25 22:40美國何時跟蘇聯交戰?

我們也還沒跟中國交戰啊XD 美國冷戰後期改採募兵制,但是也有萬一跟蘇聯開戰的準備,如果歐陸戰況緊急,就有計 畫徵召年輕男子入伍兩週後送去歐陸作戰

※ 編輯: afv (1.172.187.130 臺灣), 10/25/2020 22:47:58

gsx56840 10/25 22:47不好意思 我們國家沒有公民這種東西,只

gsx56840 10/25 22:47有死老百姓

依照當年法國大革命標準,你有投票權就是了XD

※ 編輯: afv (1.172.187.130 臺灣), 10/25/2020 22:50:36

laliga 10/25 23:47似是而非,中華民國比照德日蘇,沒有民主

laliga 10/25 23:48就在徵兵,堆陸軍送死了。

laliga 10/25 23:49大腸花革命比照法國大革命,那大腸花先烈

laliga 10/25 23:50怎麼不跟kmt元老一起送上斷頭台?藍綠高層

laliga 10/25 23:50怎麼跟30年一樣夥同財團吸血?

laliga 10/25 23:52對中華民國這種剛性政權來說,從頭到尾就

laliga 10/25 23:52要你當兵,跟有沒有民主一點關係也沒有。

laliga 10/26 00:01剛性政權就是,安穩時給你人民多一點自由

laliga 10/26 00:02自由的最大化就是投票權,但一但失去安穩

laliga 10/26 00:03政權隨時收回所有自由,全部徵兵去維護政

laliga 10/26 00:03權,百年來剛性政權是如此運作的。

至少公民有服役經營,造反起來比較兇,你看1990年代台灣農民運動XD

paj 10/26 00:29講冷戰現在呢?美國都改變作法怎麼沒跟著變真

paj 10/26 00:29奇怪?

因為蘇聯倒了,不會再有千萬紅軍壓境的問題,現在台灣要等中國倒。

xeloss 10/26 01:00你現在拉回兩年役期 也沒足夠營區可以容納

xeloss 10/26 01:00一年役期要回復 實務上是可行 但就政治

xeloss 10/26 01:01問題(選票)不好跨過

所以我提議擴軍回精實案時代的40個旅來容納。

gsx56840 10/26 01:17義務役的根本是師徒制(不信你問那些有接

gsx56840 10/26 01:17業務或是重要裝備的人,肯定有一個師父

gsx56840 10/26 01:17帶著,帶多久是另一回事)現在裡面沒師父

gsx56840 10/26 01:17,你抓一堆徒弟進來也沒用啊

所以我提議只當不到兩年的兵回來當師父帶新入伍的兩年兵,師父累積服役期滿兩年就可 以退伍了。

dhtsai 10/26 03:50有師父算祖上積德,現在常常有裝缺員,新進

dhtsai 10/26 03:51人員直接補往準備下基地的營,駐地沒人

dhtsai 10/26 03:52兩駕駛顧14輛車,基地前才補人,那些車已經

dhtsai 10/26 03:54半年沒人顧,接手的人修整好裝備進基地

dhtsai 10/26 03:55出基地後人調去支援別營,裝備又沒人顧

dhtsai 10/26 03:57現在就是基地前沒師父補徒弟

dhtsai 10/26 03:59補徒弟算客氣,基地前補poa/副連/一票士官

dhtsai 10/26 04:00平常沒poa,沒副連,

※ 編輯: afv (223.139.156.241 臺灣), 10/26/2020 07:03:48

yftsai 10/26 10:47兵役不公,當兩年反彈更大

paj 10/26 11:39大小姐一句話,所有義務役不分階級同時除役,

paj 10/26 11:39問題就解決了,至於缺幹部的問題部長自己去

paj 10/26 11:39煩惱,修法也不難,要不要做而已

aOGQ 10/26 11:39兵役不公沒錯啊,閃兵閃尿的也還可以指導國

aOGQ 10/26 11:39軍,對這些4個月的來說,還要當這4個月,就

aOGQ 10/26 11:39是不公

xeloss 10/26 11:40營區就不夠了 擴常備旅營區是大工程

yeng1217 10/26 11:59現有的閒置營區是還有 不過有沒有錢整理

yeng1217 10/26 12:00又是一回事

energy810324 10/26 12:03那你怎麼不先提議多收稅

yftsai 10/26 12:49多收稅有什麼用,都拿去孝敬老人了

yeng1217 10/26 12:53今年都拿去給計程車司機啦

paj 10/26 13:08如果14天的課程還是訓練步槍兵,還不如學瑞士

paj 10/26 13:08全國普設靶場,讓召員自選日期及場地,至靶

paj 10/26 13:08場複訓,基本6發,不合格自己付費買子彈直到

paj 10/26 13:08合格,打完自己擦槍,一年內可無限期補測,

paj 10/26 13:08不合格者隔年強制入營14天複訓,無給薪

你是說要學瑞士退伍十年內教召六次,每次至少19天嗎?

AATW 10/26 13:1714天想練重裝備真的沒問題?稀缺裝備是拿來

AATW 10/26 13:17給業餘的用的嗎

大部分義務役、四個月兵退伍軍人,動員時都是去後備旅,步兵營就迫砲、反甲火箭、步 機槍,砲兵營要跳砲操了。

※ 編輯: afv (223.139.156.241 臺灣), 10/26/2020 13:30:14

paj 10/26 13:39我應該記錯了不是瑞士,你去教召過嗎?迫砲,

paj 10/26 13:39反箭,機槍,砲操是如何訓練的,能用於實戰

paj 10/26 13:39嗎?

我本來今年三月份要被教召回去當步槍兵,我是只有步槍可以打,畢竟專長只有一個步槍 兵,不過因為疫情取消了。

※ 編輯: afv (223.139.156.241 臺灣), 10/26/2020 13:42:22

paj 10/26 13:45那等你去過了解實際情況在說吧,真相是殘酷

paj 10/26 13:45

EvilCerberus 10/26 13:56前年應召去關七天,前兩天是領導職

EvilCerberus 10/26 13:58先報到。步槍歸零下過基地的才操作

EvilCerberus 10/26 13:58過,而且非機步的也有不會的。兩天

EvilCerberus 10/26 13:59後換召五天的來,基本戰技也是重教

b18902040 10/26 14:00什麼叫專長,你原本就會的東西只是複

b18902040 10/26 14:00習而已,能保養,裝子彈,射擊就夠了,

b18902040 10/26 14:00不然要幹嘛

EvilCerberus 10/26 14:00第三天、第四天打靶,挑的人不是志

b18902040 10/26 14:01對於炮操我不予置評,我認為那水準跟小

b18902040 10/26 14:01卡差不多

EvilCerberus 10/26 14:01願役就是一年役期,最該訓練的四個

EvilCerberus 10/26 14:02月沒幾個進去打靶波次,這種步槍兵

paj 10/26 14:02樓上,去過基地那你覺的教召人員的戰力跟基地

paj 10/26 14:02的人員差距有多大

EvilCerberus 10/26 14:02真的在戰地我比較擔心背後。

b18902040 10/26 14:02還在那邊背槍多重大套,炮多重不知道要

b18902040 10/26 14:02幹嘛

EvilCerberus 10/26 14:03我是分到海防的預官,七個月就是安

b18902040 10/26 14:04最好紅軍每個都會背才去上戰場,難道

b18902040 10/26 14:04打仗是比筆試或是炮操誰跳的漂亮?

EvilCerberus 10/26 14:04檢、巡防業參,退伍掛戰訓督導官,

paj 10/26 14:04不用擔心背後,因為沒人呀

EvilCerberus 10/26 14:04結果教召分到沒碰過的么兩洞迫砲,

EvilCerberus 10/26 14:05這不用重教我在旁邊吹風喇賽就好了

paj 10/26 14:06很多人都把實況講出來了,這些問題不解決,

paj 10/26 14:06天數再長有用嗎?

EvilCerberus 10/26 14:06基地至少還是在戰備狀態,教召的還

EvilCerberus 10/26 14:07能作基本教練就很偷笑了。

yaoyuuichi 10/27 01:13補到一年沒意見,但也要夠精實,不然

yaoyuuichi 10/27 01:13只是浪費時間

fuxdk 10/30 10:24我看回文算是看懂了 就是在哭 我當兩年兵很

fuxdk 10/30 10:24不爽 你們也要當兩年

s6525480 10/31 04:28呃呵呵 拉出戰線 沙包就沙包 人肉就人肉

s6525480 10/31 04:29平民沒選擇 政治人物才有選擇 好不好不

s6525480 10/31 04:30要洗腦平民在那腦衝

s6525480 10/31 04:31你要我去死 那平時你至少去蹲軍營

s6525480 10/31 04:32磨練戰技專業 我死完你為我報仇 我們一

s6525480 10/31 04:35家 哦 不是欸 我去死 成就你 放屁你自己

s6525480 10/31 04:36去送死吧