[討論] 拍照體驗這件事
手機發文 排版見諒
一直以來都有一個疑問
現在手機評測 針對相機總是比較成像品質如何如何 卻很少提到相機APP會不會延遲
明明延遲才是最影響體驗的事情阿
為了避免誤會 先說明延遲這件事分為兩個部分
第一個是相機APP會頓
比如說我現在用三星note 10
常常要拍孩子在玩
我都會開動態相片(或稱原況相片)功能
可是快速連按幾次快門(不是連拍)之後
介面就會開始lag 這時候按快門就會沒反應
要等個0.5~1秒才能再拍下一張
感覺就是在等CPU算完
我本來以為CPU如果更進步算更快就可以減輕這問題
但是去年S22出的時候我去三創試拍 問題還是一樣
上禮拜去試玩z flip 5 還是一樣
都還沒冷筍我的心就冷了
我去三創試玩這麼多隻
只有iphone跟pixel可以怎麼拍怎麼順完全不會lag
我感覺是它們每拍一張照片會在後台計算
但同時還是盡力維持相機APP本身有最大的資源調用權限
為什麼其他牌子做不到呢
題外話 動態照片(原況照片)真的是HTC的偉大發明 比連拍好用太多了
至今卻只有蘋果谷歌三星 跟vivo有導入(有錯請指正)
而且vivo還半殘 會像夜拍一樣單獨另外一個機能模式而不是整合在一般相機模式裡
像這種介面上的好用不好用 也很少看人討論
另外一種延遲是快門延遲(shutter lag)
就是快門按下去之後不是馬上拍照
而是頓了0.3~0.5秒才拍照 導致錯過精彩瞬間
這點也真的很少評測會做
反而我只看過大家臭到不行的dxomark有在做
雖然有上面講的原況照片功能可以一定程度彌補這個缺憾
但快門延遲低確實也是相機能力的一部分啊
如果是傳統相機的評測的話 快門延遲個0.5秒早就被嘴到天上去了
各位覺得呢
--
那就直接買符合你的需求的蘋果或pixel
聽說Fold5有修好,希望One UI6可以修好其他款
IPHONE 你開原況照片 拍不好可調整
三星應用商店下載camera assistant,改成快門速度
優先
應該也不用下載了,直接裝在設定裡面了
索尼也會啊,還一堆人說他拍得快我也是很納悶,難
道還要打開相機切到連拍模式?
camera assistant我的note 10搜尋不到,應該是只支
援這幾年的新機種
三星裝Camera Assistant,改快門速度後會好不少,
但拍照體驗這塊還是蘋果最頂(但成像品質就...)
關掉AI和HDR desire22pro這種中低階一樣拍照不用等
蘋果運算一堆還是很快,但我不希望他運算這麼多
成像真的過於銳化與加重對比
三星的快門速度優先畫質會劣化 尤其是暗光環境
話說我的上一隻手機是pixel 3a,現在還在給老婆用,
體感上相機APP頓的情形仍然比我的note 10輕微。
其它牌子能不能做到我不知道,但從你的文章來看就只
有三星做不到不是嗎?你又沒測其它家
確實其他牌子我都只是在三創試玩過的程度,稱不上長
期心得。所以才發文請大家討論比較看看
確實camera assistant只能在新機上使用,最近很多
功能都沒下放,實在不太好
系統更新給你負優化,你才會換手機啊!
我用過小米和一加,我覺得一加拍照體驗也滿流暢
NOTE10系列沒有那個功能,所以我換了S23U
S23U開快門優先室內拍運動還是不夠快
但開了EXRAW自調快門速度加上高ISO就OK
只是拍完要等運算完
但不影響連續拍
S23預設一直按還是可以拍,只是快門延遲,調成速度
與畫質平衡就沒啥問題
延遲問題+1
三星動態相片也很差,靜止狀態一樣是動態呈現,不
像蘋果pixel自動偵測動態決定是不是動態的
如果有預先自動對焦這種先偷跑的情況,快門按一半
就開始計算,那調快門速度有什麼優勢?
感覺你對拍照的快門有誤解,就算是相機,若今天光
圈iso不變,1/10甚至1/5的環境你一樣得等快門,更
何況手機還要跑即時運算合成,若關掉不跑,今天你
就是變成上來抱怨畫質了
應該說,現在手機拼極低快門延遲,你可能享受不到運
算攝影的優勢,出來的畫質會倒退嚕,但因為小感光
那你就買符合你需求的啊
元件的高iso不可用,在很多場合拍出來的會讓你無法
接受,如果你是個非得常常拍動態的人,投資在FF機加
閃燈上比較能得到想要的效果
手機都是用錄影解決拍動態劣勢
三星可以改成快門優先 我覺得哀鳳晚上耀光的體驗更
差
之前從Pixel 4改用S22 Ultra,相機的UX的確反應慢
半拍,不過之後的系統更新加上Camera Assistant,
追焦仍然不算好但是介面的反應跟快門遲滯有好不少
這確實蠻重要的
傳統相機的快門延遲時間是拍攝的參數之一
你要多曝光個幾秒增加進光量也好 要調到1/1000秒捕
捉動態瞬間也好 快門時間根本就不是傳統相機被拿來
詬病的東西
欸對啊 所以我買手機第一個都會去實體店面狂按快門
如果會延遲的話就不考慮 之前去試了幾家問店員都說
這是正常的即使高階機種也會有0.幾秒延遲 然後我就
把iPhone拿出來狂按快門給他看 他就呃
樓上,所以iphone現在的成像才會這麼糟啊
iphone這點真的不錯,我vivo抓拍失敗率超高....
我是覺得手機那種感光元件,在大螢幕上看其實都不
到非常好,寧願拍攝體驗好一點
就算現在用x80,在電腦上看,也是覺得畫質也就這樣
而已?
光線不足之下,iso設個12800,快門1/500,保證沒延
遲,但這個拍出來能看嗎
之前在拍朋友滑板,我看到要的畫面,按下去已經來
不及了,都會抓到後面0.x秒的畫面
#1ZVaqDe6 65樓,若想參考i14pm跟安卓旗艦在電腦大
圖的差異,這篇有簡單的比較
Pixel的ZSL是真的厲害,離開後才知道其他人沒有QQ
https://reurl.cc/gDqGdX iPhone lag像這樣?
快門延遲跟快門速度是兩個不同的東西
有人誤解了
快門延遲是你按下快門後到CMOS開始成像時間
而快門速度是你成像時的時間
題外話 調整原況相片就像影片截圖一樣 調整後的照
片會被裁切喔 所以計算攝影的數據也不會繼承到原況
後的照片
所以傳統相機有所謂的快門延遲問題嗎?
手機快門延遲比相機長,也是因為現在手機很多在你開
啟相機時,預覽畫面就開始預先運算來節省時間,相
機則是在你按下快門鍵時即刻開快門簾成像,之後才運
算
但相機依舊會依你相機等級而有不同的快門遲滯
但相較於手機都是相當低的
傳統相機當然有快門遲滯,這都是可以量測的,底片
機跟數位機都一樣
我自己有一台微單是完全感覺不到啦 快門速度就是
自己設定的參數 也不會有拍動態有延遲感的問題
尤其他提到0.5秒
在不考慮演算法之下,快門是客觀因素好嗎,某樓到
底在工啥毀
而低光下的快門速度跟相機比會差很多是因為手機高is
o因感光元件小而不佳,相機可經由換大光圈鏡增加快
門速度,或是提高iso值增加快門速度,更或者使用外
閃燈來凝結動作等等
手機的低光做法就是運算疊圖來提高畫質,但缺點是
不能拍攝移動物
所有的成像都是要利用光,如果小感光元件感光能力差
,就透過連續疊圖增加光感應到的畫面成像,現在還外
加了ai猜圖
相機如果也能利用這套,畫質也能提升
這樓我討論不下去了,一堆亂七八糟的在亂七八糟,
光圈快門iso明明就是客觀因素,然後連底片機這種機
械式的都能有延遲?你這台底片機是灌安卓不成?
樓上你自己去查查快門延遲這個名詞
快門延遲我上面說過了,是按下快門到CMOS開始成像
的那段時間
而快門速度是指CMOS成像的總時間
不懂可以去相機版問
底片機當然有快門遲滯,按下快門後SLR系統需要開反
光鏡再開實體快門當然需要時間,這就是快門遲滯,
底片機快門遲滯最小的是沒有反光鏡的RF或旁軸相機
數位相機就複雜一些,不過一樣都有,很基本的攝影
常識
我的單眼快門延遲是0.052
某人是不是認為反光板跟快門廉都是瞬間移動?
這些機械結構都需要時間移動,怎麼會覺得沒延遲?
現在的無反有電子快門能有更少的快門延遲,更快連
拍,缺點是易產生果凍效應
計算攝影中的HDR是將多張不同曝光的照片計算合成成
一張高動態範圍的照片 先不論算法的效率和儲存的效
率 這裡的多張照片其實每張都是一次快門 所以在暗
光環境下一般的HDR也拍不到東西 因此就有了夜景拍
攝的算法 而普遍的做法是拍攝多張更長曝光的照片
然後計算合成出一張亮度足夠 噪點又低的照片 這也
是為什麼大底大光圈的手機拍攝夜景時所需的時間會
更短的原因 按了十下快門可能會漏一下這種問題 我
個人認為應該跟計算的等待時間和儲存時間有正相關
啦 每按一次快門就進行一次計算 和儲存一張照片 如
果第二次快門按下後還沒完成第一次的計算或儲存 就
會導致數據塞車 這時候如果要追求不漏拍 使用者能
設定的就是計算了 因為存取效率是硬體限制
樓上簡單來說就是包圍曝光+疊圖 這在單眼要弄一張就
要很久 手機可以說真的很快
我覺得這個情況比較像連拍卡彈吧,buffer不夠,所
以要等他算完才能繼續拍
確實很像連拍卡彈的感覺,所以為何某些牌子不想辦法
把這個buffer加大呢?又或者是即便最新的8Gen2也吞
不下1/1.x吋感光元件的處理量嗎?這好像不是藉口,
因為眾人唾棄的Tensor明明就做得到XD 所以我才猜這
是相機APP資源調用的問題
先解決違停拍照就會好
三星在Camera Assistant裡把快門遲滯分兩個部分設
定,第一個是手指碰到螢幕快門圖示就立刻AF擊發快
門或者等手指離開再擊發,以前是後者。再來的選項
是擊發快門後要用多少資源做計算攝影,可以在畫質
跟速度間做選擇,當然如果SoC夠力可以什麼都要,但
很明顯沒有,這是蘋果厲害的地方
總之三星是有在處理拍照View Lag跟Shutter Lag的問
題
個人感覺蘋果沒有算得很好 這點蠻多評測都在講的
然後我覺得三星可以用AI去判斷用戶當下的行為
來智慧調整計算力度 快門點擊越快就降低計算力度
延遲我不行
谷歌的hdr+拍攝多張短曝,挑最清晰的作為幸運圖片
,剩下對齊修正出圖,至少也5年前的功能,現在主流
是AI圖片分割(語義、實例、全景)
就算是pixel按快點一樣會卡彈呀…
我的7p還會發生假拍的問題 按下去拍了
但相簿裡什麼都沒有 一啟動相機馬上拍很常遇到
一堆腦癱搞不懂快門速度跟快門延遲
額 你評測看太少吧 我看也還是有一些評測有針對快門
進行評測
你沒看到一堆YT拍照都是拍大樓拍風景 根本測不出來
沒玩過相機只有玩手機的會分不清快門問題是正常的,
因為手機只需要按下拍照鈕
所以也不用說人腦癱
使用問題 選速度優先不要畫質 拍完後轉圈圈是處理
我S23u不管畫質對焦可以按完瞬拍 s22u快門會慢一點
如果是 Sony 的手機連拍呢,我去試用幾乎不會卡彈
因為索尼的計算攝影較少,比較不會卡彈
索尼直接預設連拍,加上實體快捷,幾乎都蠻順的
而且連拍真的快,按久一點瞬間幾十張照片…
手機的連拍功能跟使用者連續點按快門行為不是同一
件事喔 連拍功能是用固定的參數自動連續拍攝 而連
續點按快門連拍 每按一下都會經過一次參數調整
是,pixel如果在昏暗這種需要加強運算的時候,如果
你拍太快,或是拍完就關掉,會有機率不存圖…
我也很討厭一些拍照軟體要等待一下才能拍下一張,
拍小孩寵物都要連拍啊
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Re: [購機] 想挑拍照取向手機看到你目的是拍小孩, 過來人血淚經驗只有兩台能真正勝任, 第一是 pixel,第二是 iphone。 大家不必先急著鞭, 以個人過去幾年用許多手機拍兩個小孩的經驗,14
Re: [討論] SONY PRO-I VS RX100 拍照推 p40403: 02/11 23:44 → p40403: 02/11 23:44 每次有Pro-I就一定有人拿這個比較圖出來,然後射後不理。 連寫出M模式數據都沒有的開箱文,上腳架還能拍這麼暗,噪點又多, 要嘛就是ISO拉太高,曝光時間不足。5
[心得] Sony Xperia 5 II 一點拍照心得上面那一篇緬懷LUMIA的文章有點太長了 裡面有討論到現在手機拍照上流行的HDR拍照 其實也沒有說不好還是怎樣 只是工具在手看人怎麼使用 住北部天氣不好沒什麼時間去找景5
[購機] 有自動(HDR)、也能手動的拍照手機1.預算範圍/考慮機種:目前初步能想到Sony 5系列以上的機種 2.使用需求:自動拍照:有iPhone 12 mini、Pixel 4a等級的拍照規格 手動功能:例如快門先決的功能 3.品牌喜好:雖然不是很喜歡中國品牌手機,但先考慮所有的手機 4.補充說明:5
[討論] 手機照相非自拍鏡頭的倒數提示以前小時候的傻瓜相機,若要開延遲快門,相機鏡頭這一面都會有一個燈閃啊閃,越接近快門,會越閃越快,甚至也會有逼逼聲提示。 我知道iPhone會有閃燈提示,自己是用多年三星手機,不知道為什麼這功能一直懸缺?這功能理當是一個簡單的功能,也在傳統相機行之有年,不知哪裡可以跟三星反應,加入此功能?還是這又是iPhone的專利?別家不能用?別家的安卓手機有此功能嗎? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9010. --