Re: [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議
※ 引述《nifa (沒有人)》之銘言
: 不好意思，沒有要戰，也不想幫中國手機洗白
: 但是，猶記得幾年前
: 華為手機用一樣的方法"P"出月亮細節的時候
: 板上的說法幾乎是一面倒的嘲笑跟諷刺
: 為什麼今天變成三星，很多人的態度就不一樣了？
: 現在在板上搜尋"月亮"，
: 還能看到 2019 那時候的一串嘲笑文
: 講白了，在我看來
: 今天三星就是跟華為幹了一樣的事
: 還慢了四年！XDD
開頭說沒有要戰的，通常是來戰的。
用disp連結
https://disp.cc/b/MobileComm/dbbM
對現在這些討論沒什麼興趣
我好奇的是這些話題兩年前就吵過一輪
怎麼今年還會吵這些
那是不是等到S25的時候，又可以吵一輪月亮
怎麼手機板可以2023幹的事情跟2021年一樣？
--
因為愛
對啊 之前吵過了XD
因為人類會一直重複類似的錯誤
索尼三星華碩等等所有手機每年都有東西都可以拿出來再吵
一次
意外嗎
詐騙集團被抓去關一次 出來繼續重操舊業不用再抓嗎?
不管啦, 拍出來跟眼睛看到的不一樣就是 P 圖啦!!
之前沒有抓到關鍵證據，三星都還可以嚇扯，這隻是質量優化
，這次很明顯的被抓到就是無中生有，賴不掉了
不就是月亮專用濾鏡嗎 哪有什麼好吵的
第一句滿認同的xDDD 會刻意回一篇質疑文就是要戰
可能這次S23都換台GG，找不到可以酸的點，就把以前的文拿出
來繼續戰，吃飽太閒的邊緣人想要獲得他人認同吧？我相信202
5會把今年的事再搬出來吵 XD
無中生有就是各家超解析度在做的事哦！
你不要這麼專業好不好
那個螢幕白邊也是阿！明明去年就有了
蘋果不用每年，每個月都可以拿出來吵
可能有粉粉又拿出來開始吹吧
換成三星就好壞壞不可以每年吵
找不到酸點喔，算了，懶得吐槽了，你們開心就好
談到蘋果 lightning 就可以每年吵?
@SkyPlus 這個連拿蘋果手機的都會吵了XD
這篇就是我想要連結的外媒，之前的input mag（inverse），
講得很清楚
有人的關鍵證據還再貼圖，我看了也是笑笑
也沒有說不能解拜耳和後處理，不少人希望旗艦疊圖對齊降
噪就能拍月亮，用ai語義分割標識出月亮後再增加細節之類
的，應該讓消費者知道這可能不完全是高倍變焦的功勞，或
許中低階引入算法也能做到
我建議直接拉蘋果下戰場，沒有100X長焦，如果之後拍
月亮是糊的還能罵、如果之後拍月亮是清晰的也能罵，
在這裡罵蘋果就是絕對的正確言論
@f大 若你是說這篇他並沒有翻遍程式碼吧（inverse我
簡單搜尋還沒搜到）
他是找相機的apk，抱歉他不是整個程式我記錯了
確定相機功能沒有內建“圖庫”
原文作者跟Max Weinbach 確認過
相機功能當然不會直接跟你說= =
所以你能夠從其他地方找到圖庫嗎，歡迎分享==
不用找阿 無中生有結果就很明顯
一開始也是你說翻遍程式碼的 結果是假消息?
不是強調貼圖庫嗎？現在改了喔？
所以說圖庫呢？
貼圖庫沒錯啊 反倒是你的程式碼呢?
你可以去翻編碼啊，沒有反對你
沒貼圖能無中生有一個跟月球一樣的隕石坑出來?
你找出來手機裏的圖庫，有的話有應該不難發現，連Reddit
都挖不出來圖庫，你去找
誰會把這中西放在手機裡的圖庫= =
中低階應該也不一定，月亮=高倍率優良影像*AI算法修正
不是圖庫，卻是貼圖？你的邏輯我跟不上
所以哪裡有貼圖可以貼啦
做這種事本來就不會放在手機一般找的到的圖庫讓人抓XD
不可能從S21到S23沒人挖得出貼圖在哪吧？
不要為了反駁就造謠說翻遍了程式碼...
不是手機的圖庫、也不是相機的apk，到底還會在哪
前面那篇已經有人回你了 三星相機程式又不開源
你要不要支援一下，也許你找得到
不懂在吵什麼。都說是AI了，怎還會有圖庫。那個叫模型。
都說是AI了，一定得有模型，不然訓練的東西放哪？AI又不
我找不到喔 翻遍程式碼的你可以提一下根據嗎?
有人很堅持是貼圖== 貼圖的容量不知道要多大
是只是參數設定而已。另外放網路也可以，不過模型其實不
用多大容量，自己看看lora，有些人訓練144mb，也有人36mb
說貼圖應該先有證據吧，怎麼是我提供證據
就有小模型了。
訓練跟貼圖又要畫等號了嗎？好哦
月亮的圖容量能多大?
哪來圖庫啦，這類模型就是學會了給模糊照片當input怎
麼產出高解析的而已，訓練完就不用圖庫了= =
你不同角度，不同高度，都要有貼圖，還是你以為幾張可以貼
就好了
有人說不是靠訓練嗎？不要插進來==
google一下超解析模型讀個科普文沒那麼難吧，貼圖反
而更複雜好不好
重點是模型一定會有，扯到AI就有。討論這根本沒意義。
所以就是靠ai運算啊，但是有人一直搞不懂，一直要說貼圖
不管你們討論是什麼，反正一定會有訓練的模型把圖形做出
今天不就因為是月亮角度固定所以可以這樣玩
來，至於貼圖喔，說真的，AI怎上去的你也不知道。我只能
說，今天這影像比起照片，更該定義為"圖畫"
AI訓練完他就會自己繪出來了 還要貼圖幹嘛
月亮會因為緯度不同而旋轉，只是我們同一個位置看的面一
樣的
都用AI了，角度什麼都不是問題啦。15張不同的照片丟lora
都是無中生有的東西，我也不知道為什麼要辯解這個那個
你的意思是緯度不同也要不同貼圖嗎？
但三星這月亮是靠AI訓練出來的嗎?
，你也可以取得很好的月亮小模型，而且會隨位置改變。
訓練出來的我同意啊，只是不懂有些人硬是要貼圖
看起來像消費者買單不就好了，在那邊吵貼圖= =
所以我說到底怎上去也不重要，反正都是"生成"出來的。我
看到人頭被當成月球紋路後，就知道這不是單純"修圖"，修
幹嘛那麼糾結是不是貼圖
꼠 \ _ ( ツ ) _ /
圖一般不具備"融合"的能力。所以比起照片，我更傾向這是
早期月亮模式都是靠圖庫數據去拼拼補補啦 就是東找西找東
貼西貼
圖畫，但討論圖庫什麼就沒意義。
就華為比較懶整張貼上去
就還是有人堅持跟華為一樣，還說不是幫華為洗白
到現代這時候我相信直接用AI計算不是問題了
大概脫殼翻遍代碼都找不到，像谷歌魔法橡皮擦，相簿肯定
沒有擦除物體後面背景的貼圖，透過訓練ai在不影響語義的
情況下補齊缺失的資訊
我是沒在幫華為說話喔 先自清 不要又亂插入了
實際上橡皮擦之後的照片，你也很難說是"照片"了。一般都
會留存底稿，用照片去做修正。像luminar產生出來的天空，
早就算合成的一種，他用AI幫你搞定介面問題。
這年頭拍照早就有演算法畫出的部分，看看DXO測偽像比較
嚴重的例子，多不是光學問題造成的而是演算法算錯產生
的
星粉好兇
有什麼好內戰的 等iOS搞這個再來戰
我也不是來戰的但為何討論過的事情不能再討論？你三星今
天如果再爆炸，難道你要出來說之前爆過了你們現在是在大
驚小怪什麼？
如果會爆炸你再來討論吧
確實大驚小怪 哪個月亮不是這樣拍
冒出原本不存在的細節就是假的，管他是不是貼圖
還以為本來不存在，把月亮弄模糊在來說你能拍出月亮是犯
規？
不是犯規 無中生有就是貼圖啊XD
某品牌賣34888，預購可能不太好
不然問一下NV的DLSS圖庫在哪？
上次三星有承認P圖嗎？
吵了3年，三星終於承認是P圖了，真是可喜可賀，也真
是臉皮夠厚
只有星粉還在對主子不離不棄瘋狂護航XD
對嘛 就記得以前就吵過了啊
先不說AI算法問題，拿本來是月亮的東西拍成月亮很正常吧
重點就是那個拍，如果今天是生成月亮就正常。今天你自拍
，怎拍都是鄧麗君的臉，你說這樣正常嗎？你的臉和鄧麗君
的臉，都是人類的臉不是？以AI來說，既然是人的臉，那拍
完生成一張人類的臉，合理。
今天把照片弄糊，結果拍出來的照片不是照片，這是不是正
常的事情，就看你如何定義拍照這件事。
對AI來說最擅長就是把照片弄清楚
照片被你故意弄糊幫你返回原貌就是AI擅長做的事
那都是定義，如果只給鄧麗君的臉去訓練AI，那AI自然不會
生出你的臉，沒有資料。所以把你不管清楚或不清楚的臉都
還原成鄧麗君的臉，這就AI做的事。你能不能接受就又是另
一回事。畢竟這樣玩，拍出來的照片已經不叫照片了，但是
以趣味性來說絕對沒問題，怎拍都是美女相機，這噱頭不錯
吧？不管是1x，10x，100x，500x。都能清楚拍到人臉。
無中生有 怎麼會是原貌XD 連中文都要重新定義了嗎
所以弄糊的月亮就不是月亮？
一開始相機介紹就有寫到AI場景辨識，會做優化的動作，如果
一開始是像某牌說真實月亮才是騙人吧？
120樓，發生再來討論沒錯，所以今天沒人在討論爆炸，而
是在討論三星月亮模式啊，很難懂嗎 XD
拿計算攝影當道的手機討論拍照的定義是不是搞錯了什麼
做假過個幾年就不能罵啊 可憐啊
即使是計算攝影 目前照相無中生有就不是正常的價值觀
啦
現在AI做的都能直接產出一張完整的圖了 產一張月亮沒什
麼問題啦
AI判斷那裡應該有只是成像缺損所以補上，演算法介入強
度的問題
實際上只要GPS和時間有資料就能算出當下的月相和月球表面
剩下的就剩白平衡了
最大的問題是有人覺得模糊的月亮不是月亮
哪來無中生有，重拍就只是把模糊的月亮變清楚
月亮重頭到尾都是月亮，並不是你說假的就假的
觀念上已有偏見，你當然怎麼看都會認為假
根據不夠清楚的照片 補出一張比較清楚的照片 這樣就會
變真的？
google的face unblur不就示範了什麼就做優秀的無中生有
，三星這個應該算玩過頭吧
模糊的月亮是月亮，模糊的窗戶是文字，某人認為這是攝影
，那也沒啥好說的。畢竟某人對照片的想法就是key關鍵字，
讓AI生成的圖片就是照片。這種和大眾認知，為了留下當下
的影片，刻意想辦法將光學以數位方式留存這種認知差很大
反正開心就好，未來手機也不用相機了，隨便key幾個關鍵字
生成一張圖，這就是"攝影"。例如：自己,日本,櫻花
看，連出國都不用，自己在家"拍"就有日本櫻花照，多麼強
的手機不是？
今天如果不是攝影，說實話沒啥問題啦，AI生圖很好玩，我
也推薦大家玩。但都講那麼多了，還認為AI生圖是真的？自
己買張4090玩看看吧，玩過後就知道什麼是真的，什麼是假
的，可以玩得很開心喔，而且一支手機都30000多了，用的還
還顯卡久，顯卡一張才60000，直接key關鍵字就能生出照片
，手機隨便買支最低階A23，能打電話就夠啦。
還沒顯卡久
推薦樓上可以把ai關掉，受用無窮
我都買dslr了，AI歸AI，出去玩靠AI根本沒意義。你今天拍
照片是為了留存回憶，還是為了"製造假回憶"？如果是製造
假回憶，也不用出去玩了，4090買下去，電腦前你想去哪就
去哪，圖片自己生。
AI有AI的用處，訓練好的話，可以讓你死掉的家人、寵物活
在圖片內，但這不代表這張圖片的寵物會出現在你身旁。
對了，有在玩攝影的，基本上都習慣關掉那些，含修圖，畢
竟照片raw留存的資訊最多，剩下靠後製就好。AI好處是能讓
你把iso寬容值提高，或修正部分抖動。不過由於時代會進步
，今天你把AI抹掉的圖存著，未來的新軟體也沒輒。所以正
常人拍照的確會把那些額外修正都關掉。不然jpg這類破壞的
圖檔，你想修正有限度，像白平衡，raw和jpg兩者，raw能調
的比較多，丟進去AI抹過基本上就沒什麼可以改的。
又沒人強迫你用AI AI修月只是讓你畫面更好而已
九妹拍那個笑臉直接判定失敗
又沒人阻止你玩dslr AI生圖本來就是真的 不然你不要用
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不好意思，沒有要戰，也不想幫中國手機洗白 但是，猶記得幾年前 華為手機用一樣的方法"P"出月亮細節的時候 板上的說法幾乎是一面倒的嘲笑跟諷刺 為什麼今天變成三星，很多人的態度就不一樣了？![Re: [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議](https://img.youtube.com/vi/7_2jAO_nrVk/mqdefault.jpg "Re: [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議")
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我發現很多人連命題、比較的能力都有問題，這次的爭議在於這是「AI畫圖」不是「AI算圖 優化」，潛在爭議性在他是無中生有的。其實滿有趣的，早年攝影繪畫之爭，現在竟然會因 為科技逆轉，變科技用畫的畫贏現實攝影，古典繪畫：first time? 然後就台手機而已，為何很多卓粉連這種都能扯蘋果？ 拜託別這樣，三星作為卓王，幾乎 比蘋果貴，何況蘋果用戶真心不在乎它牌如何，這樣比反而很可憐…，前幾年三星要求在Ne![Re: [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議](https://i.imgur.com/acohMpIb.png "Re: [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議")
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剛好看到今天的Daily Dose Of Internet的其中一則影片，就是三星的月亮拍攝影片 其中一台手機圖片放白色圓形體，然後調整房間變暗![Re: [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議](https://img.youtube.com/vi/hi2gvithit0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議")
10
笑死，所以我新買的手機自拍這樣也是可以的是不是？ 其實這有廣告不實誤導的嫌疑， 標榜拍得到月亮細節→消費者覺得他相機很高級所以購買→但其實相機並沒有這麼高級 這個不知道告不告得成？![Re: [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議](https://i.imgur.com/DPda24Ab.jpg "Re: [新聞] Samsung解釋Galaxy手機的「假月亮」爭議")
87
[討論] 三星「月亮Ω美顏」 相機很好奇這裡還沒人討論…也許是很久之前就吵過一波了吧XD 今天很巧的某joe發了u23的評測，此時YT上卻正在「解釋」三星的月亮 起因來自於這篇reddit (有沒有更早不清楚） samsung_space_zoom_moon_shots_are_fake_and_here/![[討論] 三星「月亮Ω美顏」 相機](https://i.imgur.com/ULVX933b.jpg "[討論] 三星「月亮Ω美顏」 相機")
X
[討論] Samsung Galaxy A72 台灣上市時間?昨天搶著去升級 5G 手機門號 才發現手機根本很少的說 想說來問問大家市面上 好像有一款手機叫做 Samsung Galaxy A72![[討論] Samsung Galaxy A72 台灣上市時間?](https://img.youtube.com/vi/IdiY4x6dkPc/mqdefault.jpg "[討論] Samsung Galaxy A72 台灣上市時間?")
4
[問卦] 為什麼手機拍不了月亮表面啊我剛剛看到天上有很大的月亮 想說拿手機拍拍看看月球表面 但是好像很困難 我是拿小米手機 可以拉很近 但是月亮就整個變成白色糊掉![[問卦] 為什麼手機拍不了月亮表面啊](https://i.imgur.com/kO89r8Qb.jpg "[問卦] 為什麼手機拍不了月亮表面啊")
5
[閒聊] 大家的手機拍得到月亮嗎？如標題上所說的 大家的手機拍得到月亮嗎？ 現在科技發達手機硬體進步神速 現在的手機應該隨隨便便都可以拍到月亮吧？ 這是嚕嚕我隨手一拍的![[閒聊] 大家的手機拍得到月亮嗎？](https://i.imgur.com/9r3X1FNb.png "[閒聊] 大家的手機拍得到月亮嗎？")
5
[閒聊] 今天有花滿月喔～～今天的滿月是今年最後一輪超級月亮 這個時候的滿月又被叫做花滿月 因為是在花朵綻放的季節 不妨抬頭仰望一下 那美麗的月亮吧![[閒聊] 今天有花滿月喔～～](https://i.imgur.com/7Vk5Bnwb.jpg "[閒聊] 今天有花滿月喔～～")
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