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Re: [問題] 安卓是否進入衰退期

看板MobileComm標題Re: [問題] 安卓是否進入衰退期作者
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一直說創新都在安卓,蘋果後面才跟上

看時間是這樣沒錯啦

但所謂安卓的創新一開始出來是怎麼樣?

虹膜?難用,現在沒了

側壓什麼的,現在沒了

指紋跟臉部辨識?安卓都先有

結果速度跟安全性都不夠

一直到蘋果用大家才開始想辦法改善

120hz螢幕?一開始採用的手機電量根本沒在鳥

蘋果這代開始用,先不說ProMotion是不是抄別人的演算法

起碼目前看起來電量根本不必擔心

用蘋果就是不用擔心會變成所謂創新的白老鼠啦

蘋果敢放的東西,就代表它已經整合的很好

而且就是他們未來的計畫

最近失敗的大概只有touch的壓力感測吧

安卓的創新,你運氣好爽爽用

運氣不好?要犧牲掉3年手機的體驗

其他產品線也一樣

airpods一出來被笑,但就是這種一拿即聽加上聲音零延遲

各家晶片也想辦法跟上

airpods pro 一出抗噪功能直接跟當時最好的抗噪耳機來比

市值第一的科技公司被說的只靠廣告跟高價位

還一堆人信以為真

現在蘋果M1效能功耗比遙遙領先intel

只要高通跟上來,會越來越多arm的筆電

一個多少年的intel獨大的世界又被打破

而大家還在蘋果就是廣告抬價的公司

真的不知道是瞧不起蘋果還是瞧不起其他科技公司


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VSshow 09/23 23:39哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 笑死窩窩了

longtimens 09/23 23:39蘋果指紋這塊就別提了

VSshow 09/23 23:40不與信眾爭論,不與信眾起爭議 阿彌陀佛

longtimens 09/23 23:40但其他沒說錯,就華而不實三分鐘熱度的功能太多

longtimens 09/23 23:40整天把功能出了又收,感覺很糟

f77928 09/23 23:43曲面螢幕、升降前鏡頭 ㄏㄏ

abcd5566 09/23 23:48這樣安卓蠻像白老鼠的

abcd5566 09/23 23:49沒安卓也沒辦法激發出進步的火花

benedict76 09/23 23:50不會啊,widget,夜拍,子母畫面,長截圖,應用多開

benedict76 09/23 23:50,nfc-sim,快充,都爽用好多年耶!

toastegg 09/23 23:50讚 分享 不認同左轉

DemonElf 09/23 23:51蘋果這樣就是撿人家現成的便宜沒錯啊

DemonElf 09/23 23:51要撿便宜也不是不行,但就不要當成是自己的創新,吃

DemonElf 09/23 23:51相太難看了

oread168 09/23 23:52握壓感應太麻煩ㄌ,改成軟體用螢幕點連料都省了

max005 09/23 23:52好用的也很多啊 你還不是只挑失敗的說

Xperia 09/23 23:53去看看iqoo8的指紋好嗎

Xperia 09/23 23:53按壓沒了,蘋果壓力感測也沒了啊

eric112 09/23 23:53簡單的說安卓如果不搞怪搞噱頭就沒有賣點,而安卓的

eric112 09/23 23:53廠商推出這些不成熟的功能,只能拿來騙騙死忠支持者

DemonElf 09/23 23:53安卓早八百年就在用的widget,蘋果現在才在用,也看

DemonElf 09/23 23:54不出蘋果的widget有什麼特別

eric112 09/23 23:54曲面螢幕華而不實

eric112 09/23 23:54虹膜辨識雷聲大雨點小

Xperia 09/23 23:54安卓相機超廣角、潛望望遠和夜景模式都很早導入,

Xperia 09/23 23:54還是很有感的

eric112 09/23 23:55螢幕下指紋一堆限制

DemonElf 09/23 23:55night sight也是Google首先開創給安卓,還能下放回

a123444556 09/23 23:55android好用的都不提 故意只說失敗的 帶風向加油啦

hugh509 09/23 23:55安卓剛導入指紋的時候真的慘

Xperia 09/23 23:55i5s指紋就很成熟嗎?i6的機身很成熟嗎?ios11軟體

Xperia 09/23 23:55很成熟嗎?

benedict76 09/23 23:56撿人家做好的也沒做比較好,promotion才120hz沒144h

benedict76 09/23 23:56z

DemonElf 09/23 23:56舊手機,蘋果在iPhone 11才跟上,但連支援前一代都

DemonElf 09/23 23:56做不到

hugh509 09/23 23:56安全性不夠就算了,還有滑動指紋、按鍵掉漆

scropio1190 09/23 23:56等蘋果抄完安卓的東西再來重新定義就好了w

DemonElf 09/23 23:57輸入法也是很經典的案例,即便蘋果開放給第三方後有

longtimens 09/23 23:57又一堆人崩潰 笑死XD

DemonElf 09/23 23:57很大的進展,但整體上還是有落差

benedict76 09/23 23:58蘋果能誇的就是soc,其他部門可能不被重視了

DemonElf 09/23 23:58還有我講好久的懸浮操作,真不曉得什麼時候蘋果才要

abcd5566 09/23 23:58安卓創新噱頭 核心不是自家 這樣很難優化下去

DemonElf 09/23 23:58"重新定義"?

mike0608 09/23 23:58120Hz Razer Phone 2我覺得電量還OK啊 不過我猜你是

mike0608 09/23 23:58來酸的 也沒什麼好討論的

nindo12301 09/23 23:58這篇好好笑

max005 09/23 23:59滑動指紋是真的廢XD 那時候用過note4

longtimens 09/23 23:59蘋果就是多半不是最快的,但細節通常都是最好的,看

longtimens 09/23 23:59airpod就很明顯了

Xperia 09/23 23:59不要無法反駁就開始喊崩潰,換點新梗好嗎

ww1234528 09/23 23:595s指紋滿成熟的啊…怎樣嗎

Xperia 09/24 00:00細節可不包含音質

longtimens 09/24 00:00這篇就說事實也崩潰,google安卓就真的常常弄出新功

longtimens 09/24 00:00能又收啊

longtimens 09/24 00:00無線藍芽耳機你追求音質?

Xperia 09/24 00:00i6拿過,現在有6s和se,指紋同期z5一樣爛

scropio1190 09/24 00:00幹真的欸 最新出的電影模式邊緣糊的跟屎一樣 不愧

scropio1190 09/24 00:00是細膩的捧夠

DemonElf 09/24 00:00細節通常是最好的? widget我完全看不出來那裡細節好

abcd5566 09/24 00:00有什麼周邊功能soc就要整合了 安卓機子太多了

Xperia 09/24 00:01誰說無線耳機不能追求音質?三星的就不錯

longtimens 09/24 00:01最新電影模式倒真的不知道是三小

hugh509 09/24 00:01這幾年最莫名其妙的就是motion sense

ww1234528 09/24 00:01說5s不成熟要不要去看以前指紋辨識的機種長怎樣

benedict76 09/24 00:01虹膜 感壓都是單一廠商做的,全部廠商都上的沒有都

benedict76 09/24 00:01收吧!

longtimens 09/24 00:01要追求音質去找有線,價格只有一半都屌打

scropio1190 09/24 00:01i12要拍個近照還要拉遠 那還近拍三小 蘋果擔心你拍

scropio1190 09/24 00:01太近 有夠細膩

kobelovers 09/24 00:01可憐哪 只敢說對蘋果有利的 其他的怎不敢說?

longtimens 09/24 00:02虹膜是三星 感壓是HTC吧

hugh509 09/24 00:02功能預覽做的多屌,實際成品讓人尷尬,下一代直接收

hugh509 09/24 00:02

scropio1190 09/24 00:02看網紅拍那葛電影模式都不說畫質就知道還有待優化

scropio1190 09/24 00:02==

Xperia 09/24 00:02晚加入也沒比同期安卓好啊,都是不太能用的等級

max005 09/24 00:02蘋果如果要拔瀏海也蠻有可能廢掉phone的faceID

a123444556 09/24 00:02android全手勢返回就好用 蘋果怎麼不"重新定義"一下

Xperia 09/24 00:03細節?我就是嫌現在ios細節不夠好,bug太多

kobelovers 09/24 00:03充電速度那麼慢怎不敢提?

scropio1190 09/24 00:03airpod最大的優點應該是舒適度八 其他就ㄏㄏ了

a123444556 09/24 00:04IOS的不是通通情況都能用 有時還要找返回有夠麻煩阿

weily887733 09/24 00:04好了啦iOS更新也一堆bug啦 不要吵好不好

longtimens 09/24 00:04看你崩了那麼多篇,就你不能接受那套邏輯而已 別搭

longtimens 09/24 00:04捷運了 開車吧

scropio1190 09/24 00:04捧夠覺得你要按「完成」就乖乖去按 不要想什麼全局

scropio1190 09/24 00:04返回手勢好嗎

longtimens 09/24 00:05這篇真的果黑大集合XDDD

oread168 09/24 00:06還有專注模式==安卓零打擾排程幾年前的產物

anguslf2 09/24 00:06當初iPhone x 出來ㄧ堆在喊白老鼠 結果用了4年還是

anguslf2 09/24 00:06同一套face id 穩到爆

benedict76 09/24 00:07蘋果沒google服務還不知道能不能活,呵呵

EQUP 09/24 00:07我覺得3D touch不留著好可惜

scropio1190 09/24 00:07更別說一堆奇怪的設定 像是那葛wifi跟藍牙 要完全

scropio1190 09/24 00:07關閉還要跑到設定裡去按ㄏㄏ

longtimens 09/24 00:07google服務是google付錢給蘋果的

longtimens 09/24 00:08奇怪 車版是有人女生被追走變成特黑,果黑又是怎麼

longtimens 09/24 00:08來的?

benedict76 09/24 00:09Google也有付錢給安卓廠商啊!

ww1234528 09/24 00:095s指紋到底哪裡不成熟

ww1234528 09/24 00:095s以前安卓機指紋辨識最有名的是moto atrix

ww1234528 09/24 00:09這台2011的手機指紋辨識用起來跟2007年的富士通日

ww1234528 09/24 00:09系機幾乎一樣 Atrix2就拔掉了 Atrix失敗後一直到5s

ww1234528 09/24 00:09中間印象中沒有主要廠商推過指紋辨識的安卓機

ww1234528 09/24 00:095s推出當時的指紋辨識技術的確是劃時代的

ww1234528 09/24 00:09除非你要拿2021的科技說嘴5s不成熟

scropio1190 09/24 00:09你只想看吹捧捧夠可以右轉ios版取暖

longtimens 09/24 00:11來這裡看幾個知名果黑崩潰也蠻好笑的

cofejt 09/24 00:12你是說一顆充不飽行動電源嗎?

abcd5566 09/24 00:12未來整合性服務應用會越來越多 蘋果優勢就上來

DemonElf 09/24 00:12這篇看下來,還是只能講崩潰的,看起來比較崩潰

Xperia 09/24 00:13指紋就是10分跟30分的差別,長遠來看都是不及格、

Xperia 09/24 00:13不成熟,依照某些人的標準,你們希望不成熟就不要

Xperia 09/24 00:13放,不是嗎?

abcd5566 09/24 00:13安卓就太散了 要就看有沒有三星或小米全家餐

DemonElf 09/24 00:13這篇看下來,就會知道安卓今天能跟這麼強勢的蘋果打

rhox 09/24 00:13果粉: 蘋果就是創新,沒做是因為不夠完美

DemonElf 09/24 00:13得有來有往,真的是有本事的

longtimens 09/24 00:13講蘋果好的地方自動忽略,當然只看到崩潰兩個字

abcd5566 09/24 00:14尤其最近疫情又銷一堆ipad給學生 市場就給穩固了

longtimens 09/24 00:14平板市場一直都是ipad的天下,這根本不用提

DemonElf 09/24 00:14上面一堆人都舉了超多安卓"現在還是優勢"的東西,結

berserkman 09/24 00:14快笑死 這篇推文一堆人崩潰是怎樣 被戳中痛處嗎

DemonElf 09/24 00:15果還是有人先嗆崩潰,是人家只看到崩潰?

anguslf2 09/24 00:15安卓旗艦基本慘敗 發哥策略才是對的 賣爆中低階5G

longtimens 09/24 00:15不知道啊 前幾篇都還正常,這篇就一堆人崩潰

benedict76 09/24 00:15所以ipad生產力都用啥,facetime還google meet?goo

benedict76 09/24 00:15gle keep,不要是谷歌全家桶喔!

DemonElf 09/24 00:16是不太懂怎麼這麼奇怪就有人動不動就要先嗆人崩潰

longtimens 09/24 00:16沒說安卓沒有優勢的地方啊==根本沒看懂本篇命題吧

a123444556 09/24 00:16那種就認為先說別人崩潰就贏了 跟這種人不用爭論啦

scropio1190 09/24 00:16說個笑話 平板談生產力

longtimens 09/24 00:16學生都在用ipad啦 生產力你問他們啊

benedict76 09/24 00:16根本沒人崩潰阿!都講事實叫崩潰?

good5755 09/24 00:17認真看推文好像只有快充是真的贏蘋果的地方

DemonElf 09/24 00:17就是沒辦法跟人好好講道理,才會動不動就只能把崩潰

DemonElf 09/24 00:17掛在嘴邊吧

ww1234528 09/24 00:175s的指紋辨識在2013年就是100分 因為沒別家做得到

ww1234528 09/24 00:17產品成不成熟都是跟當代科技水準比較 誰不知道後面

ww1234528 09/24 00:17出的一定會更好 是你自己要超譯成熟的定義

longtimens 09/24 00:17某b你已經從A15的討論崩潰到現在了 拍拍 回去翻文章

longtimens 09/24 00:17一清二楚

scropio1190 09/24 00:17用平板看講義請問是生產三小ㄏㄏ

square4 09/24 00:18promotion水果17年就專利+商轉,哪個手機廠比他早

square4 09/24 00:18?某家冷門編碼就別提了,有沒有aptx-adaptive專利

square4 09/24 00:18王說的算,ldac碼率高延遲高仍輸有線,藍牙耳機追求

square4 09/24 00:18音質方向錯誤,各家獨占編碼談何易用性?有違藍牙創

square4 09/24 00:18立初衷

ppegg 09/24 00:18當年的蘋果是創新者

longtimens 09/24 00:19平板對學生能方便上課整理筆記就是完美的生產工具了

good5755 09/24 00:19蘋果創新(x) jobs創新(O)

anguslf2 09/24 00:20當初iPhone x第一隻蘋果OLED出來一堆人再喊烙印結果

anguslf2 09/24 00:204年過去了烙印的有幾隻?

carryton 09/24 00:24屏下指紋開放式NFC都沒有也能吹

carryton 09/24 00:24你這種果粉邏輯還是別評論比較好

benedict76 09/24 00:25高更新率早就有這概念那是蘋果的專利,蘋果專利一堆

benedict76 09/24 00:25那個是憑空發想?

anguslf2 09/24 00:26反道是同期三星S8自己的烙印案例更多 這點蘋果用別

anguslf2 09/24 00:26人螢幕還特別調整真的才叫細節

DemonElf 09/24 00:27對了,iPhone還有個萬年爛wifi熱點的問題,即使到12

DemonElf 09/24 00:27已經用上了高通晶片也還是存在,真的是厲害呢

fiiox3 09/24 00:28講的android全部都自己想的lol 一堆都嘛vendor給

fiiox3 09/24 00:28的方案湊一湊

abcd5566 09/24 00:28現在youtube發燒1跟2都在開箱iphone13

DemonElf 09/24 00:29so?

cowcowleft 09/24 00:29新版主該洗地了XD,兩大陣營吵到最後都沒結論啦

longtimens 09/24 00:30明天大概就鎖系列文了吧

longtimens 09/24 00:31這篇講的東西跟捷運開車那篇根本一樣,但這裡就多一

longtimens 09/24 00:31堆人崩潰,果然說話的藝術還是很重要

cowcowleft 09/24 00:32結論就是擇期所愛,但是下次還是會吵起來XD

DemonElf 09/24 00:33一樣? 也差太多了一點

aegis43210 09/24 00:33這篇推文把很多安卓好用的功能講出來啦

max005 09/24 00:33好好講本來就好討論 你從頭到尾用黑用酸的討論啥

cowcowleft 09/24 00:33互相攻擊根本是八卦板

gdtg10900 09/24 00:34一直出現信心串的安卓

aegis43210 09/24 00:34某l根本沒想討論呀

longtimens 09/24 00:34兩篇內容本來就一樣

gdtg10900 09/24 00:34前陣子的越用越慢串都忘了

DemonElf 09/24 00:35捷運開車比喻那篇不僅比對上有新意、有意思,而且能

longtimens 09/24 00:35討論啥 有人有看進去這篇內容嗎?有看進去就會發現

longtimens 09/24 00:35跟那比喻是同一件事

DemonElf 09/24 00:35充分展現兩大不同系統的風格與優劣勢,這篇?

aegis43210 09/24 00:35果粉板也有信心串呀,ios改版出bug也是要自我打氣的

longtimens 09/24 00:36捷運創新慢但都會測試多次完善再上,開車可以自己搞

longtimens 09/24 00:36,跟這篇一樣啊

mike0608 09/24 00:36打破Intel獨大的是AMD 關M1屁事?

mike0608 09/24 00:37M1夠創新 但是他根本沒撼動Intel的根基

DemonElf 09/24 00:37測試多次再上,也就只是中性談,且只是其中一點

DemonElf 09/24 00:38這邊根本是無限放大蘋果在這方面的做法、貶低對手

DemonElf 09/24 00:39兩者所談、所表達,以及論述想促成的認知根本天差地

MrCool5566 09/24 00:39讚喔 這就是果粉 大家看好了

mike0608 09/24 00:39完美的iOS怎麼可能會有bug,那都是使用者問題

longtimens 09/24 00:40沒 其實就是一樣 就只是他講的方式讓你們沒辦法接受

DemonElf 09/24 00:40這絕對不只是什麼說話的藝術,論述者本身的立場就差

longtimens 09/24 00:40而已

DemonElf 09/24 00:40非常多了

a0510111 09/24 00:41我三星正面指紋用爽爽

a0510111 09/24 00:41虹膜也都沒什麼問題啊

a0510111 09/24 00:41你拿什麼神機在嘴啊笑死人

mm91211 09/24 00:41安卓一堆創新明明就爽爽用

DemonElf 09/24 00:42開車跟搭捷運,是很中性且各有優劣視需求不同的選擇

mm91211 09/24 00:42蘋果落後就落後講那麼多什麼創新白老鼠,那是以前安

mm91211 09/24 00:42卓在講蘋果的啦

DemonElf 09/24 00:42這篇,談的是各有優劣嗎

DemonElf 09/24 00:43這篇的立場很明顯就只是想捧蘋果而已

longtimens 09/24 00:44http://i.imgur.com/RU4jIeu.jpg

圖 安卓是否進入衰退期

longtimens 09/24 00:45哪裡不一樣?

longtimens 09/24 00:45論 說話的藝術

qq204 09/24 00:45喔 反正放到蘋果上都較創新,其他人叫白老鼠

DemonElf 09/24 00:46人家那篇還論述那麼多,你就只看你想看的,這就是不

DemonElf 09/24 00:46一樣的地方

longtimens 09/24 00:47這篇內容就這跟這段一樣,當然截這裡就好

DemonElf 09/24 00:47所以只有一段一樣,就叫一樣?

DemonElf 09/24 00:48我跟你說啦,如果那篇的論述就只有那一段,就不會這

DemonElf 09/24 00:48麼受到多數人都可以認同與推崇了啦

longtimens 09/24 00:48所以你也知道我貼的跟這篇一樣嘛

DemonElf 09/24 00:49再簡單點講,只截一段來論述,不就是所謂的斷章取義

benedict76 09/24 00:49l講不出什麼東西就說人家崩潰,到底是誰崩潰

longtimens 09/24 00:49但上篇你們也認同我貼的這兩段,所以,說話的藝術,

longtimens 09/24 00:49

longtimens 09/24 00:50我貼的就是上篇探討創新的差異

longtimens 09/24 00:50你們在這篇崩潰啊 幫QQ

DemonElf 09/24 00:51語意的完整是有前後文的,我可不認同斷章取義的東西

benjaminchia09/24 00:51iphone抄android那麼多 然後你就挑幾個失敗的東西嘴

EQUP 09/24 00:51安卓的優勢是自由,上一篇也講得很清楚了,創新則是

EQUP 09/24 00:51兩面刃

volcom 09/24 00:51安卓那些功能山寨廠就能做了

volcom 09/24 00:52就是SOC跟不上才譁眾取寵一些有的沒的

longtimens 09/24 00:52沒關係 承認雙標總是困難的

DemonElf 09/24 00:52你現在是在亂貼標籤人身攻擊囉?

volcom 09/24 00:52快充這種4000陸廠都能做的東西也被捧上天

toymy 09/24 00:53果粉就喜歡幫別人崩潰

volcom 09/24 00:53反正先追求充電速度,電池壽命你家的事

mike0608 09/24 00:53事實就是Jobs死後,蘋果就沒有什麼領導性的創新了

abcd5566 09/24 00:54去買華強北假貨的iphone有蘋果的外觀及快充

leopika 09/24 00:55蘋果重新定義指紋好棒棒,那為什麼現在蘋果都沒有

leopika 09/24 00:55指紋辨識了呢?就指紋辨識這點來看,指紋辨識是否

leopika 09/24 00:55就是你口中難用到被淘汰的東西?

benedict76 09/24 00:56所以iphone電池永久免換?永動機?

ishdtt598 09/24 00:57笑死 阿就抄來的功能還能嘴 跟支那有夠像

n790321 09/24 00:57安卓就是爛 懷疑嗎?

volcom 09/24 00:57安卓粉最可憐就是最早寄生HTC 罵韓狗機

volcom 09/24 00:58HTC式微後開始捧SONY 慢慢接受韓國機

volcom 09/24 00:59HTC倒了後就寄生三星了,然後繼續捧HTC

hollen9 09/24 00:59稻草人紮起來~

dryadk915 09/24 01:00虹膜超好用 戴口罩根本沒差秒解s21反而要 脫口罩超

dryadk915 09/24 01:00麻煩

volcom 09/24 01:00血統的PIXEL,結果繼承偷料爛SOC大家還奉為圭臬

qq204 09/24 01:00捧HTC?? 平行時空?

DemonElf 09/24 01:00整篇看下來,很明確的就是,當蘋果強勢成這樣,安卓

scropio1190 09/24 01:00蘋果20w 新機隔年電池健康度噴到8成 談電池壽命笑

scropio1190 09/24 01:00死我

max005 09/24 01:01HTC: 我還沒倒好嗎 雖然現在跟島差多啦...

benedict76 09/24 01:02htc的人跑去華碩 google 小米都有,連apple也跟htc

benedict76 09/24 01:02有一腿。

DemonElf 09/24 01:02卻還是有一堆大家隨手可拈來的優點,就知道這兩大系

cattgirl 09/24 01:03優文

DemonElf 09/24 01:04統的選擇看的還是需求,就像搭捷運或自己開車的那篇

DemonElf 09/24 01:05比喻一樣,而有這種認知的人,自然也不會把搭捷運的

parislove3 09/24 01:06這篇最好笑的大概是最後一段吹捧M1唱衰x86了

DemonElf 09/24 01:06的價值無限上綱去貶低喜歡自己開車的人

parislove3 09/24 01:07ARM架構規模大到一個程度 該繳的學費不會比x86少

parislove3 09/24 01:07況且這幾年給Intel壓力的廠商叫做AMD

benedict76 09/24 01:08m1就蘋果影音剪接而已,企業根本不敢用

parislove3 09/24 01:09不是不敢用 是蘋果根本沒在外售自家SoC

DemonElf 09/24 01:10真的,真正黃金交叉Intel的是AMD,M1根本是後來的事

hollen9 09/24 01:10我是絕對不用iPhone的人 但不用黑M1 M1真的強

hollen9 09/24 01:10ARM PC 的未來之星

parislove3 09/24 01:10ARM筆電滿天飛?有夢最美

mike0608 09/24 01:10M1很優秀 但是不要說打破Intel壟斷啦 連造成壓力都

mike0608 09/24 01:10辦不到 那段真的盡顯無知 是不認識AMD嗎? 笑死

hollen9 09/24 01:11連微軟自己都想推 ARM 筆電結果失敗

hollen9 09/24 01:11沒人要幫忙搬 這方面就還是需要果粉加持

hollen9 09/24 01:11才能逼廠商改軟體 微軟安卓陣營都要配合開發者向下

hollen9 09/24 01:11相容

hollen9 09/24 01:12但是iphone這種___真的不用不用

hollen9 09/24 01:13就看高通什麼時候才要睡醒 或是等AMD也跳進來

parislove3 09/24 01:13有興趣可以看痴漢水球的專欄 台灣講處理器相對深入

max005 09/24 01:13m1的影響應該是intel直接失去蘋果這個大客戶XD

parislove3 09/24 01:13

benedict76 09/24 01:14企業用跟賣soc有什麼關係,你m1不支援專業軟體企業

DemonElf 09/24 01:14M1確實是帶來新的驚喜,但等他真的對生態帶來改變,

benedict76 09/24 01:14誰敢換

mike0608 09/24 01:14M1真的很棒 也幫忙帶動Windows ARM的發展 ARM筆電的

mike0608 09/24 01:14發展對使用者來說絕對是好事 能讓大家未來有更多選

mike0608 09/24 01:14擇 更能依照自己需求選擇設備 但是說打破Intel壟斷

mike0608 09/24 01:14就真的太不了解整個市場了

hollen9 09/24 01:14ㄟ其實陸陸續續都有支援了啦 連微軟都幫忙搬Edge

hollen9 09/24 01:14也可以開發 Xamarin

DemonElf 09/24 01:15再來吹捧也不遲,雖然以蘋果的市場帶動性來說是蠻有

benedict76 09/24 01:16你銀行等企業都跑windows server是怎麼搬?

DemonElf 09/24 01:16可能的啦,拔耳機孔、拔充電器,大家也就跟著做XD

hollen9 09/24 01:16M1可以跑 AspNet Core 吧

square4 09/24 01:17不支援x86可減少cpu面積,不能說水果方向錯誤,反

square4 09/24 01:17正初代產品都不建議買

parislove3 09/24 01:17硬科技:科科應該要知道的Apple M1盲點

parislove3 09/24 01:17https://www.cool3c.com/article/158069

hollen9 09/24 01:18M1絕對是利於微軟的 不然微軟不會搬石頭砸自己腳

hollen9 09/24 01:18還長對手威風

parislove3 09/24 01:18硬科技:科科應該要知道的Apple M1盲點 續篇

parislove3 09/24 01:18https://www.cool3c.com/article/158652

mike0608 09/24 01:19M1的很多優勢是依賴高成本特別設計達成的 而x86處理

mike0608 09/24 01:19器則是模組化設計來大量產出高中低各種不同的處理器

mike0608 09/24 01:19 其實本質目標就不一樣

davide68 09/24 01:21蘋果萬歲!

mike0608 09/24 01:21然後還有放棄支援32位元軟體 反正蘋果說不能用就不

mike0608 09/24 01:21能用 用戶會吞 誰管你老軟體老遊戲

parislove3 09/24 01:22硬科技:科科需要知道的Apple M1的可能性

crazyanight 09/24 01:22手機那邊講得不錯 但是太吹捧M1了 差intel跟AMD太

crazyanight 09/24 01:22遠還吹成這樣是不是高級黑

parislove3 09/24 01:22https://www.cool3c.com/article/158337

benedict76 09/24 01:22m1可以原生支援windows再說吧!其他要撼動pc界聽聽

parislove3 09/24 01:22https://www.cool3c.com/article/158339

benedict76 09/24 01:22就好。

hollen9 09/24 01:22確實是這樣 然後我作為開發者 其實也是賭爛蘋果的XD

parislove3 09/24 01:22https://www.cool3c.com/article/158341

hollen9 09/24 01:23馬的動不動就給我改API

parislove3 09/24 01:23這幾篇看完後回復理智吧

oread168 09/24 01:25ARM現在只能搶搶頂樓加蓋跟蓋新房啦...舊房很難動

caramel623 09/24 01:27蘋果在沒賈之後有什麼"創新"的東西嗎

roudolf 09/24 01:28以前蘋果手機幾乎都要安裝小白點……不就是那個按

TZephyr 09/24 01:34中國人也都覺得自己的東西不是抄,覺得自由很危險

ucs1 09/24 01:36真行就自己搞創新 每次都學人家的東西 還虧他全球第

ucs1 09/24 01:36一大市值 笑死

square4 09/24 01:37不說m1,macbook本來就撼動不了pc資料庫伺服器遊

square4 09/24 01:37戲客群,但對文書影音ios應用開發還是有吸引力

facebookig 09/24 01:37蘋果就是垃圾

benedict76 09/24 01:38說真的要找工作還是學android比較好,ios錢少職位少

benedict76 09/24 01:38

hollen9 09/24 01:42why not both

square4 09/24 01:44html5

benedict76 09/24 01:46Android 從底層到應用層都能找工作,ios只有app,兩

benedict76 09/24 01:46個都學不如專精一項。

hollen9 09/24 01:53實際上都是看公司需要什麼技能再去加強吧

hollen9 09/24 01:53APP生命週期不長 特別是前端競爭激烈

hollen9 09/24 01:53沒有時間讓你慢慢磨 跨平台框架都一堆:

hollen9 09/24 01:53Xamarin (微軟收購推廣的原生), ionic(網頁技術)

hollen9 09/24 01:53底層都是偏最佳化/資安方面了

ohmylove347 09/24 01:55你拿其他的OK,120hz說抄iPhone真的不是反串?

benedict76 09/24 01:56Android 從硬體到應用程式很多可以找阿!iphone你只

benedict76 09/24 01:56能進蘋果或是寫app,沒有其他可以找的。

rsps1008 09/24 01:56抄別人的說自家的穩定 我看了什麼 如果抄還不穩真的

rsps1008 09/24 01:56會笑掉大牙

benedict76 09/24 01:59你會c++,可以寫android韌體或是app,會java或kotli

benedict76 09/24 01:59n也可以找相關的工作。

hollen9 09/24 02:01我也知道可以用NDK搭配C++開發原生

hollen9 09/24 02:01但這樣成本高很多 台灣有多少這樣的公司有這樣需求

hollen9 09/24 02:01追求高效能、省電才會去選擇

hollen9 09/24 02:02不然還不是都用JAVA在開發+維護

dodod220 09/24 02:03創新一堆 然後指出失敗的就否定全部 我也用蘋果 但

dodod220 09/24 02:03是也不必這樣吧?

hollen9 09/24 02:03底層可以只會一樣東西吃飽飯我知道

hollen9 09/24 02:03但前端可不是這樣

LBJ2ndKing 09/24 02:14airpode給噓

kkcity59 09/24 02:31120hz沒什麼好說的,蘋果就是慢了。

kendavid001 09/24 02:37這篇真的蠻有趣的

FMANT 09/24 02:46安卓無罪,恐怖的是安卓使用者的扭曲心態

benedict76 09/24 02:48蠻多公司用jni的,發哥跟garmin就是其中之一。ios的

benedict76 09/24 02:48話就要學一堆前端技術。

FMANT 09/24 02:48拿一支手機就要論定別人懂不懂電子技術

FMANT 09/24 02:49乾脆說台積員工進廠都用安卓機,所以A15的根本是安

FMANT 09/24 02:49

IMGOODYES 09/24 02:51蘋果無罪,恐怖的是蘋果使用者的扭曲心態

snowcloud 09/24 02:52創新慢了就是慢了,還屁話一堆

olderhu 09/24 02:53路過笑一下,抄答案還是抄,字寫得漂亮就還是抄啦

c8864c 09/24 02:53那些技術都嘛很基本,蘋果也沒有整合的比較好用啊,

c8864c 09/24 02:53問題在於,蘋果影響力跟用戶太多,他出了新的東西果

c8864c 09/24 02:53粉還不是要吞,沒得選啊!

Doard 09/24 02:54桌面放小工具 蘋果整合到去年才有

shirleyEchi 09/24 03:11airpods我也是笑笑 上次看到路人要踩到狗屎喊他注意

shirleyEchi 09/24 03:11根本沒聽到腳還滑了一下

zealles 09/24 03:18樓上這任何抗噪耳機都會吧 干AirPod啥事

DGGXAM1 09/24 03:3187分 u質反串

camellala 09/24 03:46iPhone連管理檔案資料夾都辦不到

Layase 09/24 03:53等別人成熟了才用也能腦補成等蘋果上了才改善

yen0829 09/24 04:00笑死

qq204 09/24 04:16應該說拔掉什麼東西果粉只能吞 XDD

qq204 09/24 04:16一堆功能果粉根本都沒在用阿

jensen9969 09/24 04:23重新定義“創新”這個字眼 有夠狂熱笑死

u987 09/24 04:25抄的理直氣壯

ShibaTatsuya09/24 04:27就是這種論調我才不太想接觸蘋果的產品

xluds24805 09/24 04:27科技發展成熟了蘋果才採用,就變成了蘋果整合的好?

yeeouo 09/24 04:33品牌信仰和洗腦一線之隔

xluds24805 09/24 04:35蘋果為了創新弄了瀏海出來,怎麼沒聽你在嘴,還有天

xluds24805 09/24 04:35線門事件,蝶式鍵盤,特規充電孔......etc

xluds24805 09/24 04:45M1 遙遙領先 intel 這又是什麼平行時空?我三年前的

xluds24805 09/24 04:45雷蛇筆電跑程式的速度還比 M1 mac 快二倍呢...

xluds24805 09/24 04:50intel 在 mac 上表現沒 M1 好,不代表 M1 比較強。

xluds24805 09/24 04:50而是因為特規,透過減少功能,在受限的環境底下達到

xluds24805 09/24 04:50更快的速度

pttchis 09/24 05:03很棒的見解呢

ray10133 09/24 05:58蘋果大法好

showhere 09/24 05:59先把瀏海去掉好嗎...多難?

s00126 09/24 06:35確實是這樣啊 看看pixel 3A的皮卡丘桌面

s00126 09/24 06:35到底能幹嘛? 安卓有創新,但都有半成品的味道

a16625t 09/24 06:46我i8至少有一個月的賴處於背景執行就死當的狀況 嚴

a16625t 09/24 06:46重影響我體驗,我下支手機就會跳槽

twitch5566 09/24 07:06屏下指紋,多工畫面怎麼都不提

skyangle060709/24 07:15安卓肯創新然後接受失敗,蘋果呢?抄安卓創新成功的

skyangle060709/24 07:16就好,就是個重新定義的抄襲者

galoopboy 09/24 07:17整合得

wenhuanorman09/24 07:18成功的都不提,全提失敗的,果粉好了啦

changmary 09/24 07:212年前就在用了 蘋果是等成本低還砍價用

s00126 09/24 07:26整合的好對消費者才是好事啊,誰想花錢當白老鼠

AirLee 09/24 07:27蘋果創新能力我不太曉得好不好,但是重新定義能放

AirLee 09/24 07:27上的,不會太難用。

fiiox3 09/24 07:27我為什麼要花錢接受廠商的失敗= =

Mrchungken 09/24 07:28我以為airpods 崛起是因為蘋果砍耳機孔

AirLee 09/24 07:29另外機殼的部份每一代顏色都在推陳出新,這才是購

AirLee 09/24 07:29買重點,讓人知道你拿的是最新款式的。

skyangle060709/24 07:30任何創新沒有經過消費者洗禮,怎麼知道是成功還是失

skyangle060709/24 07:30敗,蘋果連新功能都不敢拿出來,就等著安卓就好,就

skyangle060709/24 07:30是個重新定義的抄襲者啊

AirLee 09/24 07:303C商品,高級腳踏車,汽車,現在能比較的也就是外

AirLee 09/24 07:30型。

skyangle060709/24 07:31賈伯斯死後,蘋果的創新就瞬間歸零了,廚師就是只會

skyangle060709/24 07:31看安卓食譜的抄襲者

AirLee 09/24 07:31內部的基本功能早就過剩了

robertchang 09/24 07:34打破Intel獨大的叫AMD M1強也不用吹成這樣

skyangle060709/24 07:34蘋果的創新,即使是失敗的,果粉還不是照吞,講的非

skyangle060709/24 07:34常成功一樣,瀏海表示:

eric112 09/24 07:35我覺得卓粉蠻佛心的,甘願當白老鼠幫Google測試,從

eric112 09/24 07:35以前到現在都是如此,看看以前古早時安卓1.0的時代

eric112 09/24 07:35那個是什麼東西?我都很想問卓粉從哪一年開始才沒有

eric112 09/24 07:35白老鼠的感覺,年年都說安卓進步很多了,到底進化完

eric112 09/24 07:35成了沒。

Ptt911 09/24 07:35把拔不給的就是垃圾,乖躺好被養就好

lau6m2002 09/24 07:36垃圾封閉系統搞開發者當然有安全性啊。果粉真的笑死

lau6m2002 09/24 07:36

A791027A 09/24 07:38這篇就果粉論點,沒什麼好討論

lince2357 09/24 07:40........

SilverRH 09/24 07:44聲音零延遲是恐龍反應速度嗎

s00126 09/24 07:45卓粉甘願當幫白老鼠,兩邊陣營皆大歡喜

s00126 09/24 07:45看來這篇是個happy ending

vi000246 09/24 07:45我不同意你的說法 這樣誰要創新 等抄就好了啊

ideff1567 09/24 07:46笑死 你都還沒用過就知道promotion電量不用擔心 通

ideff1567 09/24 07:46靈?

skyangle060709/24 08:00蘋果的創新就是瀏海啊,安卓各家陸續抄上,但是隔年

skyangle060709/24 08:00安卓就知道這是個「失敗」的創新,就立刻改掉了,只

skyangle060709/24 08:00有果粉能夠接受這超級「失敗」的創新,還以為他非常

skyangle060709/24 08:00「成功」,殊不知自己也是「白老鼠」,還被強迫餵食

skyangle060709/24 08:00了三代

grace0523 09/24 08:015s的指紋現在入門的ipad還在用

tr920 09/24 08:02安卓把臉部識別拿掉,主要是安全等級無法追上face

tr920 09/24 08:02ID,那幾年Android臉部識別,可以翻翻舊新聞,簡直

tr920 09/24 08:02笑話,隨便照片放上去就可以騙過系統

koala7124 09/24 08:03蘋果:你創新 我優化

koala7124 09/24 08:03安卓:靠!!

anguslf2 09/24 08:07卓卓完敗還是有理由能嘴 厲害了我的卓

OROCHII 09/24 08:08一個已知的新技術弄到手機上,android 一年,Apple

OROCHII 09/24 08:08大概要好幾年

skyangle060709/24 08:08果果失敗的瀏海還是有理由能看,厲害了我的果

pokiman 09/24 08:11又是一篇自慰文我用三星三年半沒你說的問題

tr920 09/24 08:12一個已知新技術用到安卓身上花一年,然後安卓廠商

tr920 09/24 08:12對這技術後續維護、發展、到射後不理大概也只需一

tr920 09/24 08:12

Samurai 09/24 08:12比較大的使用習慣生態改變還是蘋果主導,例如真無

Samurai 09/24 08:12線耳機,安卓一直在帳面規格上掙扎

gdx7335 09/24 08:18這些果粉要笑死我了

Samurai 09/24 08:23希望安卓旗艦爭氣點啦,蘋果一直擠牙膏毫無壓力,

Samurai 09/24 08:23指紋辨識typec不知道什麼時後才能有

Samurai 09/24 08:23現在要推個像樣的安卓旗艦都說不出來有夠悲劇

s78513221 09/24 08:27longtimens出桶了,又開始叫嘍

tr920 09/24 08:27不用太期待安卓,安卓陣營只有要攻擊蘋果時大家比

tr920 09/24 08:27較團結,其餘時刻其實分崩離析大家爭做老大

longtimens 09/24 08:29怎麼了想我嗎

mansuper 09/24 08:31廢文一篇

SaberMyWifi 09/24 08:43安卓就白老鼠跟放生跟半吊子的印象太深刻了啊,不

SaberMyWifi 09/24 08:43然怎麼會做到20k以上安卓旗艦沒啥人想買

Annex 09/24 08:44說真的我已經看不出來你是認真反串還是真的無知…

SaberMyWifi 09/24 08:44每次看到安卓旗艦推什麼半吊子東西,心裡想的都是

SaberMyWifi 09/24 08:44完整版會在哀鳳上,所以反映在市場數字上

Freckle319 09/24 09:00算吧,美國最近蘋果追上安卓市占了,只是台日以前

Freckle319 09/24 09:00就很鐵盤沒什麼感覺

tom77588 09/24 09:01瀏海不是一直說要剪掉?

pokiman 09/24 09:02https://i.imgur.com/cQ1sPqO.jpg

圖 安卓是否進入衰退期

pokiman 09/24 09:03果粉吹m1一次我打一次

BrandIngram 09/24 09:03Promotion 120hz 這2017年的iPad Pro就有了喔

Arthur818 09/24 09:04抄就抄還大聲 果然是貧果

s78513221 09/24 09:09M1屌打Intel沒問題,PR比的是顯示效能,輸兩張N卡

s78513221 09/24 09:09獨顯是應該的,Intel粉還是繼續抱著14nm+++++++哭

s78513221 09/24 09:09

s78513221 09/24 09:10pokiman這種沒用過就亂批評人的行為非常不可取

tr920 09/24 09:13P大要打人結果自己被打臉XDD

democrat 09/24 09:14拿3090比m1內顯XDDDD 經典

baozi 09/24 09:17拿PC平台的高階U配高階顯卡說要打臉M1 這是在搞笑喔

pokiman 09/24 09:18最好笑的是什麼你知道嗎m1根本不支援顯卡

pokiman 09/24 09:192060都是上一代的入門顯卡了也是筆電跑分啊

pokiman 09/24 09:20庫克不是說屌打95%筆電結果轉個15分鐘影片要一小時

pokiman 09/24 09:20

tr920 09/24 09:23好了啦 P大不要在凹了 M1是CPU要比就拿不是獨顯的

tr920 09/24 09:23筆電來比

pokiman 09/24 09:23mbp16"七萬七起跳不含獨顯,七萬筆電在pc都有3070

pokiman 09/24 09:23以上獨顯了

pokiman 09/24 09:24說什麼比cpu你筆電功能效能就是那樣就不用吹了

tr920 09/24 09:25p大完美演繹死不認錯,厲害了

berserkman 09/24 09:25見笑轉生氣XDDDD

pokiman 09/24 09:25認什麼錯?事實是花一樣的錢效能天差地別

s78513221 09/24 09:26啥,你還在做夢喔,圖貼M1然後下面說Mbp16?

pokiman 09/24 09:2620分 vs 一小時結果顯而易見

vicjoyce032809/24 09:27卓仔又高潮了

pokiman 09/24 09:27圖裡面小字有寫mbp看清楚點

berserkman 09/24 09:28嗯嗯 你說的都對

democrat 09/24 09:28mbp13嗎?但你拿mbp16來比

tr920 09/24 09:31P大,我只要花3萬多買低階M1筆電再加上eGPU外接顯

tr920 09/24 09:31卡,加起來低於7萬可以幹翻你講的獨顯筆電,你懂嗎

tr920 09/24 09:31..

s78513221 09/24 09:33Aero 15 OLED $75900,mbp13 M1 我算$45900,貴了3

s78513221 09/24 09:330000然後時間少了2/3,這有顯得誰輸誰贏嗎,別自取

s78513221 09/24 09:33其辱了吧

s78513221 09/24 09:34厲害的是老黃的RTX卡,不是你的Intel,好嗎

lskd 09/24 09:36光內建照片到現在還不能分相簿就呵呵

final587 09/24 09:38卓粉崩潰

abadjoke 09/24 09:39阿不就是省下試誤的研發經費去抄別人的

abadjoke 09/24 09:40別人都要花錢在嘗試新的技術上蘋果只需要等著抄

abadjoke 09/24 09:40難怪會是最賺錢的手機商

tr920 09/24 09:46安卓這麼肯花錢,快砸錢研發CPU啦

vocaloid02 09/24 09:57恩恩

repast 09/24 10:09U11側壓用爽爽

s213092921 09/24 10:253D Touch失敗的創新

s213092921 09/24 10:26https://youtu.be/UjBnnNe-J9M

s213092921 09/24 10:26木羽整理幾個IOS的錯誤,返回這種底層邏輯的問題,

s213092921 09/24 10:26似乎要整個打掉重做

daggoth 09/24 10:52可是安卓的返回鍵很好用耶

segio 09/24 10:57蘋果不是也撿安卓成功的來用?

s22610069 09/24 11:02你是不是根本沒用過安卓只是看別人文章說怎樣覺得

s22610069 09/24 11:02怎樣

manbow77 09/24 11:03AirPod零延遲?

oread168 09/24 11:08買筆電再帶一台轉接,居你爾死

NaoGaTsu 09/24 11:14笑了

DemonElf 09/24 11:14XD,筆電的好處得考量可攜性,要外接是要比對桌機嗎

wr 09/24 11:20蘋果不搞創新不是大家都知道的事嗎

wr 09/24 11:21蘋果的賣點是穩定的品質 不用像安卓踩地雷

wr 09/24 11:22但如果想要新玩意 安卓陣營才是先行者

skyangle060709/24 11:32我以為蘋果在賈伯斯時代就是創新領先時代的先驅者,

skyangle060709/24 11:32沒想到庫克上任後,變成保守主義者,不管怎麼變都是

skyangle060709/24 11:32真香~

tr920 09/24 11:36安卓最近還有什麼新玩意嗎?感覺這一年來,安卓最

tr920 09/24 11:36強資優生華為被搞掉後,其他安卓陣營開始了快樂的

tr920 09/24 11:36擺爛日子,反正靠收割華為市場就賺的肥滋滋

ScounDrel 09/24 11:41奇文共賞

horse2819 09/24 11:52好啦 重新定義最棒了

Kismeter 09/24 11:53是不是除了崩潰 卓粉 銷量好,其他什麼都不會講啦

parislove3 09/24 11:53pokiman舉了個不好的例子 M1被擊敗要看這邊

parislove3 09/24 11:53https://tinyurl.com/zpccb49b

Kismeter 09/24 11:53其他不用扯一堆行嗎,iPhone生出type C了沒

Kismeter 09/24 11:55牙膏在那裡擠爽爽,創新XD 技能都點在Soc上

tr920 09/24 12:03安卓仔發現情勢對自己不利,現在快點拉英特爾出來

tr920 09/24 12:03助陣,蘋果覺得累

ElrosHsun 09/24 12:12你反串你要先講阿

b18902040 09/24 12:22我大蘋果笑看雞肋摺疊式手機何時消失

FuruyaRei 09/24 12:32保持快樂的祕訣就是不與xx爭論

MumiMyWifi 09/24 12:33笑死 某P是不是不知道MBP16裡面是intel

anguslf2 09/24 12:37這個安卓就是遜啦

chinapig 09/24 12:40用了蘋果發言就會像這篇奇葩言論 很像被宗教洗腦一

chinapig 09/24 12:40

AxlRose 09/24 12:42當年賈伯斯還在的時候 果粉噓安卓抄襲

qazxc312 09/24 13:04原來取消耳機孔跟不能換電池及不能插記憶卡都是安

qazxc312 09/24 13:04卓學蘋果的

z36963zat 09/24 13:26笑死 你真的用過安卓嗎?

t0584224 09/24 13:31之前雙喇叭和雙鏡頭都比三星早出,HTC…,iphoneX以

t0584224 09/24 13:31後硬體好像就越來越跟不上安卓了,系統軟體撇除bug

t0584224 09/24 13:31和抄襲,蘋果還是蠻厲害的,不過大概有人不知道好在

t0584224 09/24 13:31哪,當然穩定性越來越差…

t0584224 09/24 13:40話說安卓記憶卡、換電池,我都沒用到

t0584224 09/24 13:41跳槽安卓時早就無法換電池,安卓m時期

hyperionii 09/24 13:48音質好的也是安卓,萬年AAC 蘋果根本沒進步

lp2650056 09/24 14:30真的會笑死,果粉真的會名留青史XD

Timberlake 09/24 15:29蘋果撿現成的就好了,重新定義果粉買單

ignativs 09/24 16:29因為蘋果創新的不多 所以講的幾乎都優點

f860506 09/24 16:33airpods延遲低不是因為蘋果搞特規不開放藍芽5.0?

f860506 09/24 16:33假如開放就會發現論延遲7000的airpods跟1000的根本

f860506 09/24 16:33差不多

parislove3 09/24 16:39上面那個tr920是不是搞不清楚狀況啊 貶Intel瞎捧M1

parislove3 09/24 16:39的不就原PO嗎XD

kai08130623 09/24 16:48別理他啦!他的邏輯很難理解

Crios 09/24 16:49安卓和蘋果 差異最有感又成功的我覺得是子母螢幕

ScounDrel 09/24 16:56tr已經崩潰好幾篇了 體諒一下

k23123 09/24 18:30對你說的都對

AAA891216 09/24 19:49安卓這麼多間公司 比較創新的時候可以挑一間公司跟

AAA891216 09/24 19:49蘋果比嗎 就算他有獨立的系統 為什麼蘋果的創新能

AAA891216 09/24 19:49力要跟剩下全世界一樣 而不是一間比一間= = 還是蘋

AAA891216 09/24 19:49果不是一間公司 是幾十間公司的總和

ogisun 09/24 21:50恩阿 蘋果真的是十幾間公司的總和 很多創意都麻是

ogisun 09/24 21:50買來的

convergent 09/25 00:33果果

koko5566 09/25 07:54神邏輯

kaede0711 09/25 12:25蘋果雖然保守但是一弄出來真的變業界指標

DemonElf 09/26 21:59那是他行銷強,讓你只有認知到他強的一面或優點,不

DemonElf 09/26 21:59然看看他的智慧影響或Apple Tv+,業界標準?

DemonElf 09/26 21:59智慧音響*