[討論] Youtu盲測Pixel 6與iphone13
顏色,成像表現是很主觀的。
也希望大家能有這樣的認知,
可以說喜歡A的表現,但不要說A贏B
因為這是很主觀的,
你認為的贏其通常不代表贏。
常常出現其實以技術上來說是贏的,
但在EndUser反饋上較不討喜。
在我的產品客戶中
有的喜歡跟Gamma調整、強烈對比與暗部表現
有的喜歡低光能夠拉亮的成像表現
有的希望能夠加入WDR的成像表現
有的客戶強烈要求不要WDR,某些場景會有問題
這些都不代表好或不好
同樣的有的喜歡較偏藍的AWB校正方式,
CCM風格、SAT、HUE的調整,整體來說…
甚至可以說是錯誤的校正方式(?)
但他們喜歡…?
結果在市場上反而是錯很大的賣得很好
各個評測都說Really Nice、Really Really Goodjob
說顏色表現真的有夠讚的
(???)
因此我認為對於一個相機表現好壞
應該著重於細節呈現、Gain、亮暗噪點與雜訊處理、進光光譜表現
其餘的其實大多數都是主觀的喜好。
因此我覺得下面這個盲測
蠻適合大家的
https://youtu.be/DmlZMzM4Pq4
對於不知道該不該買P6還是iphone13的
可以透過盲測來了解自己的喜好
究竟整個測下來你喜歡哪隻的風格比較多?
--
盲測蘋果都是輸的,哈哈哈哈哈
問題是攝影風格加入後,我可以調鮮明跟暖調加入計算
攝影管線中,指導計算攝影該偏向什麼風格
說真的我剛開始看老半天看不懂你在說什麼… 什麼「管線」… 講白了實際上就是…算了還是別跟你扯太多好了… 加油! 我知道你在說什麼但你知道你在說什麼嗎? 你意思是任何測試在我大蘋果的User參數下都是沒意義的 你喜歡什麼我就能調什麼 但你為什麼自動略過:細節、成像品質、雜訊處理等等評測的部分? 直接結論就變成不管啦! 我大蘋果加入了調整XX「管線」後 就已經立於不敗之地了 我覺得這沒有討論交流的意義 你以為所有人都只看顏色做盲測?
請問一下在此情形下,標準色調的比較沒有1:1比畫質
下,有什麼幫助嗎?
現在iPhone已經可以指導計算攝影白平衡傾向了,比較
這種真的沒意義
看起來6pro顏色夜拍然後人像都比iPhone討喜
三星發色就是討喜
攝影風格加入計算攝影指導棋後,可不一定喔
i13 pro max直出(攝影風格指導棋自調)
沒有吧 我看他們盲測喜好有來有往啊
14分那張也差太多
蘋果贏了=棒
蘋果輸了=沒意義
我有實拍~就這樣
測了三分之一 幾乎都是選到pixel
而且我也不用後製,就是用攝影風格指導計算攝影我喜
歡什麼色溫跟色調,請計算攝影往這方向微調
我pixel仔但相片都選iphone是怎麼回事XDD
所以我說這是很主觀的… 真要比輸贏,比顏色真的沒意義… Color style每人喜好不同
※ 編輯: tomgod17 (223.137.226.102 臺灣), 10/26/2021 11:21:16個人反而很喜歡水果的HDR耶
人家比直出,就有人硬要講調色==
因為每個人喜好的色溫跟色調不同,所以攝影風格可以
指導計算攝影走向是很方便的一個設計
不好意思,這也是直出,並不需要後製
只是事先告訴計算攝影自己偏好的色溫即可
我那些照片都是拍完就往Flickr丟,沒有拍完再來進行
任何後製
果果沒有輸
現在比的不就是什麼都不調 純拍照嗎
難道你每次隨手拍的時候 都還會去拉色溫嗎
不是比直出不後製嗎? 你告訴計算攝影自己偏好什
麼色溫後,往後數萬張拍照都不用調整啊,只要告訴計
算攝影一次就好了
因為iphone可以直接告訴他說 你要每張拍出來都是鮮
艷或者冷色暖色 不然他會拍一張最平淡的照片 不
過影片其實也就55波..
調了顏色就比PS和RM功力了
誰在跟你每次都拉色溫啊,我只在拿到手機時設定好一
次就結案了,往後數千張照片都沒再次調整什麼
Pixel偏冷 iPhone偏暖 看風格大概都可以猜出九成
是不是有人誤解前攝跟後製的極大差異了? 還在扯這
是PS
色溫這種東西本來就是要按照場合去調整的,又不是
硬梆梆的都不變,不懂幹嘛拿你只設定一次出來說嘴
,人家比A你硬要說B
喜歡我的色調私訊給我,我告訴你攝影風格參數,你這
輩子就調這一次就好了
看下來就知道水果G社兩家色彩科學邏輯很不一樣
誰在跟你看場合調整啊,你是告訴計算攝影傾向,還是
屬於自動白平衡啊,哪需要看到不同場景就要重調
怎麼會有這麼離譜的誤會啊
蘋果沒有輸,可以自己選攝影風格
你們喜歡三星的色調也是因為三星色彩傾向你們喜歡,
那麼iPhone現在可以告訴計算攝影傾向三星色調啊
眼色今天也在蒐集黑名單.....
誰跟你一堆毛選什麼攝影風格 大家都是開相機就拍啦
像是拿單眼盲測結果還拍攝前套風格濾鏡來比
如果要論只開相機就拍,那麼iPhone無腦到可以贏遍所
有安卓機
夜景模式不用另外切換,什麼設定都不用,微距也是自
動來
這就有點主觀、很不客觀了… 光是盲測影片,不看顏色喜好,只看成像細節 其實我不覺得iphone贏… 而我個人對於這盲測表現有的喜歡iphone呈現的顏色 有的則是喜歡Pixel的顏色 所以顏色是很主觀的
※ 編輯: tomgod17 (223.137.226.102 臺灣), 10/26/2021 11:38:43你們在比的就是各家手機的色彩傾向,今天iPhone就是
讓你可以告訴計算攝影AI你愛的色彩傾向
吹爆了還是沒有輸
說一句公道話 如果要攝影風格什麼的 G社也有雙tone
調整還有色溫可調
但是便利性簡潔度絕對輸水果
喜歡哪家的色彩傾向,iPhone現在讓使用者參與告知計
算攝影AI
蘋果AI是什麼?哪時候贏谷歌了?
選了有八成是iphone,有幾張pixel白平衡感覺怪怪的
這種就讓你選出自己喜歡的風格 畢竟今年拍照看起來
兩家半斤八兩都不差 風格喜好可能更有參考價值一些
贏遍所有安卓機,然後盲測輸這樣???
輸贏真的沒那麼重要,但什麼都要凹都要找藉口,真
的很難看
這次pixel可以在拍照當下直接調整色溫不用後製調整
感覺方便很多
這種盲測對於選手機障礙的人滿有幫助的 很實際
喜歡飽和度高的就會選到iphone
大部分的人都是開了就拍,哪會去調什麼啦....
iphone開著攝影風格介面也可以邊拍照邊調整色溫
p6這次不是有說還可以自調白平衡嗎?
上面有人提到了
所以如果要說可調整,pixel也是可調整
攝影風格比較偏向於色彩傾向,剩下交給計算攝影,所
以色調上並不是單純整張照片就會跑向某個色溫,譬如
像膚色等等多數色溫攝影風格都是無法因此調整,跟Pi
xel的色溫調整不太一樣功用
例如今天我喜歡背景更偏暖一點比較有氣氛,我調整攝
影風格,但被拍攝者的膚色並不受到攝影風格影響,膚
色不會因此變黃
攝影風格跟拍好之後相簿的濾鏡風格差異是?
攝影風格整體因為參與了計算攝影,所以多數調整都不
是直接影響全局,只能說是部分可告知計算攝影傾向而
已
全部自動來的結果就是你有需要時叫不出,不需要時
一直跑出來。唉鳳夜拍想縮短快門速度很不方便,常
要花時間把夜景關掉導致抓拍失敗,強制開個閃光燈
都不行,一定要用其他相機軟體。
我是覺得中間妹子香
濾鏡改的是整體顏色,攝影風格改的是AI認為需要改
的地方
也因為是直接告訴計算攝影怎麼走向,基本上拍好的畫
質不會改變,而後製是有損畫質的。
而且ios14相機bug從第一版到最後一版都沒修好,這
點跟安卓差遠了。
而且後製是全局影響整張照片成像,與攝影風格拍出來
的完全不同
測下來iphone16 pixel14
選了幾張之後大概可以看出是哪隻拍的,色調有差
現在手機夜拍是不是比較不用去動Iso?之前用Sony不
手調就不太能看,但又有點手忙腳亂
可以贏遍安卓機,但是盲測輸,笑死
但夜間模式快門時間至少蘋果可調,pixel night shif
t不能調
真的很無聊 參數這麼強應該給蘋果叫他預設
蘋果預設參數會比較白開水,自古以來都是這樣
白開水的好處是要拿去後製時比較方便
但是看完幾部影片之後,pixel 6感覺拍照的成色跟前
幾代差滿多的
所以如果是自己加入攝影風格去影響計算攝影時,出來
的照片非常不適合再度後製
這代很明顯三星風格啊
畢竟這調整不是全局的調整,而是AI想要加入你的看法
的地方才會加入,多數還是AI自己決定,也就是說這種
照片已經很不適合再度後製了,因為會變成在後製調整
膚色色溫時,背景就因此色偏了
所以如果手動到攝影風格加入計算攝影後,這類照片通
常後製會極度難以調整
其實就黑單他就好...反正蘋果好棒棒這樣
說蘋果不好他就會跟你瞎扯一堆
我在說明攝影原理跟技術差異,不想聽請盡量把我黑單
我又沒差,根本不影響
說給他爽一下反正dxo扣掉中國品牌還是蘋果最高
你可不可以自己回一篇講你的看法?已經偏超多了
只推文不回文是他的style
他會回你 你可以不要看
盲測就盲測,盲測講得滿嘴技術到底是怎樣?
蘋果沒有輸!
你們喜歡盲測就盲測吧,但計算攝影走到今天像蘋果這
麼偏,我只是說明根本毫無意義
改設定就是改設定,哪有只改一次就不算改的道理
一般人使用手機相機邏輯就是自動晚上開夜間 然後沒
了
你們說覺得蘋果拍的暖還是冷所以不喜歡,對於真正使
用者而言,這根本不是問題啊,畢竟今年加入了直接參
與計算攝影的攝影風格,因為技術上對於一般使用者比
較難以理解,我才會說明這麼詳細
看那喜好比較都選到13pro,覺得pixel感覺細節處理少
了些,不過某些場景pixel表現反而好
還有人要跟眼色討論喔?看上一篇根本沒人要理他了XD
反正Pixel出來第一天他就開始黑橡皮擦。後來開始
扯蘋果照片輸Pixel是正常的,因為蘋果注重體驗。現
在盲測輸又跳出來扯攝影風格,當笑話看過就好啦。
eyecolor:蘋果就是屌拉 其他人閉嘴
你少一條:蘋果輸一定是使用者不會用
我無所謂啊,用13系列的蘋果用戶很歡迎你們私訊問我
全部拉黑最後會不會變個板
設定值
https://bit.ly/3nnVFaC MKBHD團隊的David Imel發
了一篇蠻有趣的討論,他覺得P6的影像處理太過頭了,
他舉的這幾張人像中,RAW檔都有很多不輸處理後的地
方,一些細節處理後也都消失了。Google可能要學習他
他一直都是這樣啊,去年秀下限早就看慣了
們新的更好的相機,減少HDR處理的程度
David Imel這次跟MKB兩人交叉測試P6跟P6P
雖然我拿iphone 但果粉真的常常輸不起
我比較想看星粉大戰谷粉啦!每次都拿iPhone 出來打
,卓粉硬要挑剔iPhone 不好
眼射仔在幹麻 又在長篇大論了XDD
這篇影片有看完就知道Pixel沒有贏 有待優化
真要說iPhone 可以繼續使用無限相簿,自家的P6反而
不行,爛爆
黑名單推文王,真的讓整個討論看得很不舒服
影片看完了,前半部Pixel比較好,但人像模式跟夜拍
幾乎都輸iPhone,有幾張Pixel拍出來真的很糟
別浪費時間,反正還不是自己講自己的長篇,這叫討
論嗎?
Pixel耀光問題比iPhone更明顯
其他全部大勝
不過iphone13pro已經拍照大輸三星了
為啥不跟三星比
一樓真的有看完影片再留言嗎?內文影片的結尾男生說
蘋果16分 G14分 女生兩個15平手 急著喊盲測輸?
重點就不是誰贏,而是蘋果不會輸
我覺得伯仲之間 PIXEL拍風景厲害 哀鳳拍人像厲害
但還要考慮價錢問題XD
pixel 大勝?沒有吧,眼睛怎麼看的
沒 Pixel還可以再調 也必然再調 哀鳳老佛爺不想動
人家沒說他走討論啊......說不定在傳教
就是不想動 人家可是照著大數據粉絲更喜歡的走
蘋果這代是真的有進步滿多的,不然以前根本不用測
用膝蓋想一定被屌打
粉絲翻照片翻到要瘋掉就買mac 解鎖麻煩就買watch
兩支價差大概1萬,就看自己覺得值不值得
差一萬買A15很划算
拿s7的我 選 11比19 = pixel 比 iphone
測完我選Pixel 16 iPhone 14
個人盲測,人像蘋果>pixel,但只要是有細節跟前後
景變焦的照片,P的成像好到就差沒把字印在照片上而
已
夜拍Pixel竟然被打趴...18:12
P:i
P:I = 19:11 夜拍跟人像iphone真的強 但人像有機
會之後演算法更新更好地去除背景?
按照過往pixel的經驗,演算法會越調越好,畢竟這是
新硬體的初始調校結果
iPhone的相機演算是沒有再往前推的
像是Pixel的night sight是向下到第一代都能拍
iPhone在11做出夜景,但完全不(無法?給前面任何一代
哀鳳對於色調的調教很討喜 可以直接發社群沒問題
pixel大部分的細節保留比較多 但更需要自己去取捨
後製 然後白平衡的話 有幾張pixel有點悲劇
夜拍pixel 6表現略顯不穩定,但這是軟體能改善的
上一次P5/i12pro/Note20U我選完幾乎都pixel的票,
只因為色調...三星太明顯鮮豔、蘋果明顯偏暖
感覺那顆底明後年會校正的比較好
GN1已經用很久了
GN1的年份比起之前Pixel用的化石級IMX363年輕太多了
之前有用GN1的演算經驗也不是Google自己的
單論Pixel用上GN1也就是第一年
色彩科學應該改不太過來 以後發色濃豔應該會變成招
牌
Pixel除了耀光問題 大勝
雖然Pixel這可能算想走現在市場喜歡的討喜路線
不過他還是有從p6開始提供自調白平衡
在意的人可以試試自調白平衡(還沒到手無法試~
目前第一批的影片都是比對預設相機拍攝,還沒進一步
試其他特色功能,期待有youtuber都玩一玩
先把輸的理由想好啦
蘋果沒有輸!! 跟大哥一樣
誰來翻譯一下eyecolor到底在公啥小
人家在討論直出 他一直在那邊跳針什麼指導棋的
看了我頭真的痛
影片中那女的有幾張看到P6勝臉都變了XDDDD
我說的是實話,也是實情,已經盡量用白話文說明了,
還是不能理解就去盲測買機吧,我根本就懶得理你們看
不看得懂
看下來覺得iphone的顯色討喜很多 市場對細節反倒沒
那麼在乎
盲測五五波 但hdr邏輯水果勝
把那個eye黑單對身心健康比較好,不要嘗試跟他講邏
輯
看完了,我大部分都選 iPhone 拍的XD
懶得理結果每篇都要跑來 邏輯呢?
我是說給iPhone使用者看的,並且讓他們知道怎麼使用
,已經有幾個跟我索取參數了。
也讓愛瘋使用者知道不要被這種似是而非的盲測影響,
這根本沒必要
盲測當然繼續做,反正做的人很多XDD
這頻道是蘋果粉台,中間女的會一臉不可置信正常xDD
自己測完是pixel20 : iphone10 蘋果幾乎都是夜拍跟
人像贏
其實對於鏡頭本身不同來說,拍攝者拍照的同時也不太可能是同一個地點同一個角度,尤 其是做同時錄影測試的時候絕對是有所偏差的 不論是位置差異導致他「耀光」我「不耀光」 還是位置差異導致RAW圖中,色溫比例的AWB白平衡落點不同,導致計算不同 甚至是鏡頭廣角程度(非指你看到的畫面,而是原Max resolution)導致畫面中計算的元素 不同 種種來看,其實顏色、白平衡、Auto Exprosure都容易很不客觀 不過大量的盲測可以大致看出一個成像的風格 的確可以給大家測初步的喜好 唯一能夠客觀的是細節呈現、雜訊抑制是否抑制過頭等等 希望大家有這個概念就是了
※ 編輯: tomgod17 (42.74.0.10 臺灣), 10/26/2021 15:42:49p6只能拍景,拍人完全不行,尤其是亞洲人,real t
one根本爛東西,顏色已經偏暖又強制處理變更黃,人
像根本不能看
盲測就是直出,不需要用一堆名詞強調iPhone沒輸,
看了有夠頭痛
內文有強調要比細節跟雜訊處理 而不是每個人喜好不
一的色調 推文前請詳閱以免浪費您長篇大論的時間
特地點開眼色大的相簿,唯2有人的相片中,臉上暗部
甚至偏藍色,如果是想表現“藍橘調“,那應該是風格
更為強烈,而在那麼平的相片中只會讓人感覺髒髒的 .
.. 不改設定直出都比較好吧,還是這就所謂的“計算
攝影”的作用XD
另外我谷粉,多數也選IPhone,盲測怎麼會沒作用,認
真看有人回的也是五五波啊,幹嘛先自爆啊 XD,還是
說蘋果就是一個也不能少 ...
我pixel 19票 iPhone 11票。pixel人像跟夜拍感覺好
慘…夜拍希望之後有機會用軟體調教
pixel(夜拍有青色就是) 拍人(亮度差大變黑就iPhone)
可以檢舉某人亂版嗎?
每一篇都來亂,想認真看文的人都被搞得頭很痛,他一
點邏輯都沒有
拍人幾張有沒對到 覺iPhone人像討喜 非人目標p彩深
去檢舉啊
iPhone 13不是可以把成像風格調成跟三星一樣
作為P2.P3.P5的Pixel 使用者,覺得好看的都選到P6 p
ro(直覺選),但有幾張iphone 13也很好。
各有輸贏,都很不錯!
本來就各有喜好 只是有人硬要說自己喜歡的比較厲害
照片看起來各有優缺 但強調AI的tensor 人像模式的
邊界居然切成這樣真的有點失望
個人喜好不同 我PIXEL22:IPHONE8 不愛蘋果的色調
人像可能還沒調校好,不然過往的pixel肖像很強
畢竟GN1對Pixel來說是新感光元件,等他們繼續強化
可以告訴計算攝影自己偏好的功能好棒棒,然後投票
輸了…
55波,自己選得一半一半,真的是看場景,沒有絕對誰
好誰壞
別跟某e認真
每篇都來亂回
用了好幾代三星但不愛拍照色調很喜歡歷代pixel調色
結果這代pixel照片發色整個好三星QQ
這說真的滿主觀的
我就只看一張啦 月球那張套你說攝影偏向來聞香一下
這次谷歌夜拍真的輸慘 反而人物比蘋果好 強項交叉
我選的也是一半一半
仔細聽了一下他們在盲測時的選擇,大概可以理解準確
的校正跟喜不喜歡有時會有點差異XD
我自己選下來的喜好是Pixel:18 iPhone:12
這次的軟體模糊感覺還沒調教好...少了測距的部分光
靠軟體去算果然變慘很多耶,但其實人像拍的是還OK
高反差暗部雜訊則是從以前一直都有,原先以為換底會
有變化,結果還是一樣慘,感覺是後製抹圖的時候比較
傾向不抹雜訊來保留細節吧...?
笑死光看就知道今年谷歌有點滅火
拍照強勢不再XD
結論還是蘋果無腦好用
價格落差Google也算是有自知之明給消費者選擇,先不
論Pixel相機會因為軟體演算法繼續變強的潛在好處,
在當前跟iPhone有輸有贏的情況下,你有沒有重度遊戲
需求像是比較吃cpu的原神之類的,就可以自己評估要
不要加一萬買iPhone
水果可不只有跑遊戲優勢...
這當然只是舉例需求,不然要全部列嗎,P6也不是只能
拍照,光這樣簡單對比就已經很長篇大論了吧
那一個舉例主要的重點是在講"吃cpu"、還打了"之類的
",應該沒有這麼不好理解吧
不然像上面那位也就打個一句還是蘋果無腦好用
要舉安卓能做但蘋果還不行的,也舉不完
還蠻有趣的耶~我好像選出來一半一半,不過一比對才
發現兩台拍出來有那麼大的不同
懂懂懂 當然懂www
只能說G社如果要靠一個硬體裝置打進安卓軟體體系
那他還有滿多里程要走的
這點我認同,如果他真的要把原本帶技術的Pixel真正
打向一般消費市場,還有蠻多地方要做好的
iphone大勝 pixel引以為傲的拍照也沒得吹了
我選起來pixel只贏一張月球
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Re: [閒聊] 卡在新手村的困擾好久沒發文 拍了好幾年其實也沒啥長進 不能說拍得多好 但還是有些小小心得分享 首先 要把照片拍好 熟悉器材絕對是第一要務 你手上的相機鏡頭極限在哪 自己必須要非常清楚 然後 不要拘泥於自己喜歡的主題