Re: [外絮] Dirk談GOAT：若LBJ成為歷史得分王，我就

yourpenisbad01/19 17:53其實老早就已經超越了好嗎，MJ 38歲的時候哪裡有這

yourpenisbad01/19 17:53數據跟本事

yyes5210 01/19 17:54Dirk：但我總冠對LBJ勝率100%

max0928895 01/19 17:54棄天帝與一頁書的差距

yourpenisbad01/19 17:54而且MJ也沒法達成完全主宰東區的成就，LBJ可是東區

yourpenisbad01/19 17:54八連霸

RodrigueZ81001/19 17:54照這邏輯原本的山羊應該是Jabbar

max0928895 01/19 17:55LBJ並沒有那種MJ帶給對手的絕望感

RodrigueZ81001/19 17:55超越B的成就突然就超越A了 看不懂

tco 01/19 17:55這邏輯完全自打臉，那原本GOAT應該是賈霸或是羅素

e8e88 01/19 17:56老詹就是遇到了太多冠軍,不然絕不會只有現在的成就

yyes5210 01/19 17:56賽跑跑贏第二名 請問你現在是第幾名呢？

tco 01/19 17:56論數據面，現在越多數據怪物了

phf5566 01/19 17:57等到山羌退休後 聯盟就會改捧下一個數據怪物了啦

tco 01/19 17:57前提要那個數據怪物厚臉皮去組團

max0928895 01/19 17:58MJ可是那葛中途跑去打棒球,讓大家有機會肖想冠軍

earldunn 01/19 17:58大家都知道原本的山羊不是Jabbar,贏Jabbar也沒用

phf5566 01/19 17:58東77 小丑 字母哥 鉛筆 Tatum這些球員以後數據只會

phf5566 01/19 17:58越刷越誇張而已

powerful111401/19 17:58詹酸不喜歡這篇文

liusim 01/19 17:59想太多了 老人沒死那麼快 超越基本不可能了

tco 01/19 17:59光是本球季就多少球員得40+，現在數據很水

joydivision201/19 17:59如果現役沒超過 退休後更不能超過 只會被忘記 5年10

askaa 01/19 17:59抱腿還好意思講話這們大聲笑死

max0928895 01/19 17:59回來照樣統治聯盟的那葛男倫

joydivision201/19 17:59年後球迷只會從高光看以前的球員 你覺得球迷看完MJ

joydivision201/19 17:59跟LBJ的高光 他們會認為誰是GOAT

kgaisf 01/19 17:59抱團轉隊、掏空球隊屆的GOAT

liusim 01/19 17:59這個世代的投票 會是LBJ的巔峰期

tco 01/19 17:59是不是有個提詹酸在離題? 這篇有提到詹X嗎?

liusim 01/19 17:59接下來就是咖喱 然後往下077 ja

max0928895 01/19 18:00不過客觀來講,LBJ在聯盟成就確實是一人之下,萬人之

max0928895 01/19 18:00上

tco 01/19 18:01贏賈吧? 冠軍數贏賈霸了?

chinhan1216 01/19 18:01所以他歷史第二沒問題啊 great of all time 還是MJ

liusim 01/19 18:01樓上倒是真的 LBJ的歷史定位也是萬人之上了

liusim 01/19 18:02以續航耐戰來看 真的做到極致了

Q12345Q 01/19 18:0350年後 是不知道啦 大概就是看數據最快

max0928895 01/19 18:03MJ當年給聯盟的威壓感,真的是神一般的存在

jerrylin 01/19 18:03就投票的人可能只看過LBJ打球沒看過MJ打球啊

jerrylin 01/19 18:03這有甚麼難理解的

dereklin 01/19 18:04原本的goat都不是賈霸了 為何超越就換人 4成的人邏

jerrylin 01/19 18:04LBJ退休十年後再來辦一次看看R

dereklin 01/19 18:04輯死去

dodo212 01/19 18:04LBJ讓人沒有絕望感？我國小林來瘋的時期知道林書豪

dodo212 01/19 18:04下一場要對LBJ的想法就是，這場不可能贏啦，還有LBJ

chinhan1216 01/19 18:04一個三連霸就已經是偉大的壯舉更何況兩個

dodo212 01/19 18:04在我國中跟馬刺總冠軍打的那幾年還有後來的勇士，

dodo212 01/19 18:04都算是讓人有絕望感吧

jack7775kimo01/19 18:05LBJ讓東區有絕望感，但就差在總冠

dodo212 01/19 18:05或許後來沒有每次進總冠都拿冠軍，但只少他在東區

BryantKobe 01/19 18:05拿林書豪比LBJ是要笑死誰

dodo212 01/19 18:06的時候，東區的其他球隊都沒有打進總冠的機會ㄅ

paul1951 01/19 18:06東區限定的絕望感

nnkj 01/19 18:06他們不知道姆斯是歷史失誤王

liusim 01/19 18:06絕望感？ 你舉的對戰組合他都輸幾次了……

kaodio 01/19 18:06mj以前也沒有人把羅素爺當山羊 愈新愈吃香

tco 01/19 18:06姆斯是組團後讓弱東區有絕望感，之前都是在送幸福

dodo212 01/19 18:06誰拿林書豪比LBJ==看不懂字喔 我是說那個時期的林

dodo212 01/19 18:07書豪可以在Kobe的頭上拿38分的那個時期

tco 01/19 18:07組團後，還是在送幸福，至於來到西區嘛

BryantKobe 01/19 18:07東冠幾乎都打不贏西冠 所以東區的弱小讓人很有絕望

BryantKobe 01/19 18:07感沒錯

tco 01/19 18:07林來瘋時期哪來的絕望感? 過溜馬跟超賽都是4:3

liusim 01/19 18:08那幾年的西牆真的會讓東區絕望沒錯

BryantKobe 01/19 18:08連球都沒看 林書豪又不是對位Kobe還在頭上拿38分

EQUP 01/19 18:08我倒覺得GOAT可以很主觀也可以很客觀，任何球員都可

BryantKobe 01/19 18:08詹迷真是沒有下限

tco 01/19 18:08一個快80年的聯賽，明星賽為什麼打破變成不分區?

EQUP 01/19 18:08以是你心中的GOAT，但大眾媒體排名就就是客觀把所有

EQUP 01/19 18:08成就榮譽攤在陽光下比

tco 01/19 18:08就知道東區到底有多弱，結果你還組PER124

dodo212 01/19 18:08我是以球迷的心態在看那段期間，即使林書豪那時候這

dodo212 01/19 18:09麼瘋遇到LBJ也是乖乖下去，不過我個人也不是組團仔

dodo212 01/19 18:09的球迷

chinhan1216 01/19 18:09有啦 東區蠻絕望的 不過都是啥隊伍？

tco 01/19 18:09林來瘋只是例行賽，要有好成就是在季後賽

Q12345Q 01/19 18:09角度放開一點 書豪生涯總得分跟Kerr差不多

simon5030 01/19 18:10正常啊 ，喬丹都59歲，球迷應該一半以上老年人，認

kooyoo1144 01/19 18:10以成就來說MJ不一定是GOAT 但就推廣NBA的高度MJ是

tco 01/19 18:10東區弱到年度前三隊只有幾人?

simon5030 01/19 18:10為他是山羊只會越來越少

kooyoo1144 01/19 18:10真正的GOAT

BryantKobe 01/19 18:10林來瘋時期 尼克又不是超級強隊 一直拿來比到底在

BryantKobe 01/19 18:10搞笑什麼

CircusWorld 01/19 18:10東區八連霸 未來得分最多 LBJ會是公認的山羊 NBA歷

deanisme 01/19 18:10超越賈霸還不夠啦，等到季賽5萬分+季後賽1萬分，真

deanisme 01/19 18:10得就換人做了

tco 01/19 18:10尼克那時候是弱隊，遇到熱火三王打不贏無法說明甚麼

CircusWorld 01/19 18:10史第一人 貴古賤今派要認清事實

dodo212 01/19 18:11我就沒有拿來比==我是說那個時期的林書豪這麼瘋遇

EQUP 01/19 18:11換個啥，冠軍跟三連霸才是重點

dodo212 01/19 18:11到LBJ也是沒有用，是哪裏讓你不能理解

VL1003 01/19 18:11會用 YT 的年齡層偏低吧

ljk476820 01/19 18:11哭離題的趕快去檢舉阿 提點勒ww

chinhan1216 01/19 18:1112拿冠 但13就allen救駕成功 差點輸馬刺了啊 並不絕

tco 01/19 18:11拿林來瘋跟熱火三王比? 這個.....

chinhan1216 01/19 18:11望 14更被剃頭

VL1003 01/19 18:12看有沒有下個成就類似的才有可能討論超越 MJ。

tco 01/19 18:12用弱尼克打不贏熱火雙套先發，來說明姆斯的絕望感XD

Q12345Q 01/19 18:12歷史前10的巔峰 林書豪帶隊 季後賽對上都是要完蛋

EQUP 01/19 18:13姆斯如果能6冠＋40000分，我也舉雙手贊成他是GOAT，

EQUP 01/19 18:13連熱火那兩冠我都不扣掉了

Fifteam 01/19 18:13我詹迷，但若是選Goat我也投MJ一票

chinhan1216 01/19 18:13姆斯很強 但絕望感真的只限定在東區啦

liusim 01/19 18:13YT投票 是LBJ加成最大的模式了 傳統媒體只會往下

liusim 01/19 18:13下一個世代只會記得湖人在搶附加賽了

truejoker 01/19 18:13可憐啊，一直做著GOAT夢的山羌，沒人承認

Magic0312 01/19 18:14光姆迷就不只47萬人了

CircusWorld 01/19 18:14沒有龜龜和小醬包拖累 山羊詹早就超過六冠了

roger262390001/19 18:14組per124的豪華球隊只拿兩冠是真的沒有很多

hunt5566 01/19 18:15很正常

roger262390001/19 18:16而且現在還有現役修正 等姆斯退休媒體就會找下一個

roger262390001/19 18:16來跟MJ比了

BryantKobe 01/19 18:17姆斯組團後把球隊體質搞差後那才叫做真正的絕望 你

BryantKobe 01/19 18:17看湖人現在要不上不下到哪年才能又有下一個中興少

BryantKobe 01/19 18:17主

davy86122 01/19 18:18光頭都兩次三連霸了 還不能主宰東區喔 試問喇叭拿過

davy86122 01/19 18:18幾次三連霸 不要笑死人了

Porianesu 01/19 18:18再過五年十年LBJ就下去了 早就換一個新人捧了 然後

oooellis 01/19 18:18等十年後來驗證一下

ILLwill 01/19 18:19沒有三十歲的人對MJ不會有什麼印象

Porianesu 01/19 18:19你會發現現在LBJ的很多數據都不算啥 因為數據爆炸了

ymsc30102 01/19 18:19東冠八連霸有比總冠八連霸厲害嗎

liusim 01/19 18:19勿忘Leflop 真的錯在LBJ太聰明 聰明反被聰明誤

kyo90637 01/19 18:20結果五年十年後：詹還不是刷出來的

fq125qw 01/19 18:20馬刺遇到LBJ LBJ 才會感到絕望吧

ILLwill 01/19 18:202030年代末MJ就是一個很模糊的形象

mirac1e 01/19 18:20這就話題+現役加成而已 姆斯跟MJ的成就差太多了

coolhidekimo01/19 18:20PTT本來就反指標 常看這個版會以為全世界多討厭詹姆

mirac1e 01/19 18:20沒有一個goat會整天在決賽被虐的

coolhidekimo01/19 18:20斯一樣 結果還是明星賽票王 球衣銷售第一名

fq125qw 01/19 18:20沒有Allen 哪球 就三連敗了

liusim 01/19 18:20沒有30的人 會因為2K、air jordan認識 這就是差距

loserloser 01/19 18:21邏輯可能是這樣 73>72 SC>MJ 16騎擊敗73勇

kyo90637 01/19 18:21進決賽總是被講的不如不要進季後賽

slowsoul199801/19 18:21我母咪啦 老詹和mj沒啥可比的啦 整天幫招黑

roger262390001/19 18:22說是東冠八連霸 但是中間還有在熱火被馬刺打到解體

kyo90637 01/19 18:22沒有柯爾那球 沒有Paxton那球 喬丹都沒有三連霸了

roger262390001/19 18:22跳船欸XD

kyo90637 01/19 18:22（？

roger262390001/19 18:23再多亞軍都沒有一座冠軍有價值

yellowbooky 01/19 18:23PTT不認LBJ是歷史第二，有自己的排名謝謝

Q12345Q 01/19 18:23反正就看LBJ生涯結束是幾冠 411是預料之中

roger262390001/19 18:23中間被打到解體的八連霸有很驕傲嗎？

liusim 01/19 18:23反了吧 PTT只認他是歷史第二吧

ILLwill 01/19 18:24這個要說公道話，喬丹是3-2領先，三分沒進也只是第

ILLwill 01/19 18:24七戰

yellowbooky 01/19 18:25什麼，每次國外主流媒體排第二，這裡都說不準耶

phf5566 01/19 18:26笑死 沒有柯爾那球 公牛還有第7戰 沒有派克森那球

BryantKobe 01/19 18:26姆迷整天在講一些反邏輯的話 讓我懷疑他們是在反串

phf5566 01/19 18:26公牛也還是有第七戰 沒有那兩球 公牛也不一定會輸

BryantKobe 01/19 18:26？公牛又不是沒投進就輸掉系列賽

ghostxx 01/19 18:27明星賽能投反對票嗎?不然要怎麼反應討厭的人多

phf5566 01/19 18:27沒有雷槍那球 馬刺就直接奪冠了

mirac1e 01/19 18:27Ptt本來就反指標啊 看ptt還以為goat是姆斯 笑死

roger262390001/19 18:27雷槍沒進馬刺就贏了QQ

a8856554 01/19 18:29是不知道轉隊抱腿被勇士統治的咖要當什麼GOAT

wy9968 01/19 18:29快四成 意外的多

f1317913 01/19 18:30對小牛烙賽 這幾年又沒多撈幾冠 就注定不行了

f77928 01/19 18:30唉 權威機構投票結果仍有6成多貴古迷執迷不悟

kuloda 01/19 18:31姆斯贏的不就累積數據而已？

abc730042 01/19 18:31就承認老詹比較強有那麼難嗎…

johnwu 01/19 18:31德佬捧姆斯不就等於在捧自己

kuloda 01/19 18:31即使比數據

IaKoMu 01/19 18:31除了MJ 底下排名隨時會換

eno03 01/19 18:31如果MJ是在近十年打球 三連霸 姆斯不會這麼多票

yourpenisbad01/19 18:32笑死，看這堆推文在那邊酸還以為ptt鄉民都比德佬懂

eno03 01/19 18:32一堆10幾歲投票的年輕人根本沒看過MJ打球

yourpenisbad01/19 18:32球勒

BryantKobe 01/19 18:32承認司機比姆斯強很難嗎

roger262390001/19 18:33如果真的比較強 都狂組團了拿出成績就有那麼難嗎？

yourpenisbad01/19 18:33德佬經歷過MJ也經歷過LBJ，鄉民比他還懂，厲害厲害

reaman 01/19 18:33連MJ也要被扣冠軍了 厲害厲害

a8856554 01/19 18:33對姆咪很難

RodrigueZ81001/19 18:33說MJ是山羊的一大串 那些都沒比Dirk懂球?

Kobe5210 01/19 18:33商業互吹而已，笑死

alex0973 01/19 18:34PTT NBA板的風氣很病態呀 喜歡反串+鴕鳥心態

jacktsaila 01/19 18:34同花要再加上順打才能打得過fullhouse

JusufNurkic 01/19 18:35接近他的時代投票還輸 那更別提之後的時代

bada 01/19 18:35喬單就跑去打棒球 不然沒有人能與他併肩

reaman 01/19 18:35大鳥說MJ是神的那場 大鳥是贏球的

JusufNurkic 01/19 18:35MJ在他時代還是完全壓制

Kobe5210 01/19 18:35若有空中右手佯灌，左手拉干上籃的後輩出現，再來

Kobe5210 01/19 18:35說GOAT換人

kuloda 01/19 18:35三連霸，急流勇退，復出再三連霸，再退休

kizo 01/19 18:3538>>>>>>>>>>>>>>>>62

RodrigueZ81001/19 18:36Dirk只經歷過巫師MJ好嗎 98-99進來的

alex0973 01/19 18:36不同時代的規則 真的很難比較 最後只能張打岳

JusufNurkic 01/19 18:36當然要說自己擊敗的是GOAT啊

randykaku 01/19 18:36有goat亞軍這麼多的嗎？大瑕疵

gigiabc 01/19 18:36MJ三冠的時候就已經超越賈霸當goat了 後面又加三冠

gigiabc 01/19 18:36耶

roger262390001/19 18:37亞軍多不會是扣分項目 但是冠軍更重要

kizo 01/19 18:38亞軍還好，但是敗逃3次是王還是寇呢?

givered 01/19 18:38抱腿界的goat

coolhidekimo01/19 18:38MJ生涯只有6年嗎？

randykaku 01/19 18:38當然是扣分啊，我們在討論喬丹的成就就是兩個三連霸

randykaku 01/19 18:38，最偉大球員總是亞軍，這怎麼說都掉漆

Kobe5210 01/19 18:39LBJ體能條件第一沒問題。

JusufNurkic 01/19 18:39你比較GOAT就會檢視東區抱團被橫掃

Kobe5210 01/19 18:39球技/成就根本還差的遠。

JusufNurkic 01/19 18:39西區對手系列戰都比你好

ILLwill 01/19 18:39我也覺得Dirk的意思是我贏了有三王的GOAT

alex0973 01/19 18:39老喬六次進FINALS全勝呀 一比就覺得宰制力差太多

randykaku 01/19 18:39在nba討論一個球員的成就，總冠軍是逃不了的項目

knn2001 01/19 18:40好了啦不要笑死人

alex0973 01/19 18:40從以前到現在DIRK說過好幾次盛讚喇叭的話了 但背後

truejoker 01/19 18:40https://imgur.com/a/VwFlctC 這麼愛吹怎麼不說同

truejoker 01/19 18:40個頻道四個月前還辦過GOAT投票，基數更大162萬票，

truejoker 01/19 18:40結果是輾壓的77%：23%

alex0973 01/19 18:40真正的意思是: 那麼強還是被我幹掉 超心機XD

ymsc30102 01/19 18:40大鳥:MJ是GOAT 只是每次遇到我都被我橫掃 嘻嘻

UD305 01/19 18:40等411達成應該就45/55波了

ILLwill 01/19 18:40籃球畢竟是五人運動，變數少，所以冠軍特別對球員加

ILLwill 01/19 18:41分

coolhidekimo01/19 18:42題目就不一樣了 看清楚題目再來酸ok?

RodrigueZ81001/19 18:42基本上這命題本身就誘導式民調壓

warm0808 01/19 18:43我有印象的是勇士王朝耶

chy19890517 01/19 18:43都是各別時代的王者阿==

ralpoph 01/19 18:43呵

UD305 01/19 18:43最好龜龜還不能達成211，這樣111以上就還是只有一

UD305 01/19 18:43個人

Max7169 01/19 18:44好了啦 誰不知道德佬在想啥

JusufNurkic 01/19 18:45時代的王者 結果王朝是馬刺和勇士 差滴

lillardfor3 01/19 18:45因為分數超過賈霸所以贏過MJ是不是怪怪的 應該是跟

lillardfor3 01/19 18:45賈霸比吧

bbbruce 01/19 18:47建議姆斯當副手刷個三冠 超越MJ 正式成為GOAT

truejoker 01/19 18:50山羌在他的時代也是被統治居多好嗎，哪門子王者？

instill8 01/19 18:50LBJ不轉隊 頂多就是馬龍評價

a8856554 01/19 18:51沒有王朝的GOAT，聽起來就在瞎扯

lafeelbarth 01/19 18:5238了還在坦克切很恐怖好嗎

shigeno24 01/19 18:53笑死被統治的GOAT

ILLwill 01/19 18:53賈霸6冠6MVP，你要說他是GOAT我也沒意見，可是姆斯

ILLwill 01/19 18:53得分超過他就是山羊嗎

foxlula 01/19 18:54哀 MJ那時候都遇到亞軍 姆斯都遇到冠軍

poz93 01/19 18:57事實就是這樣 以前沒有一個球員能拿來和MJ比 張伯

poz93 01/19 18:57倫年代太遠 魔術大鳥又沒到世界級影響力 Kobe又像M

poz93 01/19 18:57J窮人版 只有LBJ能和MJ一戰 戰不戰的贏不知道

poz93 01/19 18:59但這幾年LBJ戰MJ 是顯學 你以前哪個球星能和MJ戰這

poz93 01/19 18:59麼久 還沒定論

kimmj 01/19 18:591F語畢 哄堂大笑

forbeat 01/19 18:59退休10年後希望還能被放入投票人選，抱腿談山羊，別

forbeat 01/19 18:59鬧

pieceofcake 01/19 19:04MJ沒那個本事自封GOAT 怎麼可能比得上LBJ

Tommy92C 01/19 19:05這樣強的goat戰績西13，可憐啦

gydiaw 01/19 19:07lbj退休後一定沒有mj的討論度

testttt 01/19 19:09姆斯贏在現役背後公關又強大 等他退休就沒人鳥他

cktony 01/19 19:10某樓跳出來談邏輯真的笑死人

Kenshin0707 01/19 19:10得分超越賈霸大概也只是比較穩的第二而已

cktony 01/19 19:10還在那邊AB

sakura104 01/19 19:10一次三連霸的人都沒有叫goat? 我覺的Kobe與歐肥都

sakura104 01/19 19:11比他偉大多了！

jayzhu 01/19 19:11事實上是LBJ就算明天原地退休也會是goat阿

cktony 01/19 19:12把德佬意思理解成歷史得分王=goat就不要出來談邏輯

AngelNo13 01/19 19:13其實沒定論也是因為姆斯還沒退休的關係，不然目前

AngelNo13 01/19 19:13每次一對一投票都是MJ贏

Aequanimitas01/19 19:14全部的GOAT不好說 長青界GOAT沒問題

cktony 01/19 19:15如果賈霸不只得分累積第一，其他成就都跟老詹差不多

cktony 01/19 19:15，喬丹山羊地位會不會那麼穩還不一定

ocis 01/19 19:17怎麼不說6成認為LBJ沒資格當山羊

taro0116lo 01/19 19:18LBJ退休評價就會掉，每個球星都是這樣，以後沒看過L

cktony 01/19 19:18只有六成很厲害了，你拿其他球星比比看會變幾成

taro0116lo 01/19 19:18BJ打球世代的人只能看影片，以LBJ不討喜的打球方式

Izangel 01/19 19:18大鳥：原來mj只打了六年nba?難怪過不了我巔峰

taro0116lo 01/19 19:18，不會比看MJ影片來得會圈粉，而且LBJ沒有一人一城

taro0116lo 01/19 19:19的粉絲基礎，始終不會有超越MJ的可能，你看賈霸都無

taro0116lo 01/19 19:19法超過MJ，LBJ更不可能

roger262390001/19 19:19不否認姆斯累積數據跟鬼一樣 但生涯數據很猛就是GO

roger262390001/19 19:19AT也不太對吧？

samuel0330 01/19 19:20你確定十年後留下來的都是偉績嗎XD

ernie1871 01/19 19:20其實熱火三王組團的時候絕望感蠻重的 那時我還真的

taro0116lo 01/19 19:20生涯數據高就是GOAT？賈霸不是示範給你看過了嗎

ernie1871 01/19 19:20以為他們能六連霸 結果第一年就輸小牛 我就當笑話看

pwpwqaz 01/19 19:20現在當下球迷可能選LBJ，但是MJ已經退休20年，等到L

ernie1871 01/19 19:21了

pwpwqaz 01/19 19:21BJ也退休20年後，再投票的話，結果也會是這樣嗎？

Kenshin0707 01/19 19:21比賈霸跟LBJ哪個第二還比較有得爭

roger262390001/19 19:21對啊 賈霸不是 姆斯沒道理是

hughjetman 01/19 19:22姆斯退休後後人審視他的生涯歷程只會更加讓他沒資

hughjetman 01/19 19:22格而已，況且歷史得分王從來不是GOAT的標準

pwpwqaz 01/19 19:23也許20年後的人對LBJ的記憶點就是 刷子 組團

js0431 01/19 19:25新球迷會有自己口中的GOAT 而現在的姆迷會覺得他們

js0431 01/19 19:25很可笑 如同姆迷現在被大家這麼認為

hughjetman 01/19 19:25LBJ除了累積數據外硬榮譽輸MJ一條街，另外統治力更

hughjetman 01/19 19:25是完全不能比，就這樣還整天靠媒體營銷碰瓷GOAT

a8856554 01/19 19:25賈霸比腿詹值得尊敬多了

timlu 01/19 19:26當人們說你是某某領域的LBJ感覺是在損你

yellowbooky 01/19 19:27大部分姆迷還是覺得MJ第一啊，只會二分法呀

phf5566 01/19 19:27以後東77再刷個幾次50分甚至60分大三元 小丑再刷爆

phf5566 01/19 19:27個幾次進階數據 後面的新一代球迷就會拿更通膨的數

chinhan1216 01/19 19:27賈霸都不是GOAT了 為什麼LBJ會是?

phf5566 01/19 19:27據來嘴姆斯了

timlu 01/19 19:27例說你是這個領域的麥可喬丹 會覺得他們很尊敬你

yellowbooky 01/19 19:28腦補太大了吧，沒人這樣認為，什麼自high法

peace305 01/19 19:30事實

woaifafewen 01/19 19:32司機只是想嘴GOAT組大團都被他打趴 引一堆羌迷跑來

woaifafewen 01/19 19:32敲鑼打鼓快笑死

MTBF 01/19 19:33說真的 姆斯從進聯盟開始就一直在統治 根本沒有球員

MTBF 01/19 19:33有像他一樣的影響力

vinc4320 01/19 19:34wow 現在還沒退休都已經投不贏退休超過20年，一堆

vinc4320 01/19 19:34人沒看過他打球的喬丹了的 50年後沒看過LBJ打球的

vinc4320 01/19 19:34球迷卻反而會投給樂邦？你這邏輯能說服得了你自己

vinc4320 01/19 19:34嗎？差低

MTBF 01/19 19:34只是常被隊友拖累而已 不然冠軍戒兩隻手真的不夠

ryankuo6666 01/19 19:35詹詹自喜欸 賈霸數據才是goat吧他打中鋒不投三分還

ryankuo6666 01/19 19:35能站得分榜第一

IamJJ 01/19 19:366:0 vs 4:6

longing2046 01/19 19:36還在役 被捧為千年曇花 結果支持只有將近4成 怎麼

longing2046 01/19 19:36還會幻想Goat ?不知道在役加成很多嗎 退休越久新聞

longing2046 01/19 19:36度越低

woaifafewen 01/19 19:36LBJ的冠軍水分超高 組大團 躲東區 贏的比賽幾乎是都

samuel0330 01/19 19:36應該沒人否認lbj的籃球天賦加上能力是最頂級的，但

yjo70353 01/19 19:36原來喬丹沒主宰過東區…那兩次三連霸是怎麼來的？

samuel0330 01/19 19:37看看他用這天姿所斬獲所成就的…除非goat只看數據

samuel0330 01/19 19:37不然我實在不懂道理在哪

dontdoitbaby01/19 19:37其實6”6 vs 6”9已經沒必要比了

yjo70353 01/19 19:37羌八連霸的時候，東區總計只有三個明星球員..

tangent25 01/19 19:37抱腿界GOAT

dontdoitbaby01/19 19:38就像拿6”9 跟7的球員

woaifafewen 01/19 19:38是第7場險勝 輸的比賽大比分輸得滿地找牙

yjo70353 01/19 19:38騎士就佔兩個了…

woaifafewen 01/19 19:38只有數據刷得很漂亮 才會有一堆數據迷把刷分榜吹上

woaifafewen 01/19 19:39天

yjo70353 01/19 19:39球星都在西區，我是不太懂姆咪為什麼有臉出來講東

yjo70353 01/19 19:39區八連霸…

panjanhon 01/19 19:41組團拿到的冠軍 註定就不會是GOAT

gakuto 01/19 19:41鄉民對累積數據的重要性 就相對低估啊

panjanhon 01/19 19:41累積數據只能說明是鐵人而已 但壓制力整個沒有

panjanhon 01/19 19:42沒壓制力怎麼當GOAT

gakuto 01/19 19:42東區球隊就是長期被lbj打到沒自信了

woaifafewen 01/19 19:42未來沒看比賽的新球迷都不知道LBJ的超大團被打得毫

bbbruce 01/19 19:43怎麼不說西區球星都在躲姆斯

woaifafewen 01/19 19:43無還手能力被打趴 以為LBJ的刷分真的有多厲害

ifyoutry 01/19 19:43累積數據算是了不起的成就，但也不是至高無上，自己

mirac1e 01/19 19:43現在敢吹東區八連霸的 我都懷疑是不是反串了

mirac1e 01/19 19:44不就一堆菜雞互啄 啄出菜雞王姆斯

mirac1e 01/19 19:44所以到決賽才會常常被打爆 也是合情合理

a8856554 01/19 19:44西區明星躲姆斯，然後姆斯被西區球隊！？

woaifafewen 01/19 19:44LBJ總冠軍輸那麼難看 西區球星有需要躲?

longing2046 01/19 19:44累計數據就是單純身體素質超強 所以呢身體素質比mj

ifyoutry 01/19 19:44想想郵差如果要排會排在哪裡就好。

longing2046 01/19 19:44強那麼多 應該超過六冠了吧？

gakuto 01/19 19:44西區球隊還被35歲老姆斯拿到過總冠軍和FMVP喔

Despairile 01/19 19:44沒啥吧 Goat就一個浮動的東西 不會每個人觀點都一樣

hughjetman 01/19 19:45累積數據跟生涯高度就沒有關係啊，老史的生涯助攻

Jnine 01/19 19:45組團界的GOAT 我才信

gakuto 01/19 19:45巔峰姆斯待在西區幾冠?

hughjetman 01/19 19:45甩第二名一條街，他的地位有高過魔術Curry嗎，沒有

hughjetman 01/19 19:45啊，那為啥LBJ可以靠累積得分超MJ

truejoker 01/19 19:45哪裏戰到沒定論XD每次的結論不是一直都是山羌比都沒

truejoker 01/19 19:45得比。最近的一次題目明確「誰是GOAT」的一百多萬

truejoker 01/19 19:45票結果是將近82開MJ壓勝，不要拿問題曖昧的六成來

truejoker 01/19 19:45偷渡自己沒依據的臆測。

a8856554 01/19 19:45你要問為啥？因為姆咪捧吧

woaifafewen 01/19 19:45LBJ總冠軍被電爆好幾次 還在吹宰制力?

yj80039 01/19 19:46就是因為退休後只看的到數據所以他現在才狂刷猛刷

l167 01/19 19:46組團 不防守只刷數據 end

hughjetman 01/19 19:46姆斯沒AD西區季後賽一場都沒贏過，對陣太陽多次消

hughjetman 01/19 19:46極比賽，這種態度要跟我說GOAT

gakuto 01/19 19:47喬丹沒禪師或沒pippen不也是

mirac1e 01/19 19:4735歲老姆斯拿的冠軍 那不就是姆咪最愛吹的

mirac1e 01/19 19:47史上最純最難最厲害的泡泡罐嗎 XDD

Jnine 01/19 19:48寧願選TD當GOAT

akko76815 01/19 19:48東區八連霸也能吹 總冠看破手腳

gakuto 01/19 19:48且禪師沒喬丹 也拿了很多冠軍

gakuto 01/19 19:48姆斯有所謂沒特定的誰 就沒冠嗎

bbbruce 01/19 19:48姆斯可能打到45歲以上生涯還長 會拿更多冠的

gakuto 01/19 19:49搭配性和適應性很高

akKGJTJBnthu01/19 19:49在東區限定的絕望感，不是不能組團，只是以一個自

a8856554 01/19 19:49那種搭便車的冠還是算了吧

akKGJTJBnthu01/19 19:49稱Goat等級的組團還沒辦法創造霸業，那這個goat也

akKGJTJBnthu01/19 19:49太容易輸了吧

lafeelbarth 01/19 19:49到底在選goat還是資深優秀員工

gakuto 01/19 19:50但可惜吼 goat就是有包含累積的數據

brian980466 01/19 19:50最近十年就大數據時代 pace提高開始通貨膨脹

gakuto 01/19 19:50頂多是加權比重大家看法不同而已

gakuto 01/19 19:51但可以肯定就是定義上絕對有包含累積數據的評比

foxlula 01/19 19:51好了拉MJ都退休20年了 姆斯現役靠死忠的灌票還輸

Ric2719 01/19 19:51我還是感覺在花式吹自己

gakuto 01/19 19:51權重加減才是有可以討論的空間>

truejoker 01/19 19:51喔，所以你加權比重完了，GOAT是誰？

ozushi30 01/19 19:51MJ就是神

advk 01/19 19:51主要原因應該是對mj 時代的遺忘吧 畢竟真的過很多年

advk 01/19 19:51了

gakuto 01/19 19:52否則如果不看數據 只看冠軍數

a123zyx 01/19 19:52為啥得分紀錄是賈霸的 超過後反而是地位比MJ高

foxlula 01/19 19:52等姆斯也退休 兩人評價差距只會差更大

gakuto 01/19 19:52那就又是老話題 只有羅素了

gakuto 01/19 19:53因為本來就是數據和各項成就綜合評比阿

a8856554 01/19 19:53羅素也還是比腿詹值得啊XD

gakuto 01/19 19:53不是只看冠軍 也不是只看數據

advk 01/19 19:53MJ 當代不乏高手如馬龍 米勒之流 能兩次三連霸真的

advk 01/19 19:53難以超越

awheaton311 01/19 19:54把對手挖過來就可以變東區王者了

chan184966 01/19 19:54ptt大概19開xdd

gakuto 01/19 19:54kerr球員時有四連霸

gakuto 01/19 19:55kerr>喬丹?

bluemei 01/19 19:55好的 牡蠣班

truejoker 01/19 19:55GOAT是羅素也OK啊，但什麼標準都不會有是山羌有資

truejoker 01/19 19:55格的時候啊XD

gakuto 01/19 19:55冠軍 horry>喬丹

a8856554 01/19 19:55姆咪又來了，GOAT的比較還在拿不是主力的冠來亂比XD

gakuto 01/19 19:56因此證明這些都不是單一項的評比

chan184966 01/19 19:56酸民還在討論lbj到底有沒有資格拿來談論goat，殊不

chan184966 01/19 19:57知國外已經46開mj了...

gakuto 01/19 19:57不 正因為荒謬 所以更凸顯用這些單一項目評比的錯誤

gakuto 01/19 19:58當你覺得這樣是亂比正是證明這個評比不完整

gakuto 01/19 19:58因此數據和成就整體評價才是正解

gakuto 01/19 19:59但我自己的結論是喬丹還是goat 但lbj差距並不大

chan184966 01/19 19:59司機也沒有說單比一項阿，他是說lbj目前已經有很多

chan184966 01/19 19:59歷史第一了，假如得分也變第一那他可能會改觀

GT47 01/19 19:59看來ptt老人比較多

ifyoutry 01/19 19:59把累積數據加權成最重要的參考依據也是一樣道理啊。

a8856554 01/19 20:00Goat就是要比fmvp或絕對主力拿的冠啦，看你要11>6>4

a8856554 01/19 20:00還是怎樣，累積數據或許能抵一冠，但也僅此而已，不

panjanhon 01/19 20:00我不太相信PTT會19開 一堆湖迷都不認為LBJ是GOAT了

a8856554 01/19 20:00要自己弄出4>6這種笑掉大牙的吹捧

gakuto 01/19 20:00我記得以前版上有板友 是用一套各項加權評比的

JacqueJones 01/19 20:01我只能說還好LBJ的成就不是ptt鄉民說了算

gakuto 01/19 20:01歷史排名綜合評分公式

foxlula 01/19 20:016冠6FMVP5MVP 兩次三連霸 巔峰退休跑去打棒球

gakuto 01/19 20:01納入的評分項目很多而且相對客觀

truejoker 01/19 20:021vs1一百多萬票被28開就不用幻想什麼46開了

chan184966 01/19 20:02累積抵一冠，你說的算嗎xdd

s310213 01/19 20:02MJ是GOAT最重要的點就是他把NBA帶向全球

gakuto 01/19 20:02那套評分下來歷史前十其實算是滿符合的

a8856554 01/19 20:02不然411可以抵人家fmvp兩冠以上？

gakuto 01/19 20:03很可惜你說的也不算ㄟ

KerLae 01/19 20:03這調查不準吧，只看本版我還以為LBJ是幸運版周儀翔

gakuto 01/19 20:03你跟我都沒那麼偉大

rettttt5 01/19 20:03首先，認同LBJ的球迷還遜於MJ，再者，現在是LBJ能

a8856554 01/19 20:03這句話你也可以好好自省捏～

rettttt5 01/19 20:04收穫最多認同票數的時刻，畢竟是現役加即將破紀錄

gakuto 01/19 20:04有阿所以我說我也是沒那麼偉大

rettttt5 01/19 20:04但即便如此，拿來與退役20年的MJ比，居然還是有所不

md3q6e 01/19 20:04單個粉絲團的倖存者偏差

chan184966 01/19 20:04主流大眾認為可以就可以啊，goat本來就沒有絕對

rettttt5 01/19 20:04及，光憑這點就知道LBJ要超越MJ還早得很

gakuto 01/19 20:04且我前面有說 我以結論也是認同mj是goat

Kobe5210 01/19 20:04LBJ就只是小前鋒版本的卡爾馬龍,+1

gakuto 01/19 20:05只是至少超越賈霸後 歷史第二也是滿穩的了

KerLae 01/19 20:05只比FMVP的冠，某人會剩一冠耶...不好吧

gakuto 01/19 20:05不項姆酸說的那麼不堪 主要只是表達這個而已

panjanhon 01/19 20:06要爭GOAT 先拿個三連霸再來談比較好 沒宰制力怎麼當

chan184966 01/19 20:06沒有吧，退役後反而會更高吧，往生後會再高一階

zero955185 01/19 20:06真的，世界最強的籃球員LB

kevenchia 01/19 20:06沒看過MJ打球就會倒向LBJ?好天真XD XD XD

a8856554 01/19 20:06那只能希望他也來一次華麗升級

panjanhon 01/19 20:06退役都消失了 怎麼會愈高

JacqueJones 01/19 20:06LBJ在這個板有一卡車的人成就都贏他吧

gakuto 01/19 20:06然後至少這篇po的有47萬個人投票

oncee 01/19 20:07這只是充分顯示非常多人邏輯不好而已

gakuto 01/19 20:07參考性至少也比我們在ptt這個小地方底下的小小推文

gakuto 01/19 20:07來得有參考性多了

yellowbooky 01/19 20:08就歷史第二啊，退役後也是第二，就這裡當二十而已

kevenchia 01/19 20:08現在是要成就超越才能評論說出事實和實話嗎><

gakuto 01/19 20:08真的 ...也只能拿mj來壓而已

chan184966 01/19 20:08這邊連第二都還有待商榷xd

JacqueJones 01/19 20:08我也可以理解ptt以外的粉絲邏輯非常多人都很不好

jamescle23 01/19 20:09酸民才邏輯死去吧，每個人想法不同在那邊管

tony0910092001/19 20:09數據或歷史紀錄或許是第一，但是沒有當GOAT的格調

chan184966 01/19 20:09那不就是同溫層很厚的意思

KerLae 01/19 20:1047萬人投出的結果，哪有本版最愛的奪冠率重要

a8856554 01/19 20:10姆咪的同溫層是非常厚沒錯

chan184966 01/19 20:11在ptt反過來吧，姆咪都馬被嘲笑

jamescle23 01/19 20:11整天扯姆迷 ，姆迷也不全都認為詹goat，也不是全部

jamescle23 01/19 20:11認為詹goat的人都是姆迷

lesnaree2 01/19 20:11這裡99%都是詹酸吧 根本不能看

lexing 01/19 20:11一直講統治東區，然後亞軍有什麼屁用？

lexing 01/19 20:11你的對手是統治整個聯盟的神

Evonn 01/19 20:11笑死,如果是選舉62%對38%叫做碾壓,不叫做雖敗猶榮

jamescle23 01/19 20:11酸民的同溫層才厚吧 還是那是假想的同溫層？

Evonn 01/19 20:11或是有將近4成支持度真是好棒棒好嗎？

chan184966 01/19 20:12真的，姆咪就一定認為lbj goat？認為lbj goat就都

chan184966 01/19 20:12是姆咪？

a8856554 01/19 20:12有群同溫層覺得亞軍非常有用啊，要尊重那些同溫層

JacqueJones 01/19 20:13我希望外面的球迷都能來ptt看世界

JacqueJones 01/19 20:13ptt的NBA板

jamescle23 01/19 20:13要不要回答兩個問題

jamescle23 01/19 20:131.是不是有姆迷不認為詹是goat？

jamescle23 01/19 20:142.是否有其他非姆迷認為詹是goat？

tony0910092001/19 20:14就是有這個論調，他老兄才會死皮賴臉的賴在場上刷

tony0910092001/19 20:14分，但是抱歉就是贏不了球哦西區第13

chan184966 01/19 20:14有些同溫層也覺得累積數據沒用啊，不是就認知不同

chan184966 01/19 20:14而已

jamescle23 01/19 20:14簡單的邏輯整天扯姆迷的邏輯才爛

cjo76223 01/19 20:14姆迷無法取代mj成為山羊的硬傷就是時代背景不同 mj

cjo76223 01/19 20:14出生的早 那個年代mj就是帶起籃球風潮的代表

a894392000 01/19 20:14死皮賴臉咧 笑死 真的沒本事早就被教練球團冰了

melzard 01/19 20:15這篇我只想吐槽 你怎麼不說有6成2的人不認同????

chan184966 01/19 20:15還真的以為38歲想刷就刷哦xdd

melzard 01/19 20:15這就是片面的解讀法對吧?

kevenchia 01/19 20:15笑死 那那群人幹嘛管酸酸認為老詹不是GOAT？說好的

kevenchia 01/19 20:15每個人想法不同是指大家只能認同老詹是GOAT嗎

jamescle23 01/19 20:15酸民整天扯球迷 戰球迷真的可憐

LBJKOBE5566 01/19 20:16其實我不太懂 其他運動GOAT都是就算評比方式不同也

LBJKOBE5566 01/19 20:16是根據各種頭銜多寡來決定吧 為啥只有籃球不是用頭

rbull 01/19 20:16想手插腰偷懶是真的就可以這樣啦

LBJKOBE5566 01/19 20:16銜而是用累積數據啊

kevenchia 01/19 20:16一直以來誰先開戰球迷的大家都知道啊

jamescle23 01/19 20:161.是不是有姆迷不認為詹是goat？

jamescle23 01/19 20:172.是否有其他球迷認為詹是goat？

chan184966 01/19 20:17跳針啥，笑死

a8856554 01/19 20:17姆咪整天在戰GOAT才可憐吧，根本沒得戰XD

jamescle23 01/19 20:17不要避答這兩個問題啦

tony0910092001/19 20:17好了啦，上賽季刷成怎樣有目共睹啦，對方都放棄進

tony0910092001/19 20:17攻了還要衝去上籃，刷分就刷分啊，不給講喔

jamescle23 01/19 20:18詹迷最好是有在管詹酸不認為詹是goat？

melzard 01/19 20:18其他運動都是先看冠軍數吧

jamescle23 01/19 20:18我詹迷啦，我才不鳥詹迷得幾分，不鳥他是不是goat

kevenchia 01/19 20:18你問題跟重點又沒關係 事實就是那群人幫老詹招黑

jamescle23 01/19 20:18阿詹酸整天跳針姆迷先嗆，我就到都詹酸在嗆

gakuto 01/19 20:196成2不認同當然沒錯啊

jamescle23 01/19 20:19阿所有我姆迷有管你認為誰是goat嗎？

jamescle23 01/19 20:19你整天戰姆迷，其他姆迷無辜被嗆？

kevenchia 01/19 20:19沒有管？那幹嘛到處追殺球員 超好笑 所以是詹迷可以

chan184966 01/19 20:20這倒是，一堆姆咪很愛招黑，尤其是ptt，才變現在這

kevenchia 01/19 20:20戰別的球迷 球迷只能電電？

gakuto 01/19 20:20這篇給予的訊息 主要是3成8認同LBJ的比例

chan184966 01/19 20:20樣

gakuto 01/19 20:20應該是超過很多同溫層的以為 如此而已

jamescle23 01/19 20:20我就不爽酸民整天戰姆迷，明明一堆姆迷根本不管別人

jamescle23 01/19 20:20是不是認為他是goat

gakuto 01/19 20:20例如版上很多人以為的人數比例 如此而已

jamescle23 01/19 20:21全部姆迷有在追殺球迷？

empty 01/19 20:21大家選模範生會只看他成績，不看品行嗎？

kevenchia 01/19 20:21事實就是那群人先幫老詹招黑 不想被掃不是應該約束

jamescle23 01/19 20:21我就沒有罵其他球員啊 那你整天扯姆迷是邏輯死去嗎

kevenchia 01/19 20:21那些人嗎

gakuto 01/19 20:21然後jamescle23大的兩個問題

jamescle23 01/19 20:22那群人？你講那些id啊

gakuto 01/19 20:22有些詹姆斯的球迷 其實回答時會有些疑慮是

jamescle23 01/19 20:22詹咖哩大戰 你也可以a我id有沒有整天罵咖哩迷

kevenchia 01/19 20:22那照你這邏輯 以後大家要戰應該先開個群組放名單？

gakuto 01/19 20:22以版上的風氣 姆迷這兩個字 我覺得似乎都像是

gakuto 01/19 20:23嘲諷或貶抑詞了吧

jamescle23 01/19 20:23我認同MJ是goat啊畢竟他推廣籃球NBA到全世界

gakuto 01/19 20:23若是還沒確認是否有帶著貶抑的意涵問此問題

jamescle23 01/19 20:24你的邏輯才奇怪，少數人招黑你直接連接到全部姆迷？

jamescle23 01/19 20:24少在哪裡無限上綱

gakuto 01/19 20:24比較理性的詹姆斯球迷 也會擔心要不要認真回答吧

jamescle23 01/19 20:24別在滑坡了啦 jptt beptt都有黑名單系統，一看就知

jamescle23 01/19 20:24道哪些是對面立場

kevenchia 01/19 20:25我勇迷也沒否認老詹成就啊 但就是有群人整天到處追

kevenchia 01/19 20:25殺 不可能有人要戰還要每次都記ID 那光打ID搞不好就

kevenchia 01/19 20:25好幾推了 本來就是該先自我約束啊==

jamescle23 01/19 20:25我只是覺得明明一堆理性姆迷根本不會管誰是goat，阿

jamescle23 01/19 20:25一堆整天扯姆迷是怎樣

jamescle23 01/19 20:26如果你也不希望別人罵到自己球星，就應該約束自己

gakuto 01/19 20:26回empty:goat不是選模範生 但確實不能有太大的

jamescle23 01/19 20:27不同球迷間一直互罵，只會惡性循環

gakuto 01/19 20:27品行問題(例如吃禁藥等等)

bluelune 01/19 20:27還好吧 他本來就是至少第二人 這應該沒人會否認

gakuto 01/19 20:27但問題是:LBJ哪裡品行不好了?(全nb球員來比較的話a)

gakuto 01/19 20:28 nba

jamescle23 01/19 20:28你自己想如果你戰詹迷，有些不理性詹迷開始戰咖哩

jamescle23 01/19 20:28勇迷，會使得更多勇迷罵詹迷，惡性循環

kevenchia 01/19 20:28你的邏輯才奇怪 所以可以不約束放任球迷攻擊幫老詹

gakuto 01/19 20:28球品好不好見仁見智 但至少不是最不好的裡面吧

kevenchia 01/19 20:29招黑 其他人要自己黑單？那老實說也是幫兇好嗎 不然

jamescle23 01/19 20:29keven大，我只是希望球迷間不要互詹戰，受害的只是

kevenchia 01/19 20:29會有球迷希望有人幫自己偶像招黑？

jamescle23 01/19 20:29旁觀的球迷

gakuto 01/19 20:29球場下 和隊友相處也算和睦

gakuto 01/19 20:29在社會上 做的公益更是有目共睹

gakuto 01/19 20:29家庭裡 感情專一 顧家愛老婆

jamescle23 01/19 20:30你現在戰姆迷，如果我開始罵咖哩，只會加強對立，版

jamescle23 01/19 20:30面風氣會更糟

gakuto 01/19 20:30比較有爭議的其實跟品行關連不大

gakuto 01/19 20:30爭議點比較都是組團啦 商人氣息這類的 不到品行吧

jamescle23 01/19 20:31ga大說的沒錯，球場上咖哩和詹 球星間惺惺相惜，詹

jamescle23 01/19 20:31和Kobe也是好戰友朋友，沒必要球迷間搞成這樣

gakuto 01/19 20:31單就品行來說 喬丹差得太多太多了

gakuto 01/19 20:31但goat老實說 跟這些相關不大

gakuto 01/19 20:32因此喬丹私下有的私德問題 根本不會 也不是適合扣分

jamescle23 01/19 20:32我們自己沒辦法管其他球迷怎樣招黑，但如果能約束自

jamescle23 01/19 20:32己，至少不會讓互戰風氣變更差

kevenchia 01/19 20:32我也認同受害的是一般正常球迷 要在總版達到你所希

kevenchia 01/19 20:32望的我認為很難 國外大論壇應該也是會戰的亂七八糟

drsung48 01/19 20:32光坐二望一 對喇叭來說就夠賺了

phf5566 01/19 20:32確定要嘴品行？ 哪一個球員公然肉搜合法執行勤務的

kevenchia 01/19 20:32所以我有辦法做到的就是用那群人做區別

phf5566 01/19 20:32警察 事後還死不道歉？

jamescle23 01/19 20:33keven大如果希望自己球星不被戰，我們從自己做起，

jamescle23 01/19 20:33不要讓風氣更差就好了

phf5566 01/19 20:33哪個球員要求聯盟懲處在推特上轉發分享的另一球隊

phf5566 01/19 20:34總管 ？

jamescle23 01/19 20:34我湖詹迷你勇迷都是希望球星能不受傷打好球，能進季

jamescle23 01/19 20:34後賽

gakuto 01/19 20:35哈哈確定要這樣 ..?真的要列的話 喬丹的可能列不完

jamescle23 01/19 20:35即便支持的球隊不同，但目標一樣，現在願意冷靜下來

jamescle23 01/19 20:35溝通討論，已經算減少惡化的風氣了

gakuto 01/19 20:36況且我前面就說了 我認為goat評比和品行關連不大

phf5566 01/19 20:36喬丹的是列不完啊 講得好像姆斯的列得完

gakuto 01/19 20:36話不要只聽一半

jamescle23 01/19 20:36討論goat根本只是假議題，挑起球員對立

jamescle23 01/19 20:36球迷對立

VL1003 01/19 20:37現在最多人公認就 MJ 第一，第二到五就大混鬥。

yueyi313 01/19 20:37坦白講：38歲還能這樣坦克切的只有LBJ一人

gakuto 01/19 20:37我前面說 goat評比和品行關連不大 也認同喬丹goat

ai32 01/19 20:37我姆斯咪覺得老喬才是史上第一人，但是姆斯可以拿

phf5566 01/19 20:37GOAT跟品行沒關係啊 只是單純回應姆斯品行沒比喬丹

jamescle23 01/19 20:37球迷活得時代又不同，有沒有看比賽也有差啊

phf5566 01/19 20:37好到哪裡而已

ai32 01/19 20:37到4成的支持率，也是很值得尊敬了，史上最強這種事

ai32 01/19 20:37本來就是個人看法

gakuto 01/19 20:38網路很多吧 就請自己查閱了 攻擊球員只會往吵的方向

jamescle23 01/19 20:39對球迷本來就能有個人想法吧，勇迷咖哩迷也可以因為

jamescle23 01/19 20:39這10年看比賽認為咖哩是goat啊，畢竟處於勇士王朝的

jamescle23 01/19 20:39時代

VL1003 01/19 20:42反正我覺得 LBJ 就是可以卡在 TOP2~5 這級距的那層

phf5566 01/19 20:42NBA球員本來就只是打球頂尖的凡人 又不是證嚴法師

phf5566 01/19 20:42出來嘴品行本來就很好笑

kaede0711 01/19 20:42現役沒超過退役更難吧 我覺得沒有5冠光靠這個紀錄

VL1003 01/19 20:42級，目前有現役加成，讓他很容易卡到 Top2 去，退役

kaede0711 01/19 20:42還是很難平起平坐

gakuto 01/19 20:42你要不要看前面?

VL1003 01/19 20:42後久一點，就會有一堆不同看法的新排名出現。

kaede0711 01/19 20:43賈霸6冠6MVP還是原本的歷史得分王 都沒有被認為是

kaede0711 01/19 20:43GOAT了

gakuto 01/19 20:43我開始講到品行 是回應前面有人講到

taiwanesgoi 01/19 20:44本來就是山羊

Tommy92C 01/19 20:44因為Goat是LBJ自己稱自己是呀，稱自己是又不準球迷

Tommy92C 01/19 20:44戰到底是不是?管這樣多?

olp123 01/19 20:45不太可能喔,組團故事永流傳

limitlesscit01/19 20:45三連霸了嗎？DOY了嗎？

Tommy92C 01/19 20:45有一張圖片不是其他goat都別人說，只有LBJ自封?

phf5566 01/19 20:45誰拿球員的品行出來嘴以及比較都很好笑 不管是嘴喬

phf5566 01/19 20:45丹還是嘴姆斯都一樣

gakuto 01/19 20:45其實真的要講 就是MJ LBJ 賈霸

olp123 01/19 20:45就像MJ和笑笑湯奧運故事

gakuto 01/19 20:46fmvp 是他們主要造成歷史1 2 3的 其中最主要因素吧

phf5566 01/19 20:46只要不要傷害到別人 球員愛怎樣就怎樣

jamescle23 01/19 20:46http://i.imgur.com/RjWqW4D.jpg

gakuto 01/19 20:46re:phf5566 所以你剛剛也嘴了LBJ品行.....

jamescle23 01/19 20:46pfw大 ga大一開始回應品行是這裡

gakuto 01/19 20:47好吧我就當作一部分對我提醒 一部分你是自省好了

Tommy92C 01/19 20:47抱歉賈霸以前歷史總得分最高都沒有多數人認為是goa

Tommy92C 01/19 20:47t，轉目標總得分是LBJ就GOAT了，超莫名其妙

jamescle23 01/19 20:47所以不是他先提的，ga大的立場跟你一樣，是你看錯了

phf5566 01/19 20:47呃 我是針對你說姆斯品行贏喬丹而回應的

gakuto 01/19 20:47喬丹 6 fmvp ,姆斯4fmvp, 賈霸2fmvp

imundefeated01/19 20:47抱腿王根本沒資格

Tommy92C 01/19 20:47只能說標準會浮動

gakuto 01/19 20:48我也是針對前面的回應啊 剛剛不就說是回應別人了

imundefeated01/19 20:48輸了就烙跑

gakuto 01/19 20:48你也太可愛

phf5566 01/19 20:48至於上面那個先提的也是沒意義 籃球員本來就不是模

phf5566 01/19 20:48範生

jamescle23 01/19 20:48所以也要吵那些吵不完，只會羅生門

Tommy92C 01/19 20:49所以TD 魔術強森 3FMVP也是goat，超多goat

gakuto 01/19 20:49覺得標準浮動 是因為你以為標準只有一項

jamescle23 01/19 20:49goat就是引戰話題流量而已，隨便釣魚就一堆人上鉤

gakuto 01/19 20:49但其實標準就是綜合評比

kaede0711 01/19 20:49冠軍數 MJ 6 賈霸 6 LBJ 4 MVP，賈霸 6 MJ 5 LBJ

kaede0711 01/19 20:49 4

jueihsinlin 01/19 20:50MJ可沒有找阿拉朱旺來或尤英抱團

kaede0711 01/19 20:50三項最常比的硬榮譽他排名是2 3 3 說真的要說穩坐

jueihsinlin 01/19 20:50MJ也學不會監視器防守

kaede0711 01/19 20:50第二 感覺退休以後有得吵

jamescle23 01/19 20:51永遠都在吵抱團，那個時代抱團也很難吧

gakuto 01/19 20:51真的要簡化再簡化 我覺得mvp+fmvp大致還算可以參考

jueihsinlin 01/19 20:51MJ也沒有為了拿冠把資產全賣光

rbull 01/19 20:51因為那個時代的球星不削抱團

jamescle23 01/19 20:51隨便丟個goat就一堆正反立場上鉤在吵

rbull 01/19 20:52對了 是巔峰時期抱團

jueihsinlin 01/19 20:52大抱團時代就山羌開啟的

Tommy92C 01/19 20:52問題不是抱團，問題是抱團還只有4冠，歷史前十一人

Tommy92C 01/19 20:52一城四到五冠根本易如反掌

jueihsinlin 01/19 20:52謝謝R大提醒，是巔峰大抱團

kaede0711 01/19 20:52直接用FMVP粗暴比較 那羅素很衰 他那年代有FMVP的

kaede0711 01/19 20:53話肯定超過6座的 賈霸自己也很衰 有一座被魔術偷走

gangrel 01/19 20:53姆斯就是史上最噁

gakuto 01/19 20:53對阿所以很難啦 但反之大家也說賈霸年代得利更多

Tommy92C 01/19 20:53但狂轉隊抱團還4冠是真的帶隊能力不行，那個not7熱

inuyaksa 01/19 20:53別人轉隊是為了圓夢拿個冠，一轉再轉想用轉隊爭goat

Kenshin0707 01/19 20:53賈霸跟LBJ尷尬的就是 6冠2FMVP跟4冠4FMVP 哪個高

Tommy92C 01/19 20:53火證明事實

inuyaksa 01/19 20:53就有點突破下限了

kaede0711 01/19 20:53我是覺得FMVP這種後來才有的獎項 比重要跟所有運動

kaede0711 01/19 20:53都會比較的冠軍+MVP 平起平坐太牽強了

gakuto 01/19 20:54球隊太少 且全球範圍 專業籃球員人口數差很多吧

gakuto 01/19 20:54fmvp代表帶隊奪冠阿

kaede0711 01/19 20:55FMVP樣本數最多才7場怎麼能叫帶隊奪冠…

gakuto 01/19 20:55如果只有冠軍 沒有fmvp 等於聯盟認證 副將奪冠

Kenshin0707 01/19 20:55如果FMVP不算太重要的話 賈霸應該大於MJ吧 MVP跟累

Kenshin0707 01/19 20:56積都贏？

frae 01/19 20:56差低，一堆邏輯撞牆的小丑

kaede0711 01/19 20:56像魔術第一冠就不可能是他帶隊了

gakuto 01/19 20:56這也有道理 所以像是小ai那個其實我不認同啦

gakuto 01/19 20:56只是很遺憾的是 你帶隊奪冠就沒有具體依據了

WangJerry 01/19 20:56商業洗腦成功

gakuto 01/19 20:56變自由心證

gakuto 01/19 20:57然後你說 7場沒有代表性

kaede0711 01/19 20:57再來還有個例子是以前沒有西區MVP這獎項 要不然00

kaede0711 01/19 20:57～02湖人三連霸西區冠軍賽含金量都馬比冠軍賽還高

gakuto 01/19 20:57換個角度想 前面就算有球員百分百他帶隊的

Lansbury 01/19 20:57噓一樓 MJ的東區是強區

kevenchia 01/19 20:58感謝j大回應 共勉之

Tommy92C 01/19 20:58說帶隊奪冠，但總決賽是最後系列，之前的系列賽誰

gakuto 01/19 20:58最多也到亞軍-->被笑的亞軍

kaede0711 01/19 20:58拿單一系列賽的MVP直接打冠軍跟MVP 其他運動根本沒

Tommy92C 01/19 20:58帶隊根本不好說

kaede0711 01/19 20:58有人這樣在比的

Tommy92C 01/19 20:58所以才有東西決fmvp

gakuto 01/19 20:58因此就是最後那七場 就是帶隊奪冠沒錯

kaede0711 01/19 20:58你會說棒球世界大賽MVP或是貝比魯斯獎能跟MVP或賽

kaede0711 01/19 20:58揚獎比嗎

gakuto 01/19 20:58如果你要說 除了這七場的帶隊 就是如此重要

gakuto 01/19 20:59那表示認同 扣掉總冠軍的成就也是很高囉

AdaDaDj 01/19 20:59球技一流，人品三流的最佳代表

gakuto 01/19 20:59前面表現再好帶隊比重再高 其實也只有亞軍內

Tommy92C 01/19 21:00就像你冠軍前的東西決打得最艱難，要搶7贏，總決賽

gakuto 01/19 21:00我以為nba大家都只看最後七場沒錯啊....

kaede0711 01/19 21:00足球更不用說 有人在拿世界杯金球獎跟世界足球先生

Tommy92C 01/19 21:00橫掃贏，哪個系列賽難度高?

kaede0711 01/19 21:00的那個金球獎比嗎

gakuto 01/19 21:00然後畢竟 比不同運動 很多東西是沒辦法類推的

gakuto 01/19 21:02難道你拿足球世界盃冠軍 類比籃球奧運或世錦金牌嗎

gakuto 01/19 21:02那個重要性根本不再同個級別

gakuto 01/19 21:02總之不同運動沒辦法這樣類比

k798976869 01/19 21:03沒機會 因為和咖哩 腿肚 同年代 被他們屌打

kaede0711 01/19 21:03就是因為連足球世界杯冠軍這種等級的重要性 都沒人

gakuto 01/19 21:03那我也可以說 田徑接力賽 數據好就是絕對了阿

kaede0711 01/19 21:03在拿所謂的世界杯FMVP去打一般的MVP了 你一個NBA

kaede0711 01/19 21:03FMVP比重跟冠軍和MVP一樣重本身就很搞笑

gakuto 01/19 21:04一點都不會好笑 我可以肯定的說 nba

k798976869 01/19 21:04同時代就被吊起來打了 當然不可能GOAT

gakuto 01/19 21:04fmvp就是非常非常重要

jamescle23 01/19 21:04ga大不用跟他們討論了，先入為主已經有立場的人，再

jamescle23 01/19 21:04討論不願意聆聽都也沒用

kaede0711 01/19 21:05賈霸的FMVP是2 魔術是3 但是賈霸歷史地位從來沒低

kaede0711 01/19 21:05於魔術過 那是因為當時從來沒認為FMVP這獎項能跟M

gakuto 01/19 21:05以nba來說fmvp就是很重要 無關乎其他運動項目

rbull 01/19 21:05姆斯令人反感的點就是那群迷 整天在那邊吹 被打臉就

kaede0711 01/19 21:05VP平起平坐

rbull 01/19 21:05換另一個地方繼續跳針吹下去

gakuto 01/19 21:05所以喬丹更偉大的地方 不是在於連霸不連霸

gakuto 01/19 21:06而是他有六個fmvp

kaede0711 01/19 21:06他的偉大在於兩次三連霸 FMVP只是錦上添花而已

gakuto 01/19 21:06他就算不連續的拿到六個fmvp還是神

leo19841010 01/19 21:06姆斯一冠靠雷槍，一冠靠KI，不組團就沒冠的咖到底

leo19841010 01/19 21:06有什麼好絕望？當年的可愛才真的讓姆斯體驗什麼叫

kaede0711 01/19 21:06FMVP這麼重要你覺得羅素該有幾座FMVP?

leo19841010 01/19 21:06絕望

jamescle23 01/19 21:07rb在講我？ 我有吹嗎

gakuto 01/19 21:07恰恰相反啊... 三連霸比較是錦上添花啊...

kaede0711 01/19 21:07還是他0座就該死 11次冠軍沒有一次他帶隊

gakuto 01/19 21:07是印象分數加分 fmvp是具體成就啊...

AngelNo13 01/19 21:07Fmvp 再怎樣也最少跟mvp同級，硬是要把他低於mvp也

gakuto 01/19 21:07沒有設立的年代就不用說了吧

kaede0711 01/19 21:07以前人提到MJ第一件事就是說他完成兩次三連霸 誰跟

AngelNo13 01/19 21:07不合理

kaede0711 01/19 21:08你在那邊他有六座FMVP

gakuto 01/19 21:08以前還沒有抄截王和火鍋王咧 那是年代問題

md3q6e 01/19 21:08老球星都只看自己拿幾冠

md3q6e 01/19 21:08但FMVP可以說是越近代越重要

gakuto 01/19 21:08因為大家講的都是印象而且順口

md3q6e 01/19 21:08尤其是在某人拿下第二個FMVP之後

cming31 01/19 21:084成笑死

gakuto 01/19 21:08fmvp才是具體成就

gakuto 01/19 21:09所以說是印象分數加乘 聽起來就霸氣 我也覺得帥啊

md3q6e 01/19 21:10近代媒體起鬨洗FMVP>其他成就

kaede0711 01/19 21:10FMVP第一屆還是敗者拿到的 難道West帶對手那隊拿冠

kaede0711 01/19 21:10軍喔？

Gentile 01/19 21:11Fake king 戴皇冠還是投輸

gakuto 01/19 21:11畢竟我也不是因為要捧誰才說fmvp重要

gakuto 01/19 21:11史上最多fmvp還是喬丹

truejoker 01/19 21:11所以冠軍 FMVP MVP都輸的人要比什麼？

KobeGeorge 01/19 21:12如果要討論all time great 不同年代的一些缺陷應該

cloud6666 01/19 21:1238>62 某些邏輯真的另人大開眼界

KobeGeorge 01/19 21:12要考量進去 而不是省略掉 否則討論all time的意義

KobeGeorge 01/19 21:12就消失了

leo755269 01/19 21:12HoH大多都是些腦粉

k798976869 01/19 21:12可以比刷分 失誤啊 都贏

gakuto 01/19 21:12所以才說我個人結論還是喬丹goat

md3q6e 01/19 21:12最重要的就是例行賽MVP跟冠軍數

boska201 01/19 21:13年紀有關係 小學時親眼見證喬丹第二次三連霸

BeggarHarden01/19 21:13噁心腿王洗白秀開演囉

boska201 01/19 21:13詹姆士即使再多一冠 45000分 我還是覺得喬丹是goat

gakuto 01/19 21:13錯

leo755269 01/19 21:13不過MJ是Goat已經差不多是共識了

boska201 01/19 21:13未來要比詹姆士更猛的人才有機會變goat

gakuto 01/19 21:13因為你後面又會加 還要是主將喔 那你要明確定義主

gakuto 01/19 21:13將

md3q6e 01/19 21:14是比喬丹猛吧 哪有人要爭第一跟第一名以外的比

gakuto 01/19 21:14不然又有人說羅素goat你又不認同

gakuto 01/19 21:14所以當主將然後拿冠軍 你要怎麼定義@@?

md3q6e 01/19 21:15贏過Excel king那也只是Excel king 不是NBA GOAT

kaede0711 01/19 21:15是不是主將有MVP去做區別啊…這在每個團隊運動都是

kaede0711 01/19 21:15這樣 有什麼好困難的

kaede0711 01/19 21:15今天又不是說NBA沒有MVP只有FMVP這獎項

gakuto 01/19 21:15是拿到冠軍那一年的主將喔

md3q6e 01/19 21:15例行賽MVP+冠軍數 就這麼簡單

gakuto 01/19 21:16很多球員拿到mvp和冠軍根本不同年份

Kenshin0707 01/19 21:16那就是賈霸第一啊

Kenshin0707 01/19 21:16有這麼簡單？

gakuto 01/19 21:17其他年拿到mvp 然後另外老了當板凳拿冠軍

kaede0711 01/19 21:17主將又不會因為拿到冠軍那年沒FMVP就不是主將 07年

kaede0711 01/19 21:17你又怎麼說

gakuto 01/19 21:17這樣應該不算帶隊奪冠吧

kaede0711 01/19 21:1804跟08又怎麼說？ 班蛙跟KG重要性會比槍西跟TD低？

gakuto 01/19 21:18帶至少是總冠軍戰系列 評審委員官方認證打最好的

AngelNo13 01/19 21:18不過爭mvp的重要程度其實不影響姆斯就是了，各大媒

AngelNo13 01/19 21:18體早就都把他視為穩坐第2了

gakuto 01/19 21:18我也只能說 那一來就是該球員自己總冠打不好

kaede0711 01/19 21:19杜瑪斯拿到FMVP他就篡位笑笑湯？ 麥斯威爾跟窩錫都

gakuto 01/19 21:19另一種就是委員的評選的結果不符合你的期望而已

kaede0711 01/19 21:19篡位過？

laksjd 01/19 21:19沒差啦在ptt得分10萬都只是刷子

gakuto 01/19 21:19各種靠評委選出來的獎項 本來就不能盡符合人意

kaede0711 01/19 21:20FMVP帶隊論基本上就是謬論而已 跟歷年MVP比水份多

kaede0711 01/19 21:20太多了

gakuto 01/19 21:20就像奧斯卡最佳男女主角 然後你不認同

gakuto 01/19 21:20說某某年份 誰誰誰他不是最佳男女主角

gakuto 01/19 21:21所以這個獎項不重要

md3q6e 01/19 21:21比賽過程的細節可能會被人們忘記 但大致的過程不會

md3q6e 01/19 21:21除非看球只看Excel

gakuto 01/19 21:21你當然還是可以這樣堅持啊 但具體獎項就擺在那

gakuto 01/19 21:21就像你說很重要的mvp 龜龜也有阿

gakuto 01/19 21:22但不認同的就不認同嘛 道理依樣

kaede0711 01/19 21:22奧斯卡最佳男女主角跟運動比賽類比怎麼看都是MVP啊

kaede0711 01/19 21:22 你在說啥呢

gakuto 01/19 21:22但以我的話 我是走客觀的數據派+客觀具體成就派的

bj0916 01/19 21:22總冠軍一直輸還好意思po文真的笑死人

md3q6e 01/19 21:22關鍵道理FMVP只看總冠而已

md3q6e 01/19 21:23根本也無法體現出誰是團隊基石

kaede0711 01/19 21:23而且MVP本來就是所有運動的球員個人最大獎啊 這有

gakuto 01/19 21:23一樣啊 其實你講的那些反例 只是你不認同那幾屆的

kaede0711 01/19 21:23啥問題嗎？

gakuto 01/19 21:23結果

kaede0711 01/19 21:23我沒有不認同那幾屆得主 只是說你的FMVP帶隊論很粗

gakuto 01/19 21:23龜龜的mvp 被質疑時

kaede0711 01/19 21:23糙搞笑

gakuto 01/19 21:24一樣會被說 刷數據就有

md3q6e 01/19 21:24所以電視不用打開直播不用看 只要比Excel就好

kaede0711 01/19 21:24一個論點如果有一大堆反例基本上就說不通了

gakuto 01/19 21:24而我是同時覺得mvp fmvp和數據都重要的一派

md3q6e 01/19 21:24紙上NBA跟實際上看到的NBA就是會有差別

gakuto 01/19 21:25fmvp就是公認非常重要的評比和成就 以目前就是毋庸

kaede0711 01/19 21:25像MJ他一個人就五座MVP了 公牛裡面所有人加起來都

kaede0711 01/19 21:25還沒有一座 他哪需要6FMVP去證明他有帶隊？

KobeGeorge 01/19 21:25數字是客觀的 但數字代表的意義是主觀的而非客觀的

gakuto 01/19 21:25置疑ㄟ 這也不是我說的..

md3q6e 01/19 21:25FMVP也只有近代才拿來吹

gakuto 01/19 21:25我是認為客觀的東西 當然並非絕對

gakuto 01/19 21:26但流於主觀 只會更可怕

kaede0711 01/19 21:26你論點就說不通啊…賈霸才2 FMVP 他怎麼霸佔歷史第

kaede0711 01/19 21:26二這麼久的？

kaede0711 01/19 21:266冠只有兩次帶隊？

gakuto 01/19 21:26所以要同時同一年 拿mvp然後奪總冠 這樣我認同啦

gakuto 01/19 21:26但是就需要自己去查資料整理了

md3q6e 01/19 21:26你的客觀只是媒體洗出來的主流 一樣是不客觀的東西

gakuto 01/19 21:27但若是不同年拿mvp和總冠 就更不符合了

KobeGeorge 01/19 21:27皮爾斯跟KG 雖然fmvp是1>0 但實際上不管是當年的湖

kaede0711 01/19 21:27你的客觀只是媒體洗出來的主觀+1 我從剛剛開始就狂

KobeGeorge 01/19 21:27迷還是賽迷都認為當年的冠軍賽是KG帶領賽隊打垮湖

kaede0711 01/19 21:27丟一堆論證了…

KobeGeorge 01/19 21:27人的

gakuto 01/19 21:27數據純數字客觀的 你又不認同 那你到底想如何呢

kaede0711 01/19 21:28你要說都看最客觀我認同 但是別說什麼FMVP帶隊論

kaede0711 01/19 21:28根本經不起推敲

gakuto 01/19 21:28好吧 符合你理想的才是客觀這樣呢?我也是可以啦

KobeGeorge 01/19 21:2807的決賽也是一樣 是TD讓騎士無可奈何而不是小跑車

gakuto 01/19 21:28如果是同一年拿mvp然後最後奪總冠我同意阿

md3q6e 01/19 21:29https://youtu.be/juYQo61DkuU

md3q6e 01/19 21:29Excel king

gakuto 01/19 21:29但這樣的bug還是會有啦 任何說法都有bug

kaede0711 01/19 21:29講數字很好啊 LBJ超過賈霸歷史得分王 不就是她成就

kaede0711 01/19 21:29超過賈霸的一種利基？ 講FMVP4:2會讓人覺得你到底

kaede0711 01/19 21:29是多缺榮譽才要拿帶隊論搪塞

gakuto 01/19 21:29例如如果當年 有人拿mvp 但季後賽完全受傷沒打

md3q6e 01/19 21:29數據是一種客觀 球賽重播是不是也是一種客觀？

gakuto 01/19 21:30最後有總冠 你說這人帶隊拿總冠 我更不認同

gakuto 01/19 21:30最後七場就是最重要阿 不然總冠軍怎麼會比總亞軍

kaede0711 01/19 21:31我是覺得你不要自己生出一個經不起挑戰的FMVP帶隊

KobeGeorge 01/19 21:31數字是客觀的 例如命中率60%就是比50% 高 但命中率

kaede0711 01/19 21:31論就這樣啦 又不是你講的所有論點都一無是處

gakuto 01/19 21:31評價高出如此之多 天與地吧

KobeGeorge 01/19 21:3160%的球員是否進攻比50%的球員強這件事則不是客觀

gakuto 01/19 21:31所以你說最後七場的表現 沒例行賽重要 這才是搪塞

KobeGeorge 01/19 21:31的

gakuto 01/19 21:32是啊但這一方面也是 大多人不會去研究進階數據

gakuto 01/19 21:32若同時貶低亞軍 或是季後賽打不好的球隊

target8917 01/19 21:33早就說了 LBJ就是Goat

md3q6e 01/19 21:33球賽數據是為了還原球賽內容

kaede0711 01/19 21:33你的極端例子就不可能啊 是看過哪個MVP球員缺陣球

md3q6e 01/19 21:33但不看球賽到底要怎麼解讀數據？

kaede0711 01/19 21:33隊還能奪冠的…能不能進冠軍賽都有問題了

gakuto 01/19 21:33一方面又說代表例行賽的mvp很重要

gakuto 01/19 21:33然後從亞軍要爭奪到冠軍的最後七場表現不重要

gakuto 01/19 21:33這不是矛盾嗎

md3q6e 01/19 21:34只看FMVP等於是前面3輪比賽都不重要了

gakuto 01/19 21:34自己的觀點就矛盾的話 要怎麼有說服力呢

jamescle23 01/19 21:34target 還反串啊

md3q6e 01/19 21:34最後一輪很重要 但無視前三輪就是個問題

gakuto 01/19 21:35可以看比賽影片 這個當然很好

md3q6e 01/19 21:35評斷終究是要回到球場上 而不是只有數據

gakuto 01/19 21:36只是有時候職業比賽很現實就是只看結果..

gakuto 01/19 21:36覺得不用把數據看得太脫離球賽本身吧

gakuto 01/19 21:37畢竟你講總冠軍

leo255112 01/19 21:37組團連霸還可以說嘴XD

gakuto 01/19 21:37就是數據上 該球隊七場中 有四場比賽的得分

gakuto 01/19 21:37超過另外一隊總得分的結果

leo255112 01/19 21:37我把該區處在巔峰時期的最強球員都組一隊，不能連霸

gakuto 01/19 21:38這本身就是數據了

leo255112 01/19 21:38自盡比較快

md3q6e 01/19 21:39像是泡泡湖人 整個例行賽跟季後賽都是AD帶隊的

md3q6e 01/19 21:39但總冠數據輸姆斯他就變成奪冠小助手 根本不合理

gakuto 01/19 21:39那就是你不認同委員的評選啊

tkuce1b 01/19 21:39現在就是一堆人沒看過MJ打球只是看Highlight就在那

gakuto 01/19 21:40所以說你講的很多看似反例 就是你的主觀

gakuto 01/19 21:40然後用這些主觀的例子當反例 去說太多反例所以

gakuto 01/19 21:40fmvp不重要

Q12345Q 01/19 21:41也沒什麼好吵的 歐肥跟Kobe兩人打嘴砲 也沒比FMVP

gakuto 01/19 21:41然後真正客觀的數據又不認同

gakuto 01/19 21:41然後用自己主觀誰比較好 去反駁專業評審團的主觀結

gakuto 01/19 21:42果 然後又挺另外一個主觀評選出來的mvp真的有夠自

gakuto 01/19 21:42我矛盾

Q12345Q 01/19 21:42FMVP有盲點 14馬刺 最後一場前 好幾個都能爭FMVP

md3q6e 01/19 21:43我認為跑跑湖的FMVP給姆斯合理啊

md3q6e 01/19 21:43畢竟姆斯是AD被嚴防下對熱火的突破口

md3q6e 01/19 21:43但因為這樣就去否定AD才是攻防核心 真正帶隊的人

md3q6e 01/19 21:43完全不合理

gakuto 01/19 21:43如果說你不喜歡評審制度 那你判斷主將直接看數據

gakuto 01/19 21:43比較好

gakuto 01/19 21:44如果你不喜歡看數據又不認同評審制度...

KobeGeorge 01/19 21:44評審團只代表官方不代表客觀

md3q6e 01/19 21:44現實面就是FMVP不需要頒給主將

md3q6e 01/19 21:44它只需要頒給讓記者印象好的人

gakuto 01/19 21:45那應該就是依據你的喜好就可以了 其實我是覺得可以

gakuto 01/19 21:45是啊沒關係 不認同評審制 也不認同客觀數據都可以的

md3q6e 01/19 21:45不 不是根據我的喜好 是根據記者的喜好選出來的

gakuto 01/19 21:47是啊 只是剛好你喜歡的mvp制度 剛剛好就也是評審制

gakuto 01/19 21:48真的不是依據你的喜好我知道也相信的

gakuto 01/19 21:48然後我也是覺得可以

Zacoe 01/19 21:51你結論反了好嗎？沒有現役加成之後覺得詹是山羊的

Zacoe 01/19 21:51人恐怕連兩成都沒有

conanhide 01/19 22:00很會刷

tolowali 01/19 22:01比亞軍數量LBJ第一名吧

tco 01/19 22:01會拿球衣銷售來講得更好笑，只有他一直換隊換號碼

tco 01/19 22:02說說看他都換幾隊了，號碼也換。別的巨星從來沒換過

tco 01/19 22:02球隊+背號，拿這個來說最受歡迎?

jjler 01/19 22:11自嗨投票吧 才灌到四成而已喔 不過投這到底幹嘛

jjler 01/19 22:11說白了你在當代都已經被打假的了 還想吹自己goat

jjler 01/19 22:11其他球星懶得鳥你吧...

jjler 01/19 22:12話說NBA的冠軍可不可以改用投票的啊 姆斯應該會很

md3q6e 01/19 22:12並非否定評選MVP跟FMVP的標準

jjler 01/19 22:13開心

md3q6e 01/19 22:13而是不認同Excel迷極度推崇FMVP從而把

md3q6e 01/19 22:13例行賽跟季後賽真正帶隊的人邊緣化的行為

raku 01/19 22:13笑死 反串吧

gigiabc 01/19 22:15喬丹生涯當然不只六季 重點是第一次奪冠封神以後就

jjler 01/19 22:15fmvp看看就好 沒標準的東西 熱火詹連續軟手三場都

gigiabc 01/19 22:15沒下來過了

jjler 01/19 22:15能全票了 20AD當年0票 15連小AI都能拿 真的笑掉大

jjler 01/19 22:15牙 每年都可以換人了

kevin852 01/19 22:17一樓腦袋有什麼問題 六個冠軍不是宰制東區是什麼

Windows11 01/19 22:18完全不用比 MJ的影響力>>>>>>LBJ

lunasea 01/19 22:18沒組團就0冠的咖當山羊喔，這樣NBA沒人要看了吧

lillardfor3 01/19 22:21LBJ要有兩條大腿才有宰制力啊 若缺腿根本毫無威脅

tiara 01/19 22:23舔中國的LBJ有資格當GOAT？

Pinka5566 01/19 22:25姆咪真的沒有下限XD

oddtong5566 01/19 22:27555+411才有機會在退休後還保有討論空間，不然破完

oddtong5566 01/19 22:27紀錄退休後沒關注度了

jjler 01/19 22:27難怪老愛把自己偷渡跟MJ比 比輸了就說自己是第二?

jjler 01/19 22:27 不愧是亞軍王邏輯

kawasakiZII 01/19 22:31好的 刷子界的GOAT

ms0545173 01/19 22:31史上最強小前鋒沒什麼問題

asn789451 01/19 22:34nope

kiminn 01/19 22:38想太多了，抱腿第一年就亞軍笑死

ykm80214 01/19 22:39看到有四成得票率都快射了 快來幫蝗蒂推文

lexus3310 01/19 22:39四成 好好笑欸

rbull 01/19 22:40到38歲幼稚行為還是一堆 把國王隊S塗掉 結果還是輸

handsomerson01/19 22:41Dirk只是想說我擊敗巔峰Goat

foxlula 01/19 22:42喬丹如果學姆斯 到處轉隊寄生吸血榨乾閃人

foxlula 01/19 22:42大概可以拿個10冠

windid 01/19 22:44邏輯錯了吧 老詹退了 只比成就 MJ只會更顯得偉大

windid 01/19 22:44 現在是還有球迷看過老詹打球 之後沒有的話 比較

windid 01/19 22:44就很明顯了

AmigoSin 01/19 22:47靠抱腿、預支球隊未來才偷到幾冠，還想挑戰GOAT==

Takasteric 01/19 22:53第一次知道累積數據居然對GOAT加成這麼大，原來打

Takasteric 01/19 22:53的久一點多輸幾場球也沒差

Takasteric 01/19 22:54讓我讓我想到說Nadal GOAT的人，生涯幾乎都是世界

Takasteric 01/19 22:55排名第二的GOAT就像生涯冠軍賽勝率不到四成的GOAT一

Takasteric 01/19 22:55樣

Takasteric 01/19 22:56連放在自己的時代都無法統治全聯盟了，放遠來看整

Takasteric 01/19 22:56個歷史反而統治歷史排名

Rostislav 01/19 22:59單以數據來說LBJ真的沒什麼好嫌的，其他的就...

alexmein 01/19 22:59組團真是香

histing 01/19 23:03老實說等我死了誰是GOAT 我也不在意

hohoman 01/19 23:05他合體東區三隊的一哥於一隊，東區連霸有什麼意義？

ooplus 01/19 23:07排名這東西上去了就很難降了 除非有更強的

biss0220 01/19 23:09咖哩不轉隊 15-19西冠五連霸 讓西區絕望，LBJ在東

biss0220 01/19 23:09區4年就要轉一次隊組三巨頭才能連霸

ENCOREH3345601/19 23:11有什麼好爭的，用更少的總分拿6冠是要比什麼

apple15518 01/19 23:13不會

ryancij 01/19 23:15客觀來說 真的最接近MJ就是LBJ

ZoeyDestiny 01/19 23:22最招黑的山羌本人吧，自稱goat還有其他人嗎

md3q6e 01/19 23:23差兩冠沒王朝是有多接近？

KevinJohnson01/19 23:23Goat LBJ

bowwo 01/19 23:25組團王永遠都不可能成為goat啦

bobyacool 01/19 23:30酸酸們現在就氣成這樣 破紀錄那天醫院會不會爆滿?

md3q6e 01/19 23:33姆斯很強啊 但跟GOAT無緣

shark157 01/19 23:33不可能，等LBJ退休之後熱度漸消之後再來討論比較客

shark157 01/19 23:33觀，現在一堆年輕球迷根本不認識MJ了當然投LBJ

rbull 01/19 23:33還沒破紀錄迷迷就高潮成這樣 三不五時出來洗數據文

instill8 01/19 23:34LBJ早上盤球傳炸彈比賽 緯來在重播了

rbull 01/19 23:34還以為是在拚甚麼季後賽排名的強隊咧

vladmir 01/19 23:35比相對強度麥肯爺遠勝於其他，他才是真goat

ENCOREH3345601/19 23:36反正也是看一場少一場了

bobyacool 01/19 23:37世界最懂籃球的應該都集中在PTT了

cloud6666 01/19 23:38Goat LBJ Going on another team

freijaking 01/19 23:39那原本GOAT怎不是賈霸？風頭過後一看邏輯就知道這

freijaking 01/19 23:39並未改變太多判斷

sweetsmoke 01/19 23:46光是討論他是不是就是成就

Sephiroth 01/19 23:53看數據就高潮的姆咪還真不少XD

isaka 01/20 00:07八年六冠，中間兩年跑去打棒球，都稱霸聯盟了誰還跟

isaka 01/20 00:07你稱霸東區==

isaka 01/20 00:09看法和這篇相反，LBJ超越賈霸之後社群會因為一時的

isaka 01/20 00:09流量和激情覺得他是Goat的比例大提高，但如果這一波

isaka 01/20 00:09都沒衝過一半，等到大眾激情冷靜下來之後就沒機會了

Magic0312 01/20 00:11到現在也是56萬，原來全球籃球迷56萬人，這個YT的投

Magic0312 01/20 00:11票居然等於整個籃球圈，厲害了，粉絲濾鏡

bejay1022 01/20 00:13笑死，等喇叭退休了，就只會是萬年老二，再等久一點

bejay1022 01/20 00:13就是另一個young king被拿來跟MJ比，因為喇叭退了但

bejay1022 01/20 00:13是MJ還在賣鞋

k2215777 01/20 00:14這種東西就是很主觀的 也有人覺得山寨版MJ-摳鼻比正

k2215777 01/20 00:14版MJ強 比MJ偉大啊

mtmmy 01/20 00:27退役前聲勢會最高 退休後就會回歸正常了

mtmmy 01/20 00:27當初Kobe退休前也常常被拉到前五

chan15 01/20 00:38我心中goat是MJ，但顯然詹酸整天重複的那些東西就不

chan15 01/20 00:38是普世價值或者是專業人士在意的，一直槓精作為把總

chan15 01/20 00:38版弄成現在這樣何苦

gakuto 01/20 00:58ptt都可以代表整個籃球圈了 56萬多太多了

phoenixzro 01/20 00:58推11樓。MJ對手都爵士二佬這種萬年亞軍

gakuto 01/20 01:01mj就被一個比他會贏球的教練帶到

gakuto 01/20 01:02禪師沒mj也是很多冠軍了 反過來mj沒pippen或是禪師

gakuto 01/20 01:02少一個都沒冠

truejoker 01/20 01:05愛偷酸MJ就不要怪山羌被大家戰爛（攤手）

sniper777 01/20 01:10鴕鳥才不管真實世界長怎樣好嗎

eipduolc 01/20 01:12Jabbar以前是GOAT沒錯

hughjetman 01/20 01:13LBJ沒Wade Bosh AD Love KI也是沒冠啦，你這樣類比

hughjetman 01/20 01:13有完沒完

justice0926 01/20 01:20你確定老球迷會去投這個？

hughjetman 01/20 01:21Phil Jackson在做為教練遇到MJ前也是沒冠啊，你怎

hughjetman 01/20 01:21麼不說是MJ跟禪師互相成就，Pippen這種在總決賽多

hughjetman 01/20 01:21次個位數得分的球員，到你嘴裡變成MJ沒他不行了，

hughjetman 01/20 01:22為了幫LBJ擋槍什麼鬼話都說的出來欸

hencewu86 01/20 01:26迷迷好了啦

vul81320 01/20 01:30這種人格跟人家講山羊呵呵呵

hughjetman 01/20 01:30為啥MJ可以讓你這樣舉例不就是因為他終於一城也一

hughjetman 01/20 01:31直在贏球，所以他的隊友跟教練都一直跟他奮鬥啊，

hughjetman 01/20 01:31反觀LBJ隊友行了報團隊友不行走人，然後到你嘴裡變

hughjetman 01/20 01:31成跟任何人搭配都能奪冠，我看是沒有大腿不能奪冠吧

KobeGeorge 01/20 01:33不要偷換邏輯

KobeGeorge 01/20 01:33禪師跟Pippen在跟喬丹合作前什麼名堂也沒有 他們的

KobeGeorge 01/20 01:34成就是跟喬丹一起完成的

KobeGeorge 01/20 01:34Wade Bosh KI Love AD 這些球員在跟山羌合作前就已

KobeGeorge 01/20 01:34經名氣響噹噹了

mirac1e 01/20 01:35咪咪本來就整天活在自己的世界

mirac1e 01/20 01:35整天幻想姆斯有Pippen小蟲也能三連霸 別做夢好嗎

mirac1e 01/20 01:35給姆斯per124同一隊 都只打三年就打到姆斯烙跑了

mirac1e 01/20 01:35給姆斯Pippen小蟲 大概不到兩季就被當成醬包丟了

mirac1e 01/20 01:35哪來什麼三連霸 三連烙賽還差不多 笑死

KobeGeorge 01/20 01:39在遇到喬丹前

KobeGeorge 01/20 01:39禪師是助理教練

KobeGeorge 01/20 01:39Pippen是第七順位的新秀

KobeGeorge 01/20 01:39在遇到山羌前

KobeGeorge 01/20 01:40Wade是fmvp 得分王 聯盟第二sg

KobeGeorge 01/20 01:40Bosh是暴龍一哥 聯盟前5大前 場均24-10

KobeGeorge 01/20 01:40KI是場均超過20的年度新人王

KobeGeorge 01/20 01:40KL是可以單場30-30的灰狼一哥 單季場均26-12

md3q6e 01/20 01:40而且這季姆斯隊內也有了皮朋 還不是西13

KobeGeorge 01/20 01:40AD是多次年度一陣一防的鵜鶘一哥

md3q6e 01/20 01:41還是要等明年堪比小蟲的嘴綠來湖人才算？

hit0123 01/20 02:37對馬刺的詹讓人感到絕望？被馬刺打到解體 是詹被馬

hit0123 01/20 02:37刺打到絕望吧？

BryantWu 01/20 02:5122年NBA個人淺見，如果在個人數據上都能有一定的成

BryantWu 01/20 02:52就，在GOAT這就是比純的冠軍數，那LBJ還差的遠好嗎=

yourpenisbad01/20 02:53這篇竟然吵這麼長，不懂有什麼好吵的，我在一樓老早

yourpenisbad01/20 02:54就把事實都講完了，有些人不願意承認而已

awesomecheng01/20 03:09很奇怪論點，那為何Jabbar不是GOAT?

Betances 01/20 03:19MJ把NBA帶到一個不同的高度，LBJ把NBA帶到一個不同

Betances 01/20 03:19的恥度

susuplay 01/20 03:46已冠軍當目標來說lbj幫湖人拿一冠爛個幾年也沒差吧

spitwater15 01/20 04:06沒吧，老喬38歲的時候要連續30+也有，連續45+也有，

spitwater15 01/20 04:07而且他還不用霸球，看教練有沒有要給他打多而已

amimimi 01/20 04:28不同恥度笑死

allornothing01/20 04:29東冠八連霸？那怎不比總冠三連霸？然後還38歲mj沒這

allornothing01/20 04:29能耐勒 阿怎不說mj的確沒能耐帶領75大的隊友提早放

allornothing01/20 04:30署假 要挺也說點有道理的 亂舉例只會被笑而已

Resco 01/20 05:39投機世代不意外 看看愛莉莎莎那種咖小賣課還是開紅

Resco 01/20 05:39盤就知道現代人只要流量只要數據只要錢 其他什麼都

Resco 01/20 05:39沒差

Resco 01/20 05:39我不否認愛莉莎莎可能有料喔

Resco 01/20 05:40我說的是形象跟作風 課再好我是都無法接受

tadanobuta 01/20 05:45Dirk只是在間接吹捧自己「我可是幹掉過這GOAT奪冠耶

JustWinslow 01/20 06:40早就超過了 以後我一定跟下一代瘋狂吹LBJ 就跟現在

JustWinslow 01/20 06:41一堆老人吹MJ一樣

JustWinslow 01/20 06:42MJ放到現在這年代 頂多只是巔峰期的Oladipo

jkduke 01/20 07:07靠北阿，就算現在你也不會覺的賈霸大於MJ，為什麼50

jkduke 01/20 07:07年後 山羌就會大於MJ?

jkduke 01/20 07:081個拼命抱腿組團4冠6亞，跟1個6冠，2次3連霸的比？

jkduke 01/20 07:09山羌連3連霸王朝都沒建立

jameslin510 01/20 07:26貴古迷開出來嘻嘻

gakuto 01/20 07:29喬丹38歲就命中率41.x% 3分命中率18.x%

gakuto 01/20 07:32然後說搭配的隊友 你說的那些搭配的隊友

gakuto 01/20 07:33怎麼都是列出數據呢 不是說數據不重要

gakuto 01/20 07:35現在又變成數據派

gakuto 01/20 07:35pippen在公牛後來能變到攻守全能

gakuto 01/20 07:36小蟲這種個性可以和球隊好好搭配

gakuto 01/20 07:36就是禪師在人和 養成球員 和戰術涵養都有一套

cloud6666 01/20 07:36姆迷認為的事實講出來讓人笑嗎

gakuto 01/20 07:37尤其帶人哲學 不然怎麼叫禪師

gakuto 01/20 07:39喬丹本身個性 若無禪師 其他隊友很難與其相處

gakuto 01/20 07:40後面的湖人也是 kobe和歐尼爾的個性...

BeastJAY 01/20 07:58詹粉就是要拿這種幹文來說LBJ是GOAT 才會讓板上越

BeastJAY 01/20 07:58來越多人討厭LBJ 得分歷史第一跟GOAT的關聯到底在

BeastJAY 01/20 07:58哪 事實就是LBJ沒有MJ這種宰制全聯盟的實力 才會

BeastJAY 01/20 07:59每次都在那邊組團 每年都在換隊友 就是為了圖個

BeastJAY 01/20 07:59冠軍數

chen1023 01/20 08:090

hughjetman 01/20 08:27ga你這詹迷還在扯，第一個Pippen是誰練出來的？公

hughjetman 01/20 08:27牛早餐俱樂部有沒有聽過？第二個沒人說數據不重要，