Re: [討論] LBJ充滿爭議就是因為不夠強大？

mschien8295 03/08 02:26個性跟做事風格不討人喜歡，但也不能因為這樣完全

mschien8295 03/08 02:26否定他的球場及商業成就

trayman 03/08 02:44真的 你可以不喜歡老詹的行事風格 但是他在籃球上的

trayman 03/08 02:45成就早成為新山羊這件事也是不爭的事實 喬丹只是被

trayman 03/08 02:45神話而已 作為球員的基礎上 老詹真的強多了

sos35913 03/08 02:46樓上 想知道喬丹哪個地方被神話了

Childishan 03/08 02:56喬丹有神話嗎 但是他那個時代的確資訊沒這麼發達

Childishan 03/08 02:56我是同意喬丹來現代也是會被酸爆 此一論點 他還是

Childishan 03/08 02:56會保有他的客觀地位 但誰來現代都一樣會被酸爆

Sabo5566 03/08 02:59就是统治是一種感覺 儘管常常被擊敗 贏的不夠多 但

Sabo5566 03/08 02:59你只要會洗腦行銷 時間撐得久 敵人都死光 你就是最

Sabo5566 03/08 02:59強的概念

KobeGeorge 03/08 02:59這篇很不錯給推

XXXaBg 03/08 03:00是說通常會成功的都蠻機巴的

KobeGeorge 03/08 03:01認不認同是一回事 但探討這些頂級球員的個性跟行事

KobeGeorge 03/08 03:01風格還是蠻有趣的

QVQ9487 03/08 03:23沒被神話啊 在那邊幻象

qkqk 03/08 03:34沒爭議阿，想賺錢的不都站在那邊嗎？阿誰在爭議？

goury 03/08 03:56這篇講到掌控事情的方式，很難得讓我想到星座，因為

goury 03/08 03:56我的至親就有一位是山羊座的，沒想到我開始認同LBJ

goury 03/08 03:56是山羊(座)了，LBJ是真山羊，無誤

poscal 03/08 04:46他不是摩羯的嗎？

stanmax9999 03/08 04:50等LBJ退役十年後再來討論誰是山羊，你就會知道他有

stanmax9999 03/08 04:50沒有資格被稱為山羊

urgrandpa 03/08 05:07要講商業成就，LBJ還是被喬丹屌打啊

urgrandpa 03/08 05:19然後你以為當年喬丹沒有商業上的爭議嗎？

urgrandpa 03/08 05:19忘了NBA Live那個沒有名字的“player"？

twdvdr 03/08 05:22現在打法得分紀錄還會被其他人破 一場351分都出現了

twdvdr 03/08 05:23我在看那一隊能率先單場得兩百分

eno03 03/08 05:50他進聯盟前兩年就說了 要成為最賺錢的運動員

eno03 03/08 05:51不能否認 在商業上他是成功的 讓聯盟也賺錢了

eno03 03/08 05:52至於成就嗎 粉絲認為是山羊 開心就好

CHERRYCAFE 03/08 05:53不只贏的不夠多 而且決勝敗退太多次 決勝勝率堪憂

CHERRYCAFE 03/08 06:01決勝系列賽敗退太多次就是統治力不夠 MJ6次都沒輸過

lpllyy 03/08 06:01你會被進攻 幫補血

ljk476820 03/08 06:16沒看過喬丹打球 但是真的強

ljk476820 03/08 06:17又在奪冠率 唉 堪憂啊

abyssalpoet 03/08 06:18打輸勇士好幾次的山羊，笑死

EQUP 03/08 06:32其實就是商人大於球員本能的一個人

kingroy 03/08 06:49MJ就場上表現是很神，場外就整個low掉

LukaDoncic7703/08 06:51奪冠率是一個很好衡量統治力的標準

keikoutnet 03/08 06:52他的商業頭腦似乎比球場表現更出色…

mqw5566 03/08 06:55LBJ就是統治力輸MJ,但持續時間長

k798976869 03/08 06:56u r next

s210125 03/08 06:56奪冠率是個很好衡量統治力的標準？要算也是要除以總

mqw5566 03/08 06:56LBJ是自己帶冠，MJ是被人加冕

s210125 03/08 06:56生涯長度不是冠軍賽年份吧不然打進冠軍賽沒贏跟連冠

s210125 03/08 06:56軍賽都打不進去評價反而降低了 這什麼巫術 當然這

s210125 03/08 06:56樣喬丹還是比較高啦

LukaDoncic7703/08 06:57因為姆斯的亞軍有時甚至不是聯盟第二好的球隊啊

LukaDoncic7703/08 06:57得利於分區制度罷了

mqw5566 03/08 06:58而且贏賈霸就是山羊？賈霸也從未是山羊

sony0223098 03/08 06:58不就靠東區那幾年弱小 刷了很多總冠軍門票

Ashand 03/08 06:59躲東區洗亞軍也不爭的事實

mqw5566 03/08 06:59LBJ根本就是為了被討論，才搞這套自帶冠

mqw5566 03/08 07:00被討論，至少保底當老二

boshrush 03/08 07:04輸喬丹也沒什麼可恥，至少保底歷史總前三

ifyoutry 03/08 07:15不用講奪冠率，問總冠軍賽累積幾勝就好，既然進十次

ifyoutry 03/08 07:16這數字應該挺高的才對吧？

DarkHolbach 03/08 07:18喬丹宰制力是讓好幾個球星終身無冠的，LBJ就是最強

DarkHolbach 03/08 07:18的熱火時期也沒這種宰制力

DarkHolbach 03/08 07:19熱火組團第一年輸德佬，最後一年被馬刺復仇成功

kart 03/08 07:23我倒覺得文章舉的例子和你的心得相反吧？若是獨裁

kart 03/08 07:23類型反而是他一人說了算，可是他偏偏又很照顧旁邊

kart 03/08 07:23的人也會聽他們意見（所以有這個設計師說的八人都

kart 03/08 07:23有意見的場面）。做事方法我覺得難有面面俱到的，要

kart 03/08 07:23就這點批評他算是個人喜好了。

by19 03/08 07:29Goat指的是all time，這個世代的山羊是什麼意思

jjler 03/08 07:34連開會都習慣抱團了 結果兩個兒子穿喬丹鞋

Lamitea 03/08 07:36是因為太強大

brisyeh 03/08 07:43MJ被公認是GOAT是因為偉大紀錄太多

brisyeh 03/08 07:43了！LBJ先抱團把冠軍戒指數超過同期的Curry再說什

brisyeh 03/08 07:43麼啊LBJ只能說個人數據好，但是宰制力量不足，GOAT

tasimichael 03/08 07:44補血

brisyeh 03/08 07:44至少要讓自己和對隊友奪冠，像O'Neal這樣霸氣三連冠

brisyeh 03/08 07:44吧！抱團連這都難達到，說GOAT太遙遠！

brisyeh 03/08 07:46Curry退休若冠軍戒指LBJ一樣多，就實在不知道LBJ憑

brisyeh 03/08 07:46啥當GOAT?同世代都無法宰制，更遑論All Time!

coldbreeze 03/08 07:49Curry才1FMVP 有兩冠有KD 差遠了吧

kimmj 03/08 07:523F完美詮釋何為腦粉

awheaton311 03/08 07:52嘻嘻 wade總是被當路人角耶

awheaton311 03/08 07:53你詹那麼強 結果比較時別人就是有誰誰誰

WLM531 03/08 07:53嘻嘻

kaga1991 03/08 07:57連賣鞋都組一大團xd

taiwanesgoi 03/08 08:02那本書是新的聖經嗎？

akKGJTJBnthu03/08 08:04LBJ就只是最長的河流，MJ則是最高的山

jjler 03/08 08:052冠有WADE的好意思講別人有誰阿 更別說WADE是自己

jjler 03/08 08:05有冠後讓人來抱腿的 2011還扛著場均18分的山羌在打

jjler 03/08 08:06球 484害怕想起來

snobbish 03/08 08:06勝率都超過65%，怎麼有人兩次三連霸，有人成為遊牧

snobbish 03/08 08:06民族首領阿？

coldbreeze 03/08 08:10Wade表現起碼沒有壓過LBJ變成FMVP

coldbreeze 03/08 08:10只有一個FMVP的就少嘴了吧

keat 03/08 08:10籃球就團體運動，而且打入冠軍賽十次不是簡單的事吧

jjler 03/08 08:11廢話 壓過不就變11年了 誰敢啊

kitoik5427 03/08 08:13謝分享 有興趣找書來讀了

a750717123 03/08 08:14被神化笑死，巔峰期讓了兩年去打棒球 不然得分王有1

a750717123 03/08 08:142座+1DPOY

sniper777 03/08 08:14一堆人看不懂樓主表達的意思

sniper777 03/08 08:14只會一直糾結在某些思想中

ISCREDIBLE 03/08 08:17眾人質疑是他的冠軍是抱出來的

s50101 03/08 08:19有賣不好嗎

ZOTA15 03/08 08:19嗯嗯嗯

a750717123 03/08 08:20的確是很會行銷啊 例如沒收錄影帶

ynk 03/08 08:21冠軍本來就要有搭配良好的隊友,MJ沒有pippin,grant,

ynk 03/08 08:21Rodman也可能零冠

kaga1991 03/08 08:22所以mj搭過的明星隊友多還是少？

kaga1991 03/08 08:23但事實是某羌搭過一堆明星隊友 但4<6

a750717123 03/08 08:29眼睛俠很普吧 頂多堪用 皮朋防守頂尖 進攻端不夠好

a750717123 03/08 08:30 這陣容奪冠打破了當時奪冠都要強力內線的傳統

goury 03/08 08:30最可笑的是每次都會看到Rodman怎樣怎樣，這樣說的人

goury 03/08 08:30，100%不是那個年代看球的球迷，因為只要在那個年代

goury 03/08 08:30的球迷，幾乎公認Rodman能對奪冠做出貢獻這代表的是

goury 03/08 08:30Jordan的偉大，而非MJ是靠Rodman奪冠

goury 03/08 08:31說Horace Grant就更搞笑了，就像說LBJ靠前十控一樣

a750717123 03/08 08:32所以狀元才會是歐天王 當時風氣就是需要統治力長人

a750717123 03/08 08:32才能奪冠

dwk 03/08 08:35LBJ很強，但我不喜歡

Ives20130 03/08 08:47兩次三連霸算被神化？那怎麼新山羊組團組成這樣還

Ives20130 03/08 08:47辦不到

sck921 03/08 08:52你的很多字是不是被吃掉了，變成問號

pezhan 03/08 08:55LBJ真的是最聰明的球員，無論場上場下都在算計，最

pezhan 03/08 08:55後一擊算成功率，沒把握就傳出去，然後說自己打團隊

pezhan 03/08 08:55；轉隊享用最大資源，說自己沒有組超級球隊，太聰明

SuGK 03/08 08:58奪冠率先扣掉沒有打冠軍的年份 真是個好標準

ynk 03/08 08:59Rodman真的很重要,沒有他馬龍冠軍戰數據可能超越MJ

relaxinrelax03/08 09:18LBJ整個生涯只證明他配不上GOAT

TomBoHu 03/08 09:19這很常見阿！你作為美工，LBJ就是帶一堆其他部門主

TomBoHu 03/08 09:19管來開會，明明一堆不懂的在那要你改東改西協調半天

TomBoHu 03/08 09:19，Kobe就是那種只帶可能有相關合作部門主管來開會的

TomBoHu 03/08 09:19類型，彼此有一套合作默契在，我是美工當然喜歡Kobe

dedekevin 03/08 09:25東區弱刷很多數據還打不贏，只能抱腿組團逐水草而居

a100205069 03/08 09:36強不強不知道 羌迷總是會發出讓人噴得言論才會爭議

robinson 03/08 09:39主宰數十年？山羌能有主宰力的時間到數十？

cv120345 03/08 09:39轉隊+弱分區福利吃好吃滿結果換來6次亞，然後現在連

cv120345 03/08 09:40弱分區前8都進不了了這種差距還敢自稱GOAT的無恥才

cv120345 03/08 09:41是讓人看不下去的點

sdd5426 03/08 09:44詹迷:不是輸太多 是贏太少

fe0727 03/08 09:51文不對題

DYTwu 03/08 09:57連談合約都要抱團

goury 03/08 10:01Rodman真的很重要，這句話就代表了Jordan有多偉大

goury 03/08 10:03連這都聽不懂的，就別繼續了，且你的grant呢？笑死

Childishan 03/08 10:09唉～本篇是希望讓你們更認識到這個人 所以推薦這本

Childishan 03/08 10:09書當做閱讀 立意僅如此

Childishan 03/08 10:09字的確是很多被吃掉 編輯沒用

daggoth 03/08 10:17還好吧 三本柱有四個 四天王有五個 GOAT有兩個不是

daggoth 03/08 10:17常識嗎

GGFACE 03/08 10:18結論 詹腦袋不好

yokan 03/08 10:25XD

GT47 03/08 10:39不知道是不是我的app問題，裡面出現一堆？

spoilede082403/08 10:45結論 笨笨詹 幫他講話很蠢

Magic0312 03/08 11:06喬丹到現代不會被酸爆，至少奪冠後不會，畢竟這個

Magic0312 03/08 11:06板就是有冠最大，也是等輸掉討論才恢復正常，連抱

Magic0312 03/08 11:06團冠惹跨冠都可以大聲了，更別說MJ碾壓式三連霸+7

Magic0312 03/08 11:062勝

Childishan 03/08 11:08LBJ20年奪冠 也沒被酸啊 你在講什麼啦

Childishan 03/08 11:09到現代他那些場外事就是會被酸爆 不用懷疑吧

Childishan 03/08 11:09那些被他擋的球星的粉絲 怎麼可能不會來酸他

Magic0312 03/08 11:10原po算是真詹迷，是真的知道姆斯優缺點而喜歡他，

Magic0312 03/08 11:10不是那種看數據跟風，把姆斯當聖人，否定姆斯投機

Magic0312 03/08 11:11籃球行為，自我催眠到處轉隊才是最難奪冠方式，當

Magic0312 03/08 11:11作追星在追姆斯的人，光這點就很值得推了

Chiya0911 03/08 11:13逆風會被噓偷幫你推,

Magic0312 03/08 11:13如果承認抱團，承認算計，承認投機，自然願意理性

Magic0312 03/08 11:13討論姆斯多強的人會更多，但是現實就是自助餐式的

Magic0312 03/08 11:13吹捧、護航、攻擊隊友、教練、對手，然後怪別人酸

Magic0312 03/08 11:13姆斯，嗯…

Wavecloud 03/08 11:16最會算計的GOAT 這個倒是真的

ms0545173 03/08 13:01出社會不算計 就是被欺負 看來你還沒有工作經驗

yukimura042003/08 15:34泡泡冠哪有沒被酸過

gdfhy1 03/08 17:00怎麼覺得前幾樓有人在偷渡什麼

capri98 03/08 18:24建議所有未出社會的年輕人都應該學習姆斯。

capri98 03/08 18:25混社會就是要像姆斯這樣現實、不講情義、爭功諉過

capri98 03/08 18:26公司裡面混得好的人，大部分都是像姆斯那樣的人。

capri98 03/08 18:28年輕人可以崇拜喬丹與柯比 但千萬不要學他們

capri98 03/08 18:29喬丹與柯比是走英雄的路，孤單且艱難，凡人不要走。

stja 03/08 18:39

Childishan 03/08 18:57172樓大德 你的結論也是一個荒謬 還不顧情面勒 你

Childishan 03/08 18:57有證據？

kennyone 03/08 19:22推有趣故事!!

Renishikawa 03/08 20:23感覺很有趣 找時間來看看好了

Kobe5210 03/09 00:33LBJ整個生涯只證明他配不上GOAT,是商人不是球星