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Re: [花邊] Shelburne談Harden言論:這只是開始

看板NBA標題Re: [花邊] Shelburne談Harden言論:這只是開始作者
pujos
(lks)
時間推噓7X 推:26 噓:104 →:87

一位連續兩年
季末有PO能脫逃的球員
球迷口中還是20-10的超級即戰力
會沒有任何人協調探尋
整個世界都乖乖等到自由市場開市
都是乖寶寶
看完30支球隊一整圈薪資空間後
嗯大家都沒有空間
所以沒地方可以去
不是我沒人要
是規則所限
搞笑膩

第一年有風聲續約
可能人家跟球隊關係鐵的吧
那就算了

第二年市場還沒開市
鬍子整個關係跟球隊都鬧崩了
20/10的超級即戰力欸
這都還沒人喬
逼的他要回頭撿76人
1年36M的合約
這合乎你的邏輯?

真的還是20+10的身手
有差到連一張複數年都要不到?
回去看七六人臉色幹什麼
搞到今天還在跟球隊543

簡單一點講
6月換成Haliburton
傳出要進自由市場
會不會在現在有相同遭遇

如果不會
那規則是他找不到合約的原因嗎


※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: NBA的薪資規定跟其他職業聯盟不太一樣,可能有人不太懂規定,
: 明顯不少板友都看的頭有點痛...寫一篇回一下規則的事。
: ※ 引述《Kazmier (代理人)》之銘言:
: : James Harden會讓費城76人隊非常不舒服,昨天有人告訴我,這只是開始。
: : magamanzero: 沒有 鬍子要拿到當初承諾的錢才算贏
: 這個當鬍子撿起PO之後已經不可能。
: 現在對鬍子來說要的是「保有鳥權」找支新球隊交易過去,
: 不然明年他變FA要有薪資空間才能簽他。
: : pujos: 別鬧了,現在沒人當鬍子戰力了
: : pujos: 還有人這樣認為,他不會搞成這樣
: : pujos: 是戰力連張複數年合約都要不到,要轉頭跟76人543?
: : pujos: 市場才是最現實的
: : pujos: 有市場幹嘛回頭撿36M/1年
: : pujos: 你認為他不骰找個球隊長約簽他啊XD
: 這位板友可能是不太瞭解NBA的薪資制度。
: NBA不能想簽就簽,而且九成以上球隊都是超過薪資上限(salary cap)在運作。
: 字面上一定有人搞不懂,「為什麼可以超過薪資上限?那不是上限嗎?」
: 因為NBA的薪資上限或譯薪資空間,只限制簽自由球員,但透過各種特例條款可以超過。: 因此也被稱為「軟上限」,對大部分球隊而已,真正的上限是「豪華稅門檻」。
: 以2022~23這個剛結束的球季為例。
: 薪資上限是123M
: 豪華稅門檻是150M
: 這中間的27M就是鳥權/中產/交易等各種特例運作的空間。
: 再上去就是繳稅球隊,去年有九隻,七六人剛好避稅成功:
: http://i.imgur.com/pAvR0rz.jpg

圖 Shelburne談Harden言論:這只是開始
: 繳稅球隊會開始有更多限制,第一層硬上限+6M,第二層硬上限+17.5M。
: 做了「某些事」就會觸發硬上限,像是全額中產/付稅中產,以及「簽換收進球員」。: 有了這樣的認知,就會知道鬍子沒辦法進到市場的原因是:
: 「今年七月開市,有薪資空間可以裸簽鬍子的球隊太少」
: 畢竟鬍子還有續留七六人可能,就算跳出PO也是最可能加入火箭(火箭空間超大),
: 沒有球隊在去年二月的交易截止日之前預先清出空間準備搶鬍子。
: 結果事情急轉直下,火箭聘請Udoka執教之後不要鬍子了。
: 七六人莫雷又跟鬍子鬧翻,瞬間鬍子就算想走,另外28隊也拿不出空間簽他。
: 這是一個很尷尬的問題。
: 在現在流行「先用長約綁住己隊優秀球員」的狀況下,預先清空間的意義很低。
: 反而讓鬍子這種臨時要進入市場的找不到有足夠薪資空間簽他的球隊。
: 簽換?一來簽換觸發硬上限很難用,二來簽換至少三年合約,不能拿低一點明年再重簽。: 自由球員行不通,七六人明顯不願意善用他的鳥權給他大約,
: 那鬍子能做的只有「把鳥權帶到願意跟他續大約的球隊」。
: 所以為什麼鬍子撿PO,因為這樣他才能「被交易」且「保住鳥權」。
: 鳥權可以無視「薪資上限」也不會「觸發硬上限」,只要老闆有鈔能力就能續下去。
: 但莫雷也不想這麼就算了,他要在鬍子身上榨出最後價值,所以要求的交易代價很高。: 也因為這樣才造成了現在的僵局。
: 一方面莫雷不願意給鬍子大約覺得他不值。
: 一方面莫雷覺得鬍子很有價值要別隊拿更好的條件才願意交易。
: 就看接下來會怎麼解套吧。


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※ PTT留言評論
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※ 編輯: pujos (59.125.227.159 臺灣), 08/17/2023 09:00:50

TheoEpstein 08/17 09:01Haliburton已經指定新秀綁起來了....

RIVERWIND 08/17 09:02去年很明顯吧 他要在76人爭冠 所以(可能想要配合補

gt12345 08/17 09:02哈利進市場也是RFA怎麼比?

RIVERWIND 08/17 09:02強)簽1+1 只是球隊拿來避稅

rubio09 08/17 09:03前一篇解釋得很清楚了還不看 那只能噓了

JoshSmith 08/17 09:05 腦補喔

Sessyoin 08/17 09:06讚 留言 分享

ilanese 08/17 09:06頂多在76人在打一季,商品展示多刷一點,不然呢?

alex8725 08/17 09:06搞清楚NBA薪資規定好嗎

may2012xp 08/17 09:06要黑也先多做功課好嗎 上面都有人講課了

ilanese 08/17 09:07他也34歲了,不可能再找他當基石了。

vance1024 08/17 09:07噓id

JerrySloan 08/17 09:07如果只看20+10是即戰力 但加入後隊友-20/-10 抵消

roger262390008/17 09:08哈利23歲 哈登34歲

dati 08/17 09:08活在自己的空間自己講自己對,別人開釋了還是看不懂

ilanese 08/17 09:08不是所有隊伍都沒空間。問題是重建隊伍不需要他!

NSYSUheng 08/17 09:08又是一副天下只有你獨醒的態度 哈哈

Neptunia 08/17 09:08噓id

alex8725 08/17 09:09我就問一句最簡單的,76要去哪裡找到可以頂上登登

alex8725 08/17 09:09戰力的人?

sony0223098 08/17 09:10鬍子有找火箭阿 只是後來火箭找巫毒卡後來被要鬍子

s891234 08/17 09:11這不就是上一篇被當成不懂的範例的人嗎?嗨~

breakingduck08/17 09:12你這是倒果為因,上個賽季東區第三,隊上還有MVP,

breakingduck08/17 09:12是會有哪個人預料到鬍子馬上就吹?

nini04060 08/17 09:13通篇打了這麼多字 但理解能力卻像自己不識字

alex8725 08/17 09:13我倒是在G7打完的時候就預期登登

alex8725 08/17 09:13會想走了XD

bossadsl 08/17 09:15火箭不就是曾經的下家 不懂規則沒關係 不要丟人現

bossadsl 08/17 09:15

feijai 08/17 09:15那你看懂薪資規則了嗎 嘻嘻

forever920fv08/17 09:16好了啦

chiky 08/17 09:18人家講了一整篇的鳥權有人完全不看繼續活在自己世界

chiky 08/17 09:19我猜是看了也看不懂 這就有點慘了

ilikeroc 08/17 09:20沒必要多生出一篇廢文給人噓

hasebe 08/17 09:20他也沒說錯啊,鬍子要價cp 不合,能簽的球隊也不多

hasebe 08/17 09:21,這環環相扣的

hydeless 08/17 09:21這邊證實了這裡有75%的天才是連基本的薪資規則都不

hydeless 08/17 09:21

hasebe 08/17 09:21他還是以前的基石鬍,一定會有人排除萬難

hfs840173 08/17 09:22大哥你還是沒看懂阿

hasebe 08/17 09:22這種互為因果關係,一邊堅持薪資,一邊說鬍子差也

hasebe 08/17 09:22有趣XD

Fearearth 08/17 09:23猴子

hasebe 08/17 09:23反正他PO擺明要刷身價,就開心看戲內鬥

IBIZA 08/17 09:24搞笑的很顯然是你

magamanzero 08/17 09:24那個....人家計畫都做完了 當然沒有阿

ArlenBeard 08/17 09:24不懂不用裝懂謝謝

goury 08/17 09:25舉那種例不如問:現在JH實力若跟18鬍一樣會怎樣就好

darktoo 08/17 09:25合理

rs6000 08/17 09:25被上一篇打臉 不要不懂裝懂 XDD

magamanzero 08/17 09:26跟18鬍子依樣就不會有這齣了 莫雷敢騙他? w

JimmyBlue 08/17 09:27重點空間不是說清就能清的,這種超大空間一般要很久

magamanzero 08/17 09:27甚至18鬍 河流敢不給他球?

JimmyBlue 08/17 09:27以前就開始布局了...突然進市場沒有人有辦法清給你

JimmyBlue 08/17 09:28為什麼某些球隊都會刻意簽同一年合約到期的球員就是

JimmyBlue 08/17 09:29再瞄準某年的自由市場...臨時要操作哪有可能

papazzz 08/17 09:30還好嗎?中文看的懂嗎?

ZoeyDestiny 08/17 09:30中文先學好再來黑人好嗎,你只會讓人家討厭你

JimmyBlue 08/17 09:30每隊空間都是滿你手上的大約要倒給誰?

JimmyBlue 08/17 09:31沒人接手你的空間怎麼清? 你以為直接解約就算了嗎?

hasebe 08/17 09:31就是沒以前身手,到期鬍才賣不掉啊

star1234 08/17 09:32雖然你是棒球生化人,但,還是得噓,不知道你在說啥阿

hasebe 08/17 09:32莫雷又不愛吃虧,走西門路線拖

coolboy16 08/17 09:33hasabe感覺也是搞不清楚狀況

feijai 08/17 09:34那可以教一下怎麼臨時把空間清出來裸簽大合約嗎

u832u03s84 08/17 09:34嗯嗯 原來如此

hasebe 08/17 09:35PO後不就傳過交易w,狀況就這樣

pcfox 08/17 09:35搞笑逆

goury 08/17 09:35不過我倒是有點認真想請問,如果18鬍等級的人,突然

hasebe 08/17 09:36火箭狀況也是不想簽現在鬍子啊

goury 08/17 09:36不想選PO,直接跳出來會怎麼樣?應該就幾隻重建的球

hasebe 08/17 09:36沒幾個人能吃他,和他不好吃本來就互為因果

goury 08/17 09:37隊剛好有空間全部都會去搶,是這樣嗎?

hasebe 08/17 09:38他還是18鬚的話,去年可能就會有人佈局了

magamanzero 08/17 09:38不是 如果之前鬍子狀況不會有這齣抓馬

magamanzero 08/17 09:39你也不會看到鉛筆關門戰在那邊敗球

JimmyBlue 08/17 09:3918鬍進市場應該是大出血談簽換,一樣要看莫雷臉色

magamanzero 08/17 09:39更不會...恩 算了

magamanzero 08/17 09:40球隊核心會更多往鬍子身上傾斜 而不是鉛筆

JimmyBlue 08/17 09:40莫雷當年為了節稅砍ariza到現在都是CP3的遺憾

JimmyBlue 08/17 09:41火箭時期還搞到鬍子要去扛中鋒甚至還得負責跳球

magamanzero 08/17 09:42阿就火箭老闆也是$$$$

JimmyBlue 08/17 09:42今年看起來又不像$$$了........

TheoEpstein 08/17 09:4418鬍的狀況就是早早DVPE綁起來,根本不會進FA。

TheoEpstein 08/17 09:44DVPE是給年資7~9年的適用。

JimmyBlue 08/17 09:45綁起來然後進吹密修羅場路線

goury 08/17 09:46我不是指18年的James Harden

dati 08/17 09:47首先FA可以簽約的MAX低於簽換的MAX

goury 08/17 09:47不過這種中文問題就只能算了

dati 08/17 09:47基於這個理由,創造雙贏的就是讓母隊簽換

TheoEpstein 08/17 09:47MVP身手卻不符合DVPE資格的很難吧。基本上依現行規

TheoEpstein 08/17 09:47定,一個球員前13年都在球隊控制了。

TheoEpstein 08/17 09:48dati板友你說的那個改掉了,簽換的max跟裸簽一樣了

TheoEpstein 08/17 09:48。而且是2013就改了(汗)

ghostxx 08/17 09:48不離不棄繼續跳針

JimmyBlue 08/17 09:48可以參考當年火箭快艇的CP3交易

TheoEpstein 08/17 09:49所以現在簽換沒有優勢,還會觸發硬上限卡死球隊操作

Gentile 08/17 09:51還沒開市就崩了? 你活在哪個世界線?

magamanzero 08/17 09:52可能是巫毒卡關係吧 (?)

Anutmiao 08/17 10:00不要解釋了還腦補自己接受的答案

glen 08/17 10:02這叫問A答B回答法 笑死

a12582002 08/17 10:06在哪板都一樣 笑死

dati 08/17 10:09@TheoEpstein 查了一下,你對簽換還是會觸發硬上限

hasebe 08/17 10:1118鬚當然是指身手啦

TheoEpstein 08/17 10:1518鬍身手如果要變成FA又低於30歲,除非17歲就進NBA

uuss 08/17 10:15被王董點名指正後惱羞了

cashman795 08/17 10:15想不到有人談薪資有人想戰薪資大神王桑 厲害了

Inori0912 08/17 10:16超好笑 還要凹

TheoEpstein 08/17 10:16因為現在制度下球員的前13年基本上都在母隊控制下,

TheoEpstein 08/17 10:16後面9年都是母隊頂薪可以給最多。

hasebe 08/17 10:16身手的話主要是大腿傷後差太多了

hasebe 08/17 10:17但他問題還是個性,火箭這種重建隊也不會簽

TheoEpstein 08/17 10:17所以一個20歲進NBA,新秀第四年起有前三隊身手的A咖

TheoEpstein 08/17 10:17,他到33歲為止都會是母隊可以給最優渥薪資的。

ROCArmy623 08/17 10:18爲黑而黑

hasebe 08/17 10:18雖然鬍子本人搞不好也不想去XD

TheoEpstein 08/17 10:18因此去「假設」一個27~28歲的球員有18鬍身手卻進FA

TheoEpstein 08/17 10:18,基本上是很難發生的事(依現行制度)。

wish8042 08/17 10:19你是球隊經理嗎?感覺你一副很懂的樣子

twjeremy 08/17 10:19暑假

wish8042 08/17 10:19只會腦補各隊管理層的想法

hasebe 08/17 10:19但那只是假設,現實是他已經不在母隊了

hasebe 08/17 10:20他身手大幅衰退也是籃網以後的事了

TheoEpstein 08/17 10:20因為他33了啊....

hasebe 08/17 10:20當然現在假設他還是那身手也沒意義啦

PapayaWong 08/17 10:22硬要凹誒 @@ 好可憐

goury 08/17 10:24所以我說是中文問題

goury 08/17 10:24並沒有「假設」一個"27~28歲的球員有18鬍身手"

hasebe 08/17 10:25歷史是夠強的有傳出風聲,就有球隊會準備了

hasebe 08/17 10:25我是覺得這篇和上篇雞同鴨講XD

goury 08/17 10:25其實這就有兩個問題,其一是pujos真的不清楚規則

hasebe 08/17 10:26至少火箭高機率簽回去,但就實力個性都有疑慮了

magamanzero 08/17 10:26因為直接開了個平行世界出來 被噓爆很正常

goury 08/17 10:27但另外可能一般認為討論跟實際情況不同的事情無意義

clean123 08/17 10:32前面都開課了

sustainer12308/17 10:36上一篇不就解釋惹

chenlansue 08/17 10:39搞不清狀況耶

karlwu 08/17 10:40這恥力,我佩服XD

william7497 08/17 10:42好了啦

onionandy 08/17 10:48搞不清楚狀況逆

may2012xp 08/17 10:48都清楚分析完了 有些人還是活在自己腦中也是很厲害

renny32 08/17 10:48啊哈文盲 底端仇富仔

e920528 08/17 10:53這水準就不用發廢文讓大家笑了 上一篇都看不懂

swallowp1 08/17 10:54你最棒

kobe222 08/17 11:02純心聲不看規則只能噓

JEON 08/17 11:02這篇中肯

kurenaiz 08/17 11:08你好棒

RamonJames 08/17 11:08不在乎邏輯的話 還蠻有道理的

killdidee 08/17 11:25

A135142 08/17 11:31讚讚

cofw 08/17 11:40

oneal611089108/17 11:41嘻嘻

DonDon0712 08/17 11:45通篇不顧規則照自己想法解讀?你是不是被開罰單也

BC0710 08/17 11:45確實 在你眼裡是不需要規則的

DonDon0712 08/17 11:45整天跟警察灰東灰西阿??

k7626773 08/17 11:46笑死

Nern 08/17 11:46我覺得路口沒人就能過為啥硬要開我闖紅燈罰單啦

Nern 08/17 11:47馬路就是給人過的 沒人的時候就能直接過啊奇怪

thomas71813 08/17 11:49規則不太懂還要出來長篇大論就不用了

yowhatsupsli08/17 11:52你的問題是文盲

hahahayayaya08/17 11:53可憐啊

candbilly15308/17 11:58厲害

GoodM 08/17 12:00看看前一篇的說明吧 別再腦補了

ooplus 08/17 12:30真的當菜市場

TsukimiyaAyu08/17 12:33怎麼十年來你都是這副樣子

OldTsai 08/17 12:35硬要拗

s128222582 08/17 12:37

ocean0817 08/17 12:40可憐

BardxBaymax 08/17 12:44優文 喜歡

sacredshino 08/17 12:46可憐啊,王桑都解釋了還在嘴硬

NCKUJaneWu 08/17 12:46多讀點書 增加自己的閱讀能力和論述能力 加油

flyingfish7108/17 12:48王桑不就是再跟你解釋原因嗎???這麼難懂

ocean0817 08/17 12:49被點名惱羞回文反擊,結果暴露出自己是文盲,笑死

black33689 08/17 12:49好了啦送你一個讚 可悲

mscmobitai 08/17 13:03

nel624 08/17 13:04這理解能力真是令人不忍卒睹

asd455258 08/17 13:11

Willkillall 08/17 13:13現在換成Haliburton突然喊吹密 也少有球隊能馬上清

Willkillall 08/17 13:13空間給他

andyroro2 08/17 13:23笑死

a894392000 08/17 13:32別秀下限

ReZZZZZ 08/17 13:37好了啦超大杯

davidfu 08/17 13:45生活很辛苦吼

AStigma 08/17 14:04這類比莫名其妙,差10歲,乾脆說斑馬進市場好了

lilkai 08/17 14:11看了一篇笑話

a22122212 08/17 14:29你的知識量跟人家不是同一個等級的就安靜吧…

monkey6 08/17 14:41大哥你有時間回這種0營養文章不如好好了解規則

zcxvbb736 08/17 15:00好可憐

hicicewing 08/17 15:57阿呦,推文被發現看不懂然後繼續凹的就夠丟臉了,

hicicewing 08/17 15:57還有人直接po文昭告天下,勇氣可嘉…

outnow5566 08/17 16:08紅的喜氣,幫你點個讚

cpu885 08/17 16:26不懂就安靜看

zvc798 08/17 18:13猴子,你跟嘴綠最好別同隊,保證被扁

r155053 08/17 18:31快笑死

Sessyoin 08/17 19:38這都是個啥啊

jaysont 08/17 20:05???

cherrycookie08/17 20:21你真的可悲 王桑已經講得這麼清楚 還可以跳針 窮孩

cherrycookie08/17 20:21子下去啦

debaucher 08/17 20:35可悲

Fanicom 08/17 20:55MLB和NBA不同生態

Geel 08/17 21:17如果只能回這些倒不如別回吧

kid8500 08/17 21:40規則上就是沒辦法簽啊,再來說難聽一點,20/10的數

kid8500 08/17 21:40據不值得其他球隊賭上現有資產跟清空未來發展性去

kid8500 08/17 21:41簽下他

SUCKERKING 08/17 22:11這是被打左臉立刻轉右臉過來再討一個嗎?

yusuke362 08/17 22:26念你在隔壁版也是一代神獸 你自刪文吧

ggsumida040208/18 02:52討噓就給你

daniel7894 08/18 11:54慘…

siwojune 08/18 11:58標準的憑感覺評論

BigHurt 08/18 13:17果然還得是這id

ganhua 08/18 17:34?

UncleIrving 08/18 18:47好蠢

harrybbs 08/18 19:321.登登想去的球隊沒空間

harrybbs 08/18 19:322.保留鳥權 和下一隊續約才能無視Cap限制

harrybbs 08/18 19:323.新版本CBA生效後 會更明顯大咖更少進自由市場了

EthanGod 08/18 23:45緣由不懂規則不懂還敢發文

n924127 08/20 15:39哈哈被公幹