Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底
為什麼不是單看「總罰球數」而是「自己罰球數減對手罰球數」的差距。
是因為這樣才能顯示出湖人的數字比較大(罰球數不是最多，但罰球數差距最多)
因為湖人是聯盟前二最不讓對手站上罰球線的球隊。
※ 引述《love1500274 (CoWuCoWu)》之銘言：
: https://twitter.com/TomerAzarly/status/1752174846547775537
: 湖人台主播Bill Macdonald在轉播比賽中，提供一個數據:
: 「在這場比賽前，湖人今年罰球比對手多了 233 個，遠遠領先第二名的紐約尼克……
: 奇怪的是，湖人隊在切入方面墊底。」
先看統計數字，湖人這幾年「對手的罰球數」。
2019-20 場均22.9次，約在聯盟中段。(奪冠賽季)
2020-21 場均20.5次，聯盟前段，第八少。
2021-22 場均23.3次，聯盟後段，第五多
---換教練 從Vogel換成Ham---
2022-23 場均20.8次，聯盟最少。
2023-24 場均19.6次，聯盟第二少。
可以很明顯的看到，教練從Vogel換成Ham之後，
湖人在「減少讓對手罰球線」這件事上是很極端的。
甚至火腿執教下，湖人「場均犯規」連續兩年是聯盟最少，本季每場只有16.8次。
而在Vogel執教時，湖人的場均犯規數大概都是在聯盟中段，包括奪冠賽季。
也就是說，這是教練的影響，而不是球員方面(主力核心球員同一批啊，AD跟LBJ都在)。
而也是到這兩季Ham執教，才開始有「湖人罰球比湖人對手罰球多」的新聞，
但LBJ在湖人打第六年了耶(零輪→冠軍→一輪→零輪→西決→現在)。
而火腿執教下，除了減少犯規不讓對手站上罰球線，還有另一個聯盟第一。
https://i.imgur.com/4sKTdu1.jpg
對手的三分球wide open(防守者在六呎外大空檔)，全聯盟第一。
這個跟「防守策略」應該有關，
因為第二名是波士頓塞爾蒂克，同樣是聯盟犯規最少的球隊。
但。
◎ 聯盟最多的三分球wide open出手數
○ 聯盟最多的三分球wide open命中數
○ 聯盟最多的三分球wide open的出手比例
(24.8%，幾乎每次4次出手就有一次是大空檔)
湖人這個三冠王拿得毫不費力，不過都是「對手」。
而最誇張的地方是，還附帶對手極高的wide open命中率。
wide open三分球42.2%是聯盟第二高，第一是籃網的42.7%。(塞爾蒂克：37.3%)
這個數字基本上是「Stephen Curry生涯三分球命中率」，而這是平均數字。
聯盟平均三分命中率是36.6%，最準的球隊也只有39.7%。
也就是對到湖人，不但有全聯盟最多的「海一樣大的大空檔」，
在這麼多空檔下，每一個人還都會「升級成Stephen Curry」。
在這遠遠超過聯盟平均的三分球命中率跟多到不像話的wide open機會下，
又準又多的三分海，好三分，不投嗎？
所以湖人也是全聯盟「被投進三分球最多」的球隊。
有圖有真相：
https://i.imgur.com/NUl3eGI.jpg
總合兩個方向(減少犯規，被投進最多三分)，就形成了火腿執教下湖人的防守傾向：
給你投，投進算你的
但不讓你站上罰球線
大概是這樣。
--
湖人沒在防守 所以沒給罰球的機會
湖人就各種放對手投啊 哪一場輸的不是被射爛
推 這樣看就合理了
跟膝蓋無關嗎
其他隊自己愛投3分難怪沒罰球 在那叫什麼
還是湖人其實犯規了但裁判都沒吹？
人均咖哩
反串完了 "升級成curry"太好笑太傳神了
湖人是有內線防守啦 但外面跟被過就放掉也不犯規
上一季一定跟膝蓋有關 前後差異過於誇張
那湖人的罰球從哪來的有數據可以看嗎？
邏輯正確 因為三分空檔多且有buff 對手何必碰撞
空檔給你投，而且被投進命中率還是全聯盟第一，有
簡單來講啦 湖人是全聯盟最不髒的球隊 其實蠻僥倖
哪個天兵不投還衝進去找人要犯規？
能贏全聯盟最髒的勇士 好險都能活著走出球場….
湖人後衛不切入，但打擋拆會給roll進去的中鋒啊。
是減少還是太多空檔XD
德軟離開後，湖人後衛基本上沒有切入好的
湖人是聯盟最不髒？？小老師你確定捏
最不會犯規的球隊X 犯了也不會被吹的球隊O
不過球迷看到放一堆堆空檔被投進應該氣到想吐血吧
早就吐的比對穿腸還誇張了...
羌驚天一跪後的差異怎麼不敢提
放投不放切 不怕失三分 只怕丟兩分 不愧是我火腿
每天看湖人比賽都在吐血，別說了，底角怎麼能那樣放
有預感你會被噓，您太認真了
明明就湖人犯規但裁判不吹 你看前兩天打完勇士咖哩
不要說湖版..twitter/reddit都再吐血
所以球迷別再說敵隊跳投大隊了 老實承認防守超爛吧
手上三條紅的然後勒 就三罰 不要笑死人了 每場對面
王桑午安，午餐吃什麼呢？
球員都在噴裁判偏袒湖人 姆迷通通當沒看到
不知道
因為湖人的後場防守太爛 隨便都能找出空檔丟三分
在湖版講過的事情在說一次了XD
其實有在看球都知道湖人放了多少空檔給對面，不過
他老兄今天受訪還說「你們替補要好好準備好」...
沒在看球的box球迷抓著單一數據不放也不意外
有數據給推，但那一跪前後的差異如此之大該怎麼解
其實這篇就是拿兩篇舊文拼湊出來的(逃)
上次問到TP說想喝酒睡覺...
只能說還是要多看看球啦
裁判偏頗啊 其他對切進去死沒哨 只能乖乖空檔三分
這教練各種花式羞辱球迷啊
這解釋邏輯感覺給過，請反方上場
還是要說一次 淦你的吉娃娃火腿
會不會其實和火腿沒關係 而是…
釋，這一季的差距還好說，上一季跪之後差到10罰
你這樣讓酸酸怎麼找浮木…
然後湖人不是沒防守，禁區防守還不錯，是外圍任你投
AR reddish 都會上去壓持球者阿 裁判不會吹
這篇文的數據可以推倒出切入沒哨喔XDD
神邏輯
湖人就外線一堆空檔 內線又有AD 沒傻都知道怎麼選
話說為啥公牛才是被出手最多的
那個空檔之多根本像是投籃練習
AR王子陣 不是被過爽就是三分射爽爽 連犯規都來不
以上，要說沒影響也有點假了
蛹蛹跟酸酸會繼續待在上篇啦 他們才不敢來這被打臉
及勒
防守能力爛不爛不確定，但這防守規劃對想拼戰績的
公牛比賽我比較沒看，可能要牛迷補充
球隊來說是真的爛
禁區防守不錯，因為AD禁區三秒不會犯規啊 直接在油
火腿的沉退防守哲學，每次看頭都很痛
淺顯易懂 感謝分享
漆區生根發芽了當然防守好
這篇才是浮木吧哈哈
說是火腿策略 還不如講是The跪...之後的差距
然後AR選秀的球探報告就講了他沒辦法內縮還原，
火腿這季給AR的防守任務偏偏就是內縮還原，被射爆。
很好笑啊，平常都說老詹叉腰防守、AR好吃、DLO旋轉
門，那怎麼還會期待他們用犯規來防守XD
沒在防守哪來的犯規
這還不說裁判根本不吹AD防守三秒
這篇也沒解釋切入墊底，罰球聯盟第二多的情況，湖迷
每一隊都知道怎麼打湖人啊
不是最愛拿切入說嘴，不過湖人喜歡堆在禁區的防守
公牛的fga少了200左右 被出手三分卻是最高的 真‧
策略，倒是非常明顯
大哥要不要有證據再說啊
對手都是跳投大隊
這季「AR內縮，底角空檔，撲出去，被進三分」看膩了
原來火腿在跪前跪後改變了防守哲學
我賽的兩個雙塔也是以沉退為主，會有那麼多大空檔
放投三分線外（x）沒守到（O）
問就是球商
其實蠻正常的
造謠跟酸是不同的事情挨
活佛主要腳步跟不上，KP可以跟出去但怕他負擔太重
就沒防守 當然沒犯規 XD
湖人後衛本來就沒切入能力，但湖人有AD打禁區耶
老詹就蹲坑防守 傳球一多就散 他就懶得補
其他口內就更不用說了，遇到三分只能佛系日蝕防守
酸酸還是回上篇吧 那邊才是你們該待的地方
切入少剛好反映出來的是老詹減少持球了，他是能切的
奇怪ㄟ隨便看被投進三分第二三名球隊 怎麼沒這現象
口內那招日蝕防守，八村也很常用
不過我覺得馬瓜有在策略性放丟
八村的確很愛用口內的日蝕防守
希望不會連常發薪資數據文的王桑都被批鬥了
爵士公牛跟湖人被投進三分差不多 人家跟對手罰球差0
AD打禁區有哨還合理，AR的蛙跳騙哨動不動救五六
年輕人才假切 老人坦克切直接輾了
真的不能給他丟得還是會要長人出去做個樣子
現在面對湖人的球隊 就是外線破壞力要夠讓湖人去
改變戰術應對
推分析
湖迷好了啦
酸酸好了啦
罰這怎麼會合理，他那種都能有哨那每個球員碰到
真神奇 只有湖人跟對手罰球差破5
推
你這篇比較能解釋的是對手罰球少，解釋不了湖人罰球
防守者直接往前跳就好了，反正都有哨
超多，全聯盟又不是只有AD打禁區
旋轉門不代表身體不會接觸啊，有看球就知道身體還
是會，就單純裁判不常響哨而已
testttt你再去看團隊犯規數，爵士公牛都多很多
湖酸不看這篇
AR動不動就5、6罰？？？生去年場均4.1罰今年場均
3.5罰 哪裡來的動不動就5、6罰
最不會犯規（X) 最不會被吹犯規（O）
大空檔還能犯規是會念力嗎
有沒有統計是賺到哨音的次數?
77你不是都只看Box 怎麼怪別人沒看球了= =
講「湖人罰球超多」是在造謠吧？看圖
胡人團隊罰球第七
看比賽AR被響哨的次數是不少，但數據上罰球次數不多
這樣是超多的定義嗎？
一張嘴問別人有沒統計 自己統計很難嗎XD?
22-23 明明同年 跪後就是生出來罰球 這也是教練策
酸酸們還在丟人現眼喔 笑死
略嗎
貼錯，這張才對
印象派令人稱羨 數據啪啪啪：）
第一名76人第二名公鹿
偷換概念啥 是下跪後才開始有罰球的新聞 跟換教練沒
關係好嗎
好奇王桑比較愛NBA還是比較愛女優
蛹蛹每次走出廁所就開始提罰球，看看湖迷都習慣了
明明就山羌腿軟跪下去才開始的 在那邊掰 嘻嘻
，這篇文章早在比完當天就出來超前部署
河北彩花比湖人隊有吸引力
就湖酸拿來酸的數據而已 明明場均就不是最多
不同意的請舉手
他們終於連王桑的數據文都開始想要挑戰了XDDDD
還有一直都是說這隊球商領先對手多少多少 哪有人說
沒有 沒有 沒有 沒有 沒有 沒有 沒有 沒有 沒有
他是罰球最多的 特別來出來講這點幹嘛
通過
其實這篇是舊文拼湊啦，沒啥新概念
我是篠田優粉！
沒有意見 通過！
AR場均上場30分鐘3.5罰，Irving 33分鐘4.2罰
前幾天我就講了 勇士連金塊這種沒裁判愛的球隊都能
餵到超多罰 再來靠北偏金塊 真的是該先檢討一下自
己防守為啥能一直讓別人上罰球線
我幾乎場場都有看喔，只看Box是一些無法反駁我的人
熟女我比較沒有追，那天白石那場就在旁邊我沒去(汗)
刻意冠上der
推文有人一直跳針說，沒有解釋湖人罰球特別多啊
酸酸們不意外阿 看到昨天自家主子撕球衣 還在生氣
可愛上場快35分鐘4.2罰，所以守AR要犯規才守得住？
昨天偶然發現一位安達夕莉，好讚
驚天一跪
安達你居然現在才發現，她出道好久了XD
一些人眼中的AR切入又強防守又能加壓，欣慰 XDD
就是裁判買單他那種可笑的犯規方式
看來鄉民打禁區只會切入 真懂球
湖勇戰綠那幾個危險動作都沒怎樣，就不要扯哭瑞幾
AR連我都希望能把他交易成可以吃球權又能防守的了
個抓痕了
湖人在五呎內投籃居然這麼多
笑死 兩篇風向差好多 這邊湖迷出來透氣囉
這就是AR厲害的地方啊 懂得製造碰撞來獲得哨音
沒看比賽的時候AR有時候都跌跌撞撞的進去 而且就算
裝睡的叫不醒啦
是賴犯規也是想製造and1不是單純兩罰而已
又打臉那些球商酸了
明明就驚天一跪才開始討論 還偷換概念改成換教練
聯盟第三多的五呎內出手數，gm板友貼的是這個
那酸酸還不回上篇呼吸喔
還好有王桑寫文章
其實這篇有貼數據，很難引發討論啦
76人罰球 鉛筆還會休 沒休罰球更多
重點湖人其他區域出手都在後段班 等於幾乎只往禁區
打
一堆人看到標題就高潮
是不會像跪迷一樣只會裝死窩在同溫層啦
我的經驗是「記者講的數字(禁不起考證)」比較有流量
拿官網數據的討論，很冷
而且有理有據的數據討論本來就合理
因為..沒法酸阿
有理有據的像是出手分布這種嗎？
叉腰監視器
酸酸只看得到想看的數據
因為記者講的東西就跟網紅一樣是為了流量，會很聳動
他們不覺得湖人三分出手超少 又切入少 那是哪邊多?
這只是講罰球而已 還不說這隊每次對面的主力幾乎都
官網的數據不是為了流量，數字冷冰冰記者熱呼呼
會被吹到犯規麻煩 有犯規麻煩防守強度會跟沒犯規麻
煩的時候一樣嗎 笑死 什麼都能凹
至少這一季「目前為止」 差距五球，還是能討論
好了啦 又翻車了
差距可不是只有罰球上的分數而已
去年AR那個是真的太扯 但今年還勉強可以解釋吧
上一季跪完之後差10球，每場罰球就先贏10分以上
a造謠仔又出來了喔 每場幾乎都主力被吹到犯滿？
去年AR都說他在學鬍子跟吹羊了
歡迎拿nba.com的逐場數據po文
那還討論什麼，數據列出來只是打自己臉而已
偶爾幫幾顆就算了 有些真的有看比賽就知道太扯了
推
湖人打法真的是一種清流 對比髒勇一直攻擊敵方主將
湖人真的是憨人被人欺
登登現在也買不太到了就是
跪完之後才學嗎，我可不這麼認為
這一年一堆教練出來嘴湖人罰球 難道也是為流量？
牛鬼蛇神都跑出來了 呵呵
為什麼貼數據的很難討論，因為感覺迷就被打臉了
nba.com數據冷死了，一般球迷不要看，頭會暈
太扯的 可以抓出來 給大家看看是多扯
推 蠻好笑的湖酸詹酸只會拿那種沒說服力沒邏輯的數
純詹酸就不要寄生造謠當湖酸了啦
有犯規麻煩怎麼不先問球員為啥要犯規，還是覺得像K
據 然後再被打臉 哈哈哈
在這邊戰罰球酸湖人的 沒人去下面那篇火力支援嗎 XD
T綠快犯滿就獲得金身才是對的？
看官網數據看出優越感 一般球迷都出來了
厲害欸統計學，原來可以倒因為果這樣理解
至少暴龍教練罵成那樣你要說他不懂球嗎，近幾年
split功能去做對比很好用喔，感覺迷想打臉可以去試
試看
同溫層又被打臉了
火腿減少犯規很明顯啊，愛將不會因為犯規太多去板凳
就儘量不犯規
哪個教練罵成那樣的？
倒果為因的說人倒果為因 笑死
對對對鄉民感覺最準 官網數據不準
你要知道湖人先發五人，火腿愛將是外圍防守主力
NBA 教練一定沒有球迷懂籃球
然後他只有臉長得像3D
你的統計學老師是教你這樣論證因果關係喔
建議以後都不要看數據+-值 因為不準
第一天看nba？要找出沒抱怨的教練還比較少吧，暴龍
教練是上帝嗎？他說的你就拿來當真理
將太深奧酸酸看不懂0.0
NBA教練講任何話都是公關是戰略，絕對跟球迷不一樣
統計學最好只看加減乘除
你說第一小贏第二就算了，重點是遠遠超過
隨便啦 湖人吹成這樣也拿不到冠軍 你看看強隊需要
裁判幫嗎 ㄏ
只有暴龍教練？厲害了又偷換概念
上季金塊馬龍的發言在各方面都擊潰了DLO甚至AD防守
更好笑的是上篇有人還提湖人切入最少
對欸勇迷的數據都不準 畢竟連25%都看不懂
而且且入還是墊底
那個，單場罰球最多的兩隊好像是東區強隊耶...
哪個不是自己罰球少就暴怒，自己多就閉嘴，暴龍比
騎士其實多20幾顆也沒看到他幫騎士說話，那場暴龍
還輸，笑死
gm板友不發文可惜了，湖人禁區出手聯盟第三多
是沒看比賽才知道 AD很多二呎內進攻籃板，或是老詹
傳球直接塞進去
然後這一季差距5球已經是遠遠超過第二了
我這篇用掉今天額度了
反正這時候酸酸又找其他浮木繼續酸
那還有球員也在賽後記者會也會這樣說呢就是湖人隊給
他們的體感就是一直有哨
先推後看 湖人的罰球差感覺就老議題了 一陣子就被
拿出來講一次
哭哭 講得好像犯規只會犯切入喔
上一季跪完之後10球以上，就知道多離譜
上一篇只拿切入 太單一 禁區的得分手段這麼多
但事實上湖人罰球並不多啊，多的是七六人公鹿魔術
看了下一篇 就知道為啥勇迷都喜歡找一些相關性不高
的數據來佐證自己言論了
笑死切入多=犯規才會多，那活塞是怎樣，統計學體育
老師教的？
而且還沒有任何一個人出來解釋為什麼跪完前後差距
湖人是「對手罰球極端異常的太少」，不是自己罰球多
只是裁判在一些回合會補哨只是到那時候都沒人在意了
那麼大了
超級好笑 無限跳針
你白癡火腿就繼續上雙衛王子然後防守爆破
而且那個對手罰球少是Ham執教帶來的
他還在問這問題 就表示根本沒看懂 笑死
我是很期待誰出來解釋the knee前後，是教練改變戰術
這篇不就在解釋 結果底下都在跳針扯別的 哈哈
nba.com 自己去找啊 抹黑不會自己查證啊
罰球差距大 就不代表罰球變多
永遠不解釋跪完之後罰球怎麼多10顆的
造成的巨額影響了
幫王桑補補血
下面那篇都被噓到X3了欸，你們與其在這跟王桑戰，不
王董可以編輯文章把禁區出手編進去
如去支援下面那篇啊
超級好笑 整天跳針跪不跪
說戰術很好啊，阿怎麼跪完之後才巨量變多？
這篇直接打臉上一篇原文 湖酸的臉真腫 還想帶風向可
這篇直接打臉上一篇原文 湖酸的臉真腫 還想帶風向可
憐
所以哪裡罰球變多 還在跳同一句 真的笑死
我現在拿手機，怕編輯下去文章格式跑掉(泣)
內文都沒看懂 然後一直跳針 難怪勇迷會發出下一篇
解釋了啊 這篇不說已經在帶風向說是換教練的關係了
那種文 畢竟連數據也看不懂
邏輯東巴 wakuwaku
罰球總數不是正負值那種算法
邏輯東巴在跳針 跪完罰球變多啦
AD只要叫一聲就有球商了
沒跪我看上一場老詹最後的罰球根本不會吹吧，明明
就聯盟太誇張完全打在手上都當沒看見，現在反而檢
討被害人，湖算真扯
離上一篇發文才隔13分鐘 這樣酸酸25%迷高潮時間太
樓上又在造謠嗎，嘴綠明顯犯規沒看到喔
少
上一季一堆文佐證跪前後的差異都沒人出來解釋了
看錯了，沒看到最後一句
推河北彩花 優文認證
怎麼可能現在能拿東西出來解釋
只隔13分鐘是因為這篇是舊文拼湊w上色排版大概5分鐘
跳針ing
AD罰球沒比CURRY多多少喔，而且AD是真的禁區出手很
可是The跪前後都是同一個教練耶...
多，CURRY則是外線居多，扯AD是想要害CURRY被點出
這麼異常的罰球差距 原來用策略帶過就能讓迷迷高潮
來是嗎
以為自己是對的哦？
完全沒找新資料，所以這篇的漏洞是資料有些是上週的
繼續跳針
親友團出現了笑死
不過還好沒有人拿這週資料來打我臉，謝謝
好了啦酸酸 躲著噓文真的好省事:(
是啊，受害一場，先不談那場的裁判報告是湖人得利
然後得利數十場甚至季後賽
對了，裁判報告好像是最近迷迷最喜歡的東西
應該不需要把那場湖人青賽的裁判報告文翻出來吧
是說這場得利嗎
這張擷圖好眼熟......誰看hami
超大杯欸 那場下半場被噓成怎樣，造謠湖人得利喔
live文應該還在板上吧？
這截圖取自王桑
塞爾提克
難怪那麼眼熟
？
zzz不要造謠啦 板友跟你解釋跪之後也是對牛彈琴
JA大不用跟他講這麼多了 反正數據拿出來講了 他看
不懂中文和數字=沒解釋 然後繼續跳針
犯規少X 犯規不會吹O
造謠？ 官方裁判報告阿
戰罰球球商間隔大概是每次湖人有比賽就會被有心人士
拿出來戰XD
阿JT有沒有打手啦
那場live文當下噓一片就說明一切了
要不要順便解釋一下去年驚天一跪之前跟之後的差距
打臉湖酸就是舒服 這樣原篇才沒高潮多久就被拉回現
上面跳球裝傻？
實了
主要是湖人這個「全聯盟犯規最少」真的很特別，
有啊，所以最後誰得利阿
相對來說對手站上罰球線也少到幾乎是異常的偏離值了
zz要不要去看噓文啊，有一球莫名奇妙還變爭球，光這
樣三球
不就迷迷最近最愛的裁判報告嗎
湖人對手三分命中數過4成5有50%幾率
臉別那麼腫，那場湖人領先10幾分，一路被吹回來
然後勇士剛好是NBA給對手罰球前幾多(第六)的強隊
好了啦 臉好腫就不用跳針囉
去年就有人貼出來 跪之前跟跪之後罰球差距 那個數字
這兩支流量最高的球隊剛好在給對手罰球是兩個極端。
裁判報告不也說絕殺上籃被黑掉，最重要的不看在那
邊跳針誰得利
其他一堆湖人live文當下沒事 box出來才在數罰球的才
是奇景
直接就是離群值了 說策略也太扯了
奇怪了，最近不是特別推崇裁判報告嗎，怎麼
10幾分一路被吹到領先，最後上籃打手才有跪，你這種
貼上來又轉彎了
酸有夠會去脈絡化造謠
然後我也不懂為什麼勇士的犯規給送罰球那麼多。
板上獨特的風景啊 很多Live文出現這種情況早就被噓
爛了 通常只有湖人是賽後才會在box蹦蹦跳
我還記得勇迷去年有發一篇逐一檢視裁判吹判的文(後
來被刪了) 那篇內容很明顯就知道該發文者根本不懂
是Kerr的防守策略嗎？希望有勇迷可以發文解釋
怎樣有犯規怎樣沒犯規
別裝了
有本事別犯湖人規 要犯規還在該該叫 倒果為因帶風向
被打臉又跳針這樣不行喔
勇士和勇迷就是以前真的犯規都不會被吹 結果現在聯
所以裁判報告是誰的浮木呀
盟不捧了會被吹 就以為裁判亂吹 不知道這些真的是
勇士平均犯規第六多，送對手罰球也是第六多。
犯規動作
The下跪前後差異怎麼解釋呢
所以這場最後都在罰球，也是裁判一路吹的
有個完全沒在看人說什麼ㄧ直跳針跪…
但最後也只有裁判報告，想不想看看下面跪迷怎麼
蹦蹦跳跳的嗎
wakuwaku
玻璃心 碎滿地
wakuwaku劇場版不算特別好看，看一次看個熱鬧就好
所以有人可以解釋為什麼跪前後差異那麼大嗎
就是要看對湖人有利的數據啊
我幾乎沒聽說有人二刷w
哥哥不要避重就輕啦 一直滑坡置換焦點
我記得這個好像不是第一次講了
才想到沒多久前金塊勇士 勇咪哭說罰球少 Z板直接發
我因為電影去看動畫 主要是看約子小姐
一篇逐一檢視的打爆他們嘴臉
婆爆
不是 你要知道這種東西 去跪著求裁判
跟你解釋會不會比較快？數據面都丟給你了
不要再蹦蹦跳了吧
z板平常很友善，但絕對不要拿金塊的事戳他
還要去糾結妳自己也沒辦法說明的事情= =
我置換什麼焦點了，就只想知道跪前後為什麼差那麼多
zz哥哥 可以去Google有哪些邏輯謬誤的例子呀，雖然
我會二刷，因為要看一次日配一次中配
你可能看不懂
他卯起來的樣子大概是ptt我前三害怕的
日配中配這種二刷合理XDDDDD
給你交易陣容的改變作為切入點
對他金塊迷XD
幼稚園才會一直跳針跪 看了都想睡
沒人解釋得了叫裁判解釋不就側面印證靠裁判的事實
你有慧根就會理解了
帶有色眼鏡什麼看什麼都有顏色啦
對啊 可以去把的所有造成罰球的犯規
一個一個剪出來檢視 再用精湛的規則理解能力
判斷這幾球是不是不該吹？ 而不是一直伸手吧..
不然你怎麼一直跳針跪 只會跳針跪不就酸酸做的事
阿不就跪完之後靠裁判
不不不 是「你」沒辦法解釋 但又要別人解釋..
抹黑然後叫人闢謠 這邏輯很讚
不讓對手站上罰球線，也是取決於裁判要不要吹啊…
下一篇都被噓到自刪了 怎麼還有人在這篇酸 XD
但凡你們去支援一下下面那篇也不至於被噓到X5
姆咪解釋不了在說別人有色眼鏡，快笑死
這種討論根本假議題
哪怕一篇數據解釋差異也好，阿就都沒有那還談什麼
還在跳針
勇士的犯規問題應該單純就是防守體系崩掉而已
方法我也告訴你了 想知道就自己去做比較快吧…
你看看你在這找碴也過了快一小時了..
a你也帶有色眼鏡啊 超愛抹
笑死，只會講這個，阿怎麼不說連單單這個都不敢
我正在為了田中小姐的作者感到悲傷欸..別再哭了
你也只會跳針 罰球多=靠裁判 當浮木
解釋，不敢講就說別人跳針，也是，哨子差成那樣
尤其K湯的退化真的非常嚴重
超可悲欸 因果關係 都沒確定在那跳
不意外啦 這板上專業文本來就少
數據都很明顯看得出來原因 但是看不懂 只好一直跳
都不知道怎麼圓了，那這根浮木真的很大根欸
那麼愛抹 你來證明為啥靠裁判啊
你來證明那些罰球裁判不該吹啊
數據有解釋跪出來的差異嗎，我可沒看到
上一篇叫囂數據，這一篇提數據面開始跳針跪，現在還
是2023球季嗎？
是你抹黑 你來證明吧 邏輯？
所以罰球差異 是靠裁判嗎 你要證明啊 別一直跳針
你覺得哪些罰球不該吹 你來證明
嗯，但現在不就是你們想洗白嗎？洗白湖人靠裁判
好了啦 邏輯東巴
怎麼是我證明
洗白啥 社會上本來就是抹黑要提出證據啊
都講到犯規少是因為不防守，那還有蝦米好爭
那你可能沒有邏輯了
說到底還不是看裁判要不要響哨
抹黑XD，原來提數據出來叫抹黑
不過小孩看不懂字幕，我只能自己找人去看日配
你要證明那邊有錯誤 不然怎麼提出論點
全聯盟最高WIDE OPEN三分是要怎麼吹哨, 人在六呎外
D77火力支援隊友了
有夠小朋友，罰球變多=裁判照顧？
那個=你要說明啊
看來你自己也很不想面對這堆數據，那就不勉強你了
想確認一下 這應該是反串吧？
客觀哥登場，什麼時候可以看到一篇罰球跟勝負關聯性
有將近1/4的出手是三分線大空檔，大空檔的定義是：
的數據分析
「防守者在六呎(約181cm)以上距離」，隔了一米八要
用念力犯規嗎？
一堆人不看數據真的笑死
還是現在已經有人可以使出龜派氣功了？
笑死 你也舉不出來證明嘛
被打臉只能跳針的湖酸 能不能拿出有邏輯的數據跟論
數據顯示跟換教練後的防守策略有關聯啊 那你覺得跟
述 不要被戳到痛點就開始胡言帶風向 又沒用
沒能力就閉嘴別抹黑
the跪有關聯 你為什麼不照相關數據發一篇來佐證你
的言論呢
想升級成咖哩嗎，空檔放在洛杉磯
可悲 就已經說交易後陣容不一樣了
你覺得有關聯 但是要求不認同你言論的人來證明沒關
聯 真的很好笑
隨便一句話抹黑 本來就比洗白簡單 因為抹黑的會裝傻
原來跪完之後才換教練啊，太有道理了
超大杯
看看那些還在跳針跪和靠裁判就典型拿屎丟人還要受害
我都不知道火腿這麼晚才上任呢，想必跪之前的教練
者自己清的側翼
zz又在造謠？ 甚麼時候上季有換教練
球員交易 你說教練交易？
另有其人吧，拜託你跟我講好嗎
所以數據不是跟你說換之後對手罰球就很少了嗎
你自己要覺得是跪之後對手罰球才少 那就這樣囉
至於jam邏輯大師懶得跟你講了
超可憐 不會自己去看nba split的數據
對啊，所以意思是跪完之後火腿馬上換戰術嗎
zz邏輯東巴不會自己找數據 笑死
用跪之後 也行啊 看你們想要哪種答案
呃 我那句有很難懂嗎 為啥他又在跳
統計學上的因果關係也搞不清楚在那跳
可以看相反的意思 是國文大師嗎
那就是這樣囉，這解釋可能只能給湖版聽吧XD
等到湖人哪天罰球又比別人多10.20顆 又會有人只看bo
x開始說嘴了
笑死 嘻嘻 不看數據靠印象 酸酸不意外
沒事沒事，至少比某個邏輯大師有意義了點
季初對手罰球就少 季末才跪 原來是跪照成對手罰球
少 厲害了
看球看十幾年第一次知道吹可以溯及既往
就是對方沒哨啊
可以先有結果 才形成變因 真的是邏輯大師
然後湖人去年上下半季買到犯的次數差超多應該跟AD
去年大部分缺賽都在上半季有關
我現在肚子餓 是因為我等等不吃晚餐
推一個 簡單粗暴
zz光是防守效率就有差了好嗎
升級成我咖 可是在這版我咖比走路草還不如捏 算升
級嗎
你怎麼不解釋成湖人犯規都不吹？
湖人防守好 (X) 裁判不會吹（O）差異不就出來了lul
有數據給推
被移動迷宮撞飛確實不會吹
問題是季初就不吹 那跟跪有關聯性??
真要不吹 怎麼不從Vogel時期就不吹 偏偏到Ham執教就
開始不吹了
某z一直說是跪造成的 問題是季初對手罰球就少了捏
可怕的是這季還沒跪呢 就問你29隊怕不怕
哪天酸酸們不提跪 那才可怕QQ
這樣期望值3*0.42=1.26，罰球2*0.8=1.6，也就是罰
球超過0.63就賺了，好像蠻划算的呢？
推整理數據
反正理性分析對酸酸來說跟外星文一樣看不懂，只有
酸的文他們才能識字 嘻嘻
去年金塊：...? 不過8打5的確防守真低猛
這篇有理 不過我還是要去上一篇酸一下
防守好也要裁判買單不吹才會反映在數據上吧…
這篇其實看了一點都不會高興只會想去踹火腿兩腳
姍姍來遲是故意等討論退熱才來防爆嗎？XDDD
可以看看這篇會不會四小時後湧入防爆軍團
其實一條條摸毛哨拉出來也知道事實是什麼啦，數據不
就是拉對自己有利的變數來解釋？
姆咪又雙標跳針扯勇士 笑了
防爆是什麼
就看到不喜歡的文章爆文心情不好，但討論熱度在的時
候噓文沒用，會被推文抵銷。所以等熱度退了，再過去
噓兩下，這樣「討厭的那篇」就不會是爆文而是98了。
很多人會這樣來得到成就感，人生高峰。
NBA板有五噓板規所以不能一個人把爆文噓到XX。
我也是當了板主才發現原來真的會有人在乎有沒有爆文
之前我有被同一個ID連洗了13個小時的噓文過。恨意濃
我覺得爆不爆文還好，但看到爆文硬要守在那邊防爆？
切入墊底罰球這麼多能解釋一下嗎@@
因為禁區出手聯盟第三多
酸酸:湖人防守都不會被吹犯規 當然犯規次數少
下一篇有解釋了，切入不包括的事很多
原來還有人在乎爆文
這樣防爆有什麼意思＝＝
因為防爆對他們人生價值很重要吧
真相不怕被防爆
推
爆不爆文其實沒什麼差，我也會發很多不會有爭吵就不
會爆文的文。因為一般的爆文方程式是「爭吵」。特別
是有一兩個id開啟無限跳針時，一堆人反駁他們，這種
最容易爆文，跟文章本身內容反而關係不大XDDD
所以爆文與否其實跟文章本身好壞，沒有直接的關係。
就跟有流量的網紅，不代表他有料一樣。
確實 一堆沒料的流量文
吵架就容易爆，哪裡都一樣
對，所以跟文章本身是脫鉤的。發文者如果在意自己文
章能不能爆文，不如找人來自己文章底下吵架XD
公鹿沒流量就沒人吵
明明就跪前跪後
同樣罰球數也是多
跪前跪後
這種東西也可能跟處理球的細膩度有關
推，但酸酸只會繼續跳針跪來跪去
櫃前櫃後那麼明顯還能凹嘔嘔
細膩之跪
浮木get
有人一直防爆 超好笑
現在還好，高級防爆是四小時後再來，沒人看到
推整理。
遷徙迷好了啦
還在怪跪，不願正視這篇文章的資料
哈哈 過幾個鐘頭後再來看一下高級防爆組有哪幾條看
來看去都那幾條 說不定過幾天還有菁英防爆組
姆咪死忠程度不是蓋的 巔峰被統治還要洗成山羌可見
一班
詹黑真有毅力，這戰場又打不贏了馬上開下一個，最
後也只能拿喬丹來壓人啦，啊你家主子排在哪？
沒辦法 唬人就整天乞討要飯 真的難看
難看就不要看啊，但是不看怎麼酸呢，好苦惱，啊忘
了詹黑看看box 和隨便抓個數據就能酸了
最不會讓對手被犯規XDD這種莫名其妙的話也講的出來X
DD，不就是怎麼打對方裁判都不會吹犯規嗎XDD
防爆組
啟動了
放投就這樣啊，都告訴你了還要跳針，哪像勇士打死
人也不會被吹，這個更扯吧
好可悲 造謠造習慣文字都看不懂
哈哈 太誠實 簡單來說湖人的打法模式湖人多罰球合理
對方少罰球也合理 總結
湖酸看不懂
關鍵時刻裁判不給其他隊伍哨子
詠迷邏輯打結
關鍵時刻移動迷宮不會被吹，保證有空檔哦
可是跪下去後的差異怎麼說？
三分給你投 難怪每次都被社爆
原來
湖人真的很少對方切入後強硬的犯規
相對於對方罰球多或少，己方罰球比對方多才重要
就愛看蛹咪被打臉了
打臉囉
T董說得對
不過就是個罰球贏對手很多可以險勝，罰球沒特別多
會被血虐的大爛隊，到底有啥好吵的？ZZZ....
推 可惜籃球文盲看不懂
所以去年下半季放的更兇就是了 之前離1呎 現在站在
籃下看對手投？
姆斯不就說過了:對手犯規了 我們沒犯規 懂?
對手（被吹）犯規了 我們沒有（被吹）
這邏輯就用三分當作別隊都變外線大隊了
一堆切入還是比湖多的隊伍 罰輸一屁股 (上季)
XDD
啊就不想犯規也不行？
對 我就防爆隊，反正還有扣打，再補血一下～
裁判不吹就不會罰啦 老詹一堆暗拐
哈哈
急了
即使對手罰球數降了4球，但也沒辦法說明這兩季罰球
突然多了十幾球的事實啊？中間數字灌水難道不是柴
犬放任？
太理性了 虛文的真的閱讀有障礙
中肯
結果是湖人都沒在防守啊（X
爆
首PoBilly Mac dropped some interesting stats on the broadcast: "The Lakers have shot 233 more free throws coming into this game than their opponents this year. Far and away ahead of the 2nd place team, the New York Knicks... Oddly, the Lakers are dead last in drives to the basket."![[情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底](https://i.imgur.com/DlAD2okb.png "[情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底")
3X
這個說法的邏輯是，湖人在比賽時，會給對面球隊的罰球數有巨大的debuff ，所以造成湖人看起來罰球數比別人多，這是防守策略造成的結果，跟聯盟或是賴犯打法無關。 但是，你跟其他人的差距是200多顆耶，一整年湖人跟每隊對戰到頂多5-6場吧，一場要讓對方少罰40顆才有可能有這個差距。 而且233顆是目前的數據而已，打完全季不一定會維持這個差距，更別提尼克湖人今年才對戰一場而已。 如果上面的說法成真，理論上會是湖人罰球數第一名，差距約50-100顆，然後跟湖人對戰次數越多的球隊排名會越下面，再用這個說法比較合理一點。 -----39
王桑是說明防守的部分 幫王桑補充進攻的部分 資料來源一樣是NBA.com ---- 首先我們看官網的切入定義![Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底](https://i.imgur.com/IIBW10pb.png "Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底")
爆
這邊補充一些本季湖人的相關數據，有興趣的都可以到NBA的官網查詢 本季球隊場均切入次數: Los Angeles Lakers 38.2 <-倒數第一 paint touches，就是球跟禁區有關次數：爆
開頭先說 我是非常敬重王桑 王桑的薪資文章都很棒 但這篇有些地方我個人的意見和王桑有些不同 外圍三分球空檔 這部分湖人的確有放對方投空檔三分的傾向 但不就代表湖人防守不積極撲防外圍三分 反之防守權重更注重放在三分線內嗎 而且三分球投籃本來就很少被犯規罰球 大多的犯規都是在三分線內 甚至在禁區內![Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底](https://i.imgur.com/or0jBWSb.jpg "Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底")
98
幫補充全部球隊的切入罰球比 按切入排序 按罰球排序![Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底](https://i.imgur.com/BIUY5PFb.jpeg "Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底")
爆
Re: [討論] 場均罰球數排名先說 這篇在版上政治絕對不正確 不想看的可以先出去 只是我覺得有點看不下去 用自己隊伍得到的罰球 與 對手得到的罰球 兩者的差距 來暗中表示官方或裁判特別關照某些隊伍 這實在太可笑了 這兩個數字代表的意義 完全不一樣爆
Re: [討論] 場均罰球數排名同意數據說話 湖人有兩個特色 一個是本季場均三分出手數是球隊倒數的 場均29.4次出手 跟活塞是唯二場均三分出手數不到30次的球隊 第二個是能增加別隊的三分出手次數![Re: [討論] 場均罰球數排名](https://i.imgur.com/OaCsRHVb.jpg "Re: [討論] 場均罰球數排名")
爆
Re: [情報] 本季禁區，25呎外，投籃被犯，and 1Ahoy，是我，我沖矢昴啦 科迷也是我的專長之一 ※ 引述《terryyang214 (terry)》之銘言： : 先說抱歉我一開始沒有注意到我貼的shooting foul freq% : 是只有transiton![Re: [情報] 本季禁區，25呎外，投籃被犯，and 1](https://i.imgur.com/ED3iwBOb.jpg "Re: [情報] 本季禁區，25呎外，投籃被犯，and 1")
爆
Re: [情報] 湖人本季罰球多對手186顆，聯盟第一從全隊場均罰球來看，湖人排聯盟第8位 場均24.3 從個人場均罰球來看，AD排NBA第11位(7.3次) LBJ排第26位(5.7次) 這數據並不突出，真正令他們罰球差距這麼大的原因，是湖人的犯規次數 湖人的對手罰球次數是19.4次，與青賽並列NBA最佳。 以罰球數差距第二名的公鹿為例，公鹿是場均罰26.8(第二名)![Re: [情報] 湖人本季罰球多對手186顆，聯盟第一](https://i.imgur.com/UKHKQ9yb.jpg "Re: [情報] 湖人本季罰球多對手186顆，聯盟第一")
爆
Re: [情報] 本季例行賽每隊場均罰球2022/10/18 ~ 2023/01/29 比賽 自己罰球數 對方罰球數 罰球差 湖人 50 1270(25.4) 1122(22.44) +2.96 2023/01/30 ~ 2023/04/11 比賽 自己罰球數 對方罰球數 罰球差爆
[情報] 本季例行賽每隊場均罰球消息來源：(網址或出處) 內容： 場均罰球 命中率% 總罰球數 上季罰球![[情報] 本季例行賽每隊場均罰球](https://a.espncdn.com/combiner/i?img=/i/espn/misc_logos/500/nba.png "[情報] 本季例行賽每隊場均罰球")
爆
[情報] 勇士在聯盟統計數據領先狀況消息來源： 內容： 勇士目前在聯盟各項統計數據領先狀況 (內為領先者) 傳統數據![[情報] 勇士在聯盟統計數據領先狀況](https://i.imgur.com/Z64Cnj4b.jpg "[情報] 勇士在聯盟統計數據領先狀況")
爆
[討論] 本季至今 罰球相關數據圖表最近罰球話題討論度頗高，我用程式自己撈了數據然後作圖，數值排名比較一目瞭然。 湖人隊跟勇士隊我特別用金黃色，方便兩隊球迷辨識。 1. 場均罰球數差距 湖人第一，勇士最後![[討論] 本季至今 罰球相關數據圖表](https://i.imgur.com/zGifZvtb.jpg "[討論] 本季至今 罰球相關數據圖表")
爆
[外絮] Vogel：已向聯盟反應湖人罰球太少Frank Vogel wants Lakers to get more free throws, has sent clips to NBA “We want our whole group to get to the line more,” Vogel said. “We’re send ing clips into the league, and I think league-wide there is more of a mindsetf or ‘play-ons.’![[外絮] Vogel：已向聯盟反應湖人罰球太少](https://upload.cc/i1/2021/11/04/qF6g1p.jpg "[外絮] Vogel：已向聯盟反應湖人罰球太少")
爆
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爆
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Re: [討論] 淺談灰狼如何突破金塊的防守42
Re: [新聞] CCY-不當「靠爸」族！Bronny直言：沒球![Re: [新聞] CCY-不當「靠爸」族！Bronny直言：沒球](https://img.youtube.com/vi/TiaUXVSyDZc/mqdefault.jpg "Re: [新聞] CCY-不當「靠爸」族！Bronny直言：沒球")
27
Re: [討論] 淺談灰狼如何突破金塊的防守33
Re: [討論] 尼克算不算今年黑馬？7
[討論] 還在吵狗貝的人是不是不懂籃球![[討論] 還在吵狗貝的人是不是不懂籃球](https://i.imgur.com/ioNo1Web.jpeg "[討論] 還在吵狗貝的人是不是不懂籃球")
26
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17
[情報] Caris LeVert,Jarrett Allen將缺席今天G517
[討論] 尼克算不算今年黑馬？![[討論] 尼克算不算今年黑馬？](https://i.imgur.com/lAg0kqwb.jpeg "[討論] 尼克算不算今年黑馬？")
15
[花邊] Doncic與Lively後場直送合作空拋![[花邊] Doncic與Lively後場直送合作空拋](https://pbs.twimg.com/media/GNqn4WDWsAAwNK2.jpg:large "[花邊] Doncic與Lively後場直送合作空拋")
11
[花邊] 活佛季後賽最老球員20分10板5助5三分![[花邊] 活佛季後賽最老球員20分10板5助5三分](https://pbs.twimg.com/media/GNqd-xyWUAEwAIR.jpg:large "[花邊] 活佛季後賽最老球員20分10板5助5三分")
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Re: [新聞] CCY-不當「靠爸」族！Bronny直言：沒球
[花邊] Celtics東區決賽8年6次