Re: [討論] Damian Lillard VS Kyrie Irving
※ 引述《kayaOAO (Kaya)》之銘言:
: 其實蠻常在其他國家的論壇看到球迷討論Lillard跟Irving到底誰是更好的球員
: 而在台灣Lillard討論度似乎不怎麼高,不過隨著吹密事件讓忠誠人設有點崩壞
: Lillard在PTT人氣瞬間UP UP,覺得是時候丟出這個問題了
: 每次提到Kyrie Irving時,鄉民們總是認為他的問題都在場外
: 場上依然是那個進攻無解、運球華麗、防守還算可以的超級後衛
: 甚至還曾幫助LBJ奪下一冠
: 而Damian Lillard近幾年爭議比較多,75大、我和咖哩、忠誠都常被人拿來酸
: 但撇開這些爭議,Lillard在場上的表現也絕對還是超級球星。
Lillard 可以算是準帥才,是可以當指揮官,但還不到MVP等級,
可以帶隊,但季後賽走不遠,這樣的球員如果像待在波特蘭,
一個很難招攬好的自由球員的地方,確實可能就終生無冠。
看看這幾年要拿冠軍的,都是曾經拿過MVP的。
他們都需要找稱職副手配合,何況是不到MVP等級的Lillard。
這幾年身邊有的真的說不太出口。
Irving 從過去的經驗來看,只能是將才,
而且是桀驁不馴的刺客,能果斷執行交付命令,
但個人主義風格無法帶隊當指路人,
需要配合MVP T0 等級的帥才,才有辦法駕馭住他。
例如老詹。 KD本身不夠強勢,同時也是個非帶隊刺客,
之前綠軍的雙少太嫩,他更不看在眼裡。
DONCIC還有待觀察,如果有留下來完整球季的話。
但目前感覺不是很樂觀。
Lillard 如果在波特蘭待到退休,那就有點像是大嘴的腳色,
可能就成為一個城市球隊的無冕英雄,不過目前看來是沒辦法了,
而且如果最後離開,選擇的球隊還是無法拿到冠軍,
甚至連衝擊冠軍都做不到,那還不如不離開的好。
至於KI,定位上就比較像是流浪型刺客,看心情打球,反正有冠有錢。
他這輩子真的離不開老詹,愛恨情仇都在一起,
最適合他展現秀味跟個性的地方還真的只有湖人了。
要起爭議就要在最有新聞話題的地方。
就累積的成就與單一球隊貢獻上,Lillard大於KI。
除了冠軍戒指,其他個人榮譽都壓過KI。
就球風知名度與個性魅力、創造話題,KI大於Lillard。
https://basketball.realgm.com/player/Damian-Lillard/Comparison/13809
/Kyrie-Irving/7118
NBA第一二三隊、季後賽真實帶隊(非副手)、75大,都遠勝KI
KI同隊合作過的大牌球星一狗票,
老詹、KD、綠軍雙少、鬍子、LOVE、DONCIC...
https://basketball.realgm.com/player/Damian-Lillard/Teammates/7118
而Lillard...相對於KI的頂級尊爵,只有標準簡配可以形容
https://basketball.realgm.com/player/Damian-Lillard/Teammates/13809
明顯差了不是一丁半點。
感覺如果老詹當初騎士的副手是Lillard,不是KI
是有可能不只這一冠的,畢竟蝙蝠俠身邊需要的是忠心耿耿的羅賓,
而KI這樣的謎天大聖太難管了。
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里拉德vski誰強?
小李沒當過副手 沒人知道他行不行
沒打的最強
書人:如果我的阿姨兩腿間有東西,那他就是我的叔
叔(姨丈)。
如果文
如果老詹當初的副手是我阿嬤,是有可能不只這一冠
的。
這篇中肯
16年KI的表現很扯 我反而覺得小李當姆斯副手不是那
麼適合
都是如果啊
小李可以帶隊?這兩年帶隊搶狀元欸 之前是前期有AGG
目前已知的就 小李當主將戰績比較好比較健康
後期有CJ 完全不是單獨帶隊啊
Ki當副手有一冠 當主將戰績不怎麼樣
Cj一次全面星一次all nba都沒有欸XDD
你會說小犢是luka跟wood帶隊?
有點像太陽的Kevin Johnson
LBJ+DL的話 是真的可能配合更多年 但有沒有冠難說
CJ 比 Wood,你在看不起 CJ 嗎?
CJ如果像總版說的那麼好就不會只有這樣了啦
CJ 個人榮譽只有 MIP 沒錯,但他明顯是當時阿拓第二
小李帶隊至少比KI好 至少季後賽進的多
星,當時都講阿拓雙槍,季後賽扣掉菜鳥年基本沒打多
姆咪又貶低隊友喔
少,場均也有 22.3 分,完全對得起雙槍的稱號。
CJ 比 wood 笑死
靠邀CJ平常全明星都討論不到 這時候又帶隊了
KI生涯也只有前三年和去年沒季後賽
我倒是希望CJ進全明星啊==
雲到不行
你知道cj這22.3分哪來的嗎?
靠小李被包夾到哭拿來的
CJ第三年開始穩定20分以上 拿wood比.....
薩滿就這邊最愛的自我中心主義,只要打球帥就能把
姆斯貶到變小弟
我記得CJ有一年打超好 但是明星賽前受傷
好嘛 不然黃蜂你們會說是球三跟羅企鵝共同帶隊?
講一堆有的沒的蔣帥形容詞
雖然是雙槍沒錯 但level有差
將跟帥是同義詞你知道嗎
CJ打得超好那年 投票還是落後的
羅企鵝過去賽季場均也至少有20/4/4欸
KI生涯前三年的隊友 一個wood等級的都沒有 更何況
Rozier那命中率跟CJ比是要比啥小…
是CJ
你舉例的都舉的超爛,黃蜂是有季後賽打嗎..?
不是啊 現在不是要討論帶隊?
誰管你有沒有季後賽
賽季根本沒啥好談,季後賽 CJ 能穩定輸出 20+ 欸。
弱企鵝今年是單獨帶隊吧
Level 有差這大家都知道阿,起這頭還不是你亂舉例。
羅企鵝前年還44/37欸
帶隊不就是在講 以進季後賽為前提嗎...
不需要採納例行賽戰績?
季賽沒啥好談?我也可以說你的屁話也沒啥好談啊XD
投票那種非受控先不說 CJ是括荒者第二得分點也沒錯
Rozier 41.5/32.7 不就是ngt刷子嗎 是在比什麼
帶隊不就最愛講幾輪,結果連季後賽都沒有,要談啥?
不過各位還是冷靜點想想 CJ這些年來的成績
羅企鵝去年當主將
笑了 有酸酸不分敵我XD
你認為他會是奪冠球隊的選擇嗎?
當主將41/32的確蠻不適合的
企鵝就是黃蜂無大將廖化當先鋒的典型
但水鳥換CJ不就算是認同他是爭冠隊選擇
小李就過譽 還一直吹
CJ 就是穩定七季的季後賽輸出只輸小李才值得提阿。
水鳥拿CJ 應該還是搭配的問題 目前看起來不差
CJ很好 問題是胖虎吧...
硬要拿 Wood、弱企鵝來比,Wood 根本沒打過季後賽,
Cj最後一季在拓荒者當副手是44/38 跟44/37有差很多
Zion就真的太扯 爭冠隊二哥這種樣子說不過去吧
嗎XD
弱企鵝上次打季後賽還在綠賽,說 CJ 跟小李 Level
但你要穩定輸出的前提是什麼?有人要幫你吸引包夾
啊
CJ好可憐 在別隊還要被鞭QQ
有差,CJ 跟 Wood、弱企鵝也明顯有差阿。
不過CJ要在水鳥(甚至考慮拓的成績)擔前二打手
你要確定16年換人會拿得下冠軍欸,什麼奇葩言論
不看例行賽就算了 你拿cj季後賽數據說他穩定
對奪冠來說 應該是不太期待能有多好了
這是應該的好嗎 都3守4了
你跟我說cj跟羅企鵝差在哪 命中率基本一樣
數據也基本一樣 難道是印象?
CJ的強大是要配合兩個球星才能顯現出來,像Zionㄧ
倒剩IG就不行了,誰叫小李只能算是一個球星
在總版眼中 cj不應該是最不缺的「刷子」嗎?怎麼被
捧那麼高?
小李拉的屎都是香的
你們懂什麼
我還想反問你拓迷怎麼會覺得 CJ 跟 Wood 差不多勒
小李可是完美無瑕的欸
吹密都是你們逼的
Wood我可能舉錯了 以為16/7也算個好副手的料
但你要不要回應cj跟rozier?
所以你認為賽季數據類似,能證明季後賽也會類似?
16/7就是好副手的話。你拓每年都有
還說沒副手?
是你不參考例行賽數據的啊...
弱企鵝在黃蜂就沒季後賽打,我不懂拿來跟 CJ 這種有
連續好幾年穩定季後賽的球員比較的意義?
你要先打好例行賽 才會有季後賽
DL就運氣差的Curry
這不就跟說小李當副手會怎樣,從沒當過只能猜,而你
就是猜弱企鵝在季後賽也能穩定 20+ 這樣?
啊對啊 例行賽cj跟羅企鵝差不多 沒錯吧?
小李命中又不是多好,球權少一點數據就不怎樣了
待在阿拓刷好刷滿有啥好驕傲的?
要給ki刷 他也能刷出這種數據
我實在不想回luka 但這真的挺好笑的
你想把小李的球權分給誰XDD
KI就富人版JR
小李vs薩滿化後的ki 絕對選小李
KI場均30分都一樣 誰知道他哪天會不會突然開始通靈
罷賽之類的 不可控性太高了
推整理 之前少年悍將紅的時候我就有將KI比喻成人皮
獸 傳切投三能 可惜也跟人皮獸一樣愛搞事XD
運氣差的咖喱? 真假
吹密後的小李 vs 薩滿化後的ki
選哪個?
反正也是不管阿拓死活,那跟發病的ki 有差嗎?
吹密李跟薩滿是真的難選擇..
2個一樣帶隊帶不起來。效率ki屌打
唯一贏的忠誠也沒了。現在場外的問題也不會比較少
所以luka要不要回應一下 小李球權要給誰
沒意義 一個是籃球員 一個不是
既然那麼關心我拓想必你也很了解
在阿拓當然是只能給他啊。阿這跟他刷分有什麼衝突?
Beal在巫師刷分被噴的不要不要的~小李在阿拓就被
現在是平常考90的一次考不好,就要被打成跟50分的平
捧的好高
起平坐了
請問差別在哪?
舉例好爛
他不刷分=球隊輸球 你要選哪個XD
以你文章的比喻 KI就是想證明自己也是個帥才
結果大失敗
KI單核就是搶狀元 只有老詹能帶他奪冠
他刷分有贏?
打球好看而已實力根本過譽
刷也沒差,反正是隊伍最強的
只是沒必要吹成那樣,然後貶低其他刷的
你要不要看看貶低的是哪些人?
動不動就酸刷的是哪些人?
小李帶隊強不強我不確定 但比koi好絕對沒問題
小李場外問題不會比較少要看跟誰比 跟ki比小李說是
聖人也不為過
誰比較強不是重點 大家等著看小李的好戲
拓迷真的很偉大。都被傷害了,還能一直替他說話
綠賽雙J那時期菜成那樣 不要偷渡什麼大牌球星好嗎
拓迷根本沒有被傷害 這點你們不用替我擔心 嘻嘻
吹過頭了 歐神換小李估計第五場就回家喝奶了
哪有什麼傷害,待11年了,中途曾經先發隊友全跑還是
堅持下去,又沒虧欠。又不是恐怖情人
小李幫拓荒坦了一個韓總也算有交代了
小李沒有一球在手 有現在的表現嗎 還不只一冠咧..
平常也沒甚麼人關心阿拓,結果現在冒出一堆人幫拓迷
生氣,要一起譴責小李XD
酸:只有我氣不行 要別人跟我一起氣小李才ok
將可以吃帥吧
ifififififififififififififififififififififif
小李的定位比較像西河,KI像AD
你是指一個被追殺一個被領繩嗎
CJ雖然個人榮譽不多 但拓那幾年季後賽CJ的個人數據
不輸小李耶 而且命中率還更好 甚至還要做控場的工
作 這樣叫做小李單獨帶隊?
小李的幫手很少也沒錯 但小李季後賽發揮卻沒有比不
是全明星的CJ好多少?
我記得明顯比小李好只有其中一季吧
Cj要控場?我看了什麼?
你知道cj控球的樣子長怎樣嗎XDD
CJ控不好 問題是那時候拓有給他控阿 因為小李也不
好
小李不好的原因 被包夾 這時候球就要丟給cj
小李季後賽4成初命中率場均25 真的不算多好
Cj就會開始單打 傳球視野極差
然後常常把球敗掉
CJ會控場??? 那就不會前有ET後有賽門
這是我看季後賽這幾年的感想
甚至TS有一年是直接讓Nurkic當傳導核心
我不是說他比CJ差 我意思是說他數據只比二當家好一
點 命中率也不好 這樣不算是單獨帶隊
你如果真的有一場一場追就知道cj控球極差了...
小李就不會幾乎每隊都去包夾
我沒有說CJ控場好阿 我說拓那時候有給他控
好狂,連CJ控場都拿出來講了...
我從頭到尾都沒有說CJ控場好欸 我是說拓有時候還要
他做控場工作
小李控場沒有到不好
只是季後賽基本上都會被針對防守
需要另一個持球點
小李被包夾 cj繳出那數據不是應該的嗎?
小李被包 不能控的原因就是因為對手知道拓荒者沒人
能控
所有你覺得這算單獨帶隊嗎
我沒有否認小李個人的實力阿 我只是覺得這不算單獨
帶隊
為什麼不能算單獨帶隊?
Cj ㄧ次全明星都沒有。跟ki找Lbj當副手。懶覺比雞腿
如果不是單獨帶隊的話 照理來說也會包夾CJ?
嗎?
但我基本上沒看cj被包過欸
小李就算手感極差還是對面的大鎖在看的
Cj的話是直接放投
要這樣講HOOD 要不要拿出來一起講
我湖不要KI喔..
平常不看拓比賽的都跳出來討論 CJ控球都能講 頗呵
如果不是ki 是一輪咖 就不會有冠軍了
依板上標準 去年小牛都說不算單獨帶隊了欸
去年小犢?ki來前是單核啊 來後雙核沒問題吧?
還是你覺得ki=cj?
老哥你講的是今年
你可以查看看板上言論 對單獨帶隊標準很嚴格欸 板
上都說小牛西決 18詹 這種數據碾壓第二得分點的不
算單獨帶隊了 我只是用同等標準來看拓而已
哦哦抱歉 沒看小犢比賽 不知道kp的重要性
如果kp跟cj就是板上說的刷子 那當然是單核
18詹都一人扛全隊了還不算單人帶隊喔,那要看哪些人
在講吧...
姆斯每年都單核扛著隊友前進
打擾一下2022sc算單核帶隊嗎?
現在單核的標準是什麼啊?
屁啦,籃網是被墊不然早奪冠了
KI是張飛,小李是張郃,大概是這樣??
小李季後賽真的爛
阿姨兩腿間有東西是會變舅舅吧
一堆不實際的討論 一直來回嘴 也沒有真正的答案
一個犢迷在那邊幫忙拓迷被受傷是什麼邏輯
到底是什麼種類的蛔蟲思維 不能理解
因為小李不止自幹他有好好在打PG
請不要侮辱蝙蝠俠
蝙蝠俠沒有這麼下敢
拓荒者這幾年就是瞎子都知道要包夾小李但拓荒者就是
破不掉
夾了球在CJ手上CJ拼老命兩個合砍60分都還是輸球那種
張飛vs張郃等級也差太大了吧 好歹是張遼
CJ沒全明星沒年度隊不算核,那小丑今年單核奪冠?
話說沒拿過MVP跟冠軍榮譽又少,75大真的謎
如果小李搭詹,小李就有最強副手詹,說不定真的有冠
關於核的定義因人而異
巔峰帶隊搶狀元 75大球星?
沒啥好討論的,DL就運氣差的Curry啊XD,看路人5場那季
75大是原罪 沒75大 大家標準會放低一點
ki拿不到75大
小李跟ki其實都比咖哩強啊 光不會軟手就贏很多了
如果是小李待那個勇士陣容 自己就拿很多冠不用抱KD
大腿了
如果有如果
沒有雷槍和KI 姆斯少兩冠
小李不像KI這種能無球能單打的好手
說得不錯 不過戳到某些人痛點
小李是運氣不好的咖哩?這種話都說得出來笑死
跟KI比就算了 連幫咖哩擦屁股都沒資格
9分
所以樓上上有多問幾間酒吧了嗎 嘻嘻
說拓荒前一個帶隊是 AGG ... 幾年沒看球了,小李帶
隊至少七年了吧
小李至少帶隊到西冠了 KI 單獨帶隊跟 CP3 一樣連分
區冠軍地板都摸不到,只能搶狀元
將帥同義詞? 帥比將大吧
不知所云耶,感覺文
笑死 無腦李迷每次看到咖哩就不敢談了喔
踩了KI 踩了西河 阿不就覺得小李現役第二?
還是大家硬榮譽攤開來比嘛
T大等你告訴我小李現役到底排第幾 不然我好亂
廢文
爆
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