PTT推薦

Re: [討論] 為何公牛老闆那麼急著重建?

看板NBA標題Re: [討論] 為何公牛老闆那麼急著重建?作者
cidexin
(猩宿老詹愛碰風)
時間推噓47 推:47 噓:0 →:72

※ 引述《iphone15 (哀鳳15)》之銘言:
: 在網路上找到了一篇Jerry Krause的說法
: 他說明了公牛王朝解體的原因:
: 0.97-98賽季相較前兩季,球隊效率值下降。
: 1.Lonely、Pippen的健康狀況堪憂。
: 2.Rodman已有年紀,而且場外狀況太多,無法專注在球場上。
: 3.Luv Lonely跟Steve Kerr即將取得自由球員身分,在薪資帽規定下,公牛付不起他們的FA價
: 4.禪師很早跟球隊講明不想帶重建中球隊,並想在帶完這年後放至少一年的假
: 看了克胖的說明
: 覺得制服組要重建球隊也是必然的
: Rodman自己在the last dance都說沒有他公牛沒辦法三連霸
: 其他人都留但少了Rodman可能連東冠都過不
: Rodman後來2年在湖人、小牛的場均籃板數還是很好
: 並沒有如克胖所言因年齡而表現有明顯下滑
: 但主要還是心不在球場上了
: 尤其都拿過三連霸了 會影響他的打球動機
: 而且97-98賽季就已經開始心不在焉了
: 98-99可能狀況會更多
: 公牛不留小蟲很合理
: Pippen後來去火箭跟拓荒者成績不能說很差
: 但表現不如公牛時期的他
: 一來是年齡到了差不多要開始走下玻的時候了
: 二來是健康狀況讓他回不去過去的巔峰狀態
: 公牛不想付FA價留奪冠功臣元老是有點無情
: 但看來也是理性決策
: 克胖一再提及因為薪資帽規定讓公牛的薪資操作缺乏空間
: 他雖然沒明講
: 但我覺得他的意思就是在要付30M以上給喬丹的情形下
: 在薪資帽規定下還要找齊其他奪冠班底是不可能的任務
: 除非喬丹自己主動提降薪
: 但喬丹自尊心那麼強
: 要他拿了三連霸還降薪他肯定無法接受
: 之後除了典韋外也沒有頂級球星肯把自己的薪水讓給別人只為奪冠
: 公牛王朝解體現在來看是必然

NBA薪資帽
1997年是2436萬元美金
1998年是2690萬元美金
1999年是3000萬元美金
所以除非喬丹降薪到拿1200萬以下的薪水(歐肥、海軍上將都不只拿1200萬元),
不然公牛隊絕對不可能還有空間補強
而當時大猩猩尤英,1998年的薪水是2050萬美元、1999年的薪水是1850萬美元
如果要說堵死薪水空間,尤英一樣是讓紐約尼克隊的薪資空間爆滿
但尼克隊1999年卻靠著出色的交易手段,補進大媽、鎖喉手、坎比三員大將
即便尤英於東決報銷依舊打進總決賽,鎖喉手面對馬刺老弱的後衛群甚至場均豪砍26分
所以說如果公牛隊1999年不解體,並好好利用喬丹的奪冠吸引力補強
1999年賽季,公牛隊要打進決賽並不難,與馬刺隊的決賽也起碼有4成勝率~

再說說克胖子1999年-2003年在公牛的重建
1999年擺爛拿到狀元簽選秀拿到布蘭德
布蘭德在公牛連續兩年場均20+10
然後克胖子為了組成高中雙寶的雙塔(錢德勒、艾迪柯瑞),直接把布蘭德拿去換選秀簽
克胖子這些年選秀會上挑過白米勒、阿泰、克勞德等天才,
但這些天才通通是離開公牛才打出身價來
1999年-2003年公牛在克胖子的操盤下別說拿冠軍了,最佳戰績也只有區區的30勝

克胖子實際上1995年喬丹復出前就已經想要重建了,
因為喬丹超強的統治力1996、1997兩年才擋住這想法
但到1997年下半年公牛隊的內部問題才大爆發
但當年公牛隊的問題比起這兩年的勇士隊也就差不多狀況
只是差別在於老闆挺不挺繼續奪冠而已~


最後公牛隊老闆雖然同時是公牛隊與白襪隊老闆
但個人資產在NBA老闆中卻是倒數的~~~~~~~~~~




--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.14.44 (臺灣)
PTT 網址

kenike 06/24 10:01白襪隊吧

QOO9142 06/24 10:03白襪

QOO9142 06/24 10:05那時一堆老將要換約了 尤其是Pip 最有價值的資產

QOO9142 06/24 10:05差點換到Kemp或T-Mac

redsoxnation06/24 10:05哪來的紅襪…

goury 06/24 10:09redsox:?

PeterHenson 06/24 10:12不是白襪老闆嗎 什麼時候又變紅襪了

a516013 06/24 10:12為什麼97 98喬丹可以簽3千萬的約? 一個人就超過薪

a516013 06/24 10:12資上限耶

ted3698 06/24 10:1397年喬丹就領3000萬了 以前沒有奢侈稅根本bug

ted3698 06/24 10:15樓上因為母隊續約 老闆想開多少就多少 以前工資帽是

ted3698 06/24 10:15拿來限制自由球員的樣子

windowdoor 06/24 10:28那時MJ=NBA 一個人拿一支球隊的薪水剛好而已

windowdoor 06/24 10:29已經不是一支球隊的門面 而是整個NBA的門面

rex0423 06/24 10:30那時有大鳥條款

poz93 06/24 10:44那時有大鳥條款 但沒有最大頂薪35%限制

kenclyde 06/24 10:47離開公牛打出身價,感覺不是GM的問題,是教練的問

poz93 06/24 10:47加上薪資帽沒有漲足 就變成薪資帽低 球星任意高薪

poz93 06/24 10:47球隊沒謹慎規劃就會很難補強

kenclyde 06/24 10:47

yanggaizhi 06/24 10:52現在球員有這種薪水是靠MJ,把NBA推向全球

JoanneChung 06/24 10:58當時Jordan的薪資是不算在全隊薪資帽裡的,是其他29

JoanneChung 06/24 10:59隊老闆都同意以分紅方式給Jordan那樣的錢

baobeising 06/24 10:59不對喔 那時候喬丹不是用鳥權簽的 而是前無古人後

baobeising 06/24 10:59無來者的超級特例 史騰給他的無視薪資上限和不併入

baobeising 06/24 10:59團隊薪資 紐約尼克在喬丹第一次復出時開年薪兩千多

baobeising 06/24 10:59萬美元 原本喬丹要去尼克了 簽約期限結束前一小時

baobeising 06/24 10:59公牛老闆才咬著牙打給喬丹說他出3000萬 請他在公牛

baobeising 06/24 10:59復出 如果公牛老闆小氣一點 公牛王朝就沒了

macbook12 06/24 11:00當年沒有奢侈稅 MJ 薪水可以無上限 就是老闆不想付

macbook12 06/24 11:00

ABOQQ 06/24 11:01所以說禪師很重要啊

IRPT001 06/24 11:03湖人三連時ok各領多少啊?Kobe還低薪嗎

TheoEpstein 06/24 11:04白襪啦,趕快改一下不然整篇文章這個錯誤可惜了

TheoEpstein 06/24 11:05TO baobeising, 沒那麼誇張不記入團隊薪資啦。

TheoEpstein 06/24 11:05當年就是沒有“35%頂薪”這種玩意,所以歐尼爾才會

TheoEpstein 06/24 11:05不爽Penny的合約,現在的話兩個都給頂薪,不用吵

實際上便士一直到太陽隊才拿千萬年薪,他在魔術隊甚至薪水不如格蘭特.....

yowhatsupsli06/24 11:06那現在如果單一球員薪水一樣無上限且不併入團隊薪資

yowhatsupsli06/24 11:06,對球星會比較好嗎?

SlamKai 06/24 11:0617M/9M、19M/10M、21M/11M

TheoEpstein 06/24 11:06啊就沒有不記入團隊薪資這種事

otsuka123 06/24 11:11記得MJ是特例吧 皮朋是童工合約到留不住就拆了

kutkin 06/24 11:11差別是奢侈稅而已吧

TheoEpstein 06/24 11:12那個時候薪資規定才剛開始建立建立,甚至自由球員制

TheoEpstein 06/24 11:12度都還不夠完整。是到現在才比較有完整薪資規則。

kutkin 06/24 11:12MJ是個人特例

TheoEpstein 06/24 11:12那個時候「鳥權」可以任意給薪,老闆願意的話可以給

TheoEpstein 06/24 11:13歐尼爾一年八千萬也沒有違反規則。因為沒有規則。

TheoEpstein 06/24 11:13「特例」是現代有了規則下才有必要,古早時代沒有規

TheoEpstein 06/24 11:13則,也就無須特例。

s1031629 06/24 11:14兩次縮水賽季協調後的薪資規則才逐漸完善

TheoEpstein 06/24 11:14那個時候也沒有新秀制式合約, 某年狀元還沒進NBA就

baobeising 06/24 11:14對 我錯 有計入團隊薪資

TheoEpstein 06/24 11:14喊說他要一億合約。

s1031629 06/24 11:14MJ那約還是第一次封館前的約 真的是老闆願意就好

TheoEpstein 06/24 11:141999封館的影響很大。

baobeising 06/24 11:15所以公牛其他人的合約到期 是注定沒辦法續約了

TheoEpstein 06/24 11:151994狀元,Glenn Robinson,還沒打一場球就要一億

tyrone0923 06/24 11:16就是因為大狗的關係,才有新秀合約制度出來

s1031629 06/24 11:16不過討論克胖 不如看看為什麼他99年挑的教練可以那

s1031629 06/24 11:17麼差

TheoEpstein 06/24 11:17最後他新人簽十年6800萬。三十年前的近七千萬喔。

QOO9142 06/24 11:18KG那合約大到誇張

s1031629 06/24 11:19KG第二次換約的均薪也是高於聯盟第二高薪一截

TheoEpstein 06/24 11:20去年2022年狀元Paolo Banchero簽下的合約總額還比19

TheoEpstein 06/24 11:2094年大狗少了快兩千萬。

s1031629 06/24 11:20而且是少拿理論可拿最高薪水不少下的換約

TheoEpstein 06/24 11:20這三十年通膨多少我已經不敢去算了

QOO9142 06/24 11:21有些雜魚中雜魚還能領到高薪 把主將氣走 像Jim McI

QOO9142 06/24 11:21lvaine 看有多亂

TheoEpstein 06/24 11:22那位超有名

tyrone0923 06/24 11:22但那時的FA市場比較有趣,每年夏季總會看到一些

tyrone0923 06/24 11:23莫名其妙的合約,哪像現在開始幾天就差不多結束了

TimmyJiang 06/24 11:24白襪啦

LAriza 06/24 11:49白襪吧

※ 編輯: cidexin (118.167.14.44 臺灣), 06/24/2023 11:54:28

yoyonigo 06/24 11:58MJ是鳥權續的 ㄧ樣要計入團隊薪資 但那時鳥權沒有虛

yoyonigo 06/24 11:58擬額度 允許做完其他操作後再簽鳥權球員

yoyonigo 06/24 12:00記得MJ的約ㄙ板上已經解釋過很多次了 怎麼還是有人

yoyonigo 06/24 12:00以為是個人特例啊

baobeising 06/24 12:11誤以為是特例是因為真的是特例 指的是前面尼克開給

baobeising 06/24 12:11喬丹那張2500萬 後面公牛跟進是合法的

mikechang82906/24 12:14我記那位好像拿5M年薪... 把Kemp氣到吹蜜去騎士

hllmayday 06/24 12:21尼克在 98 99那幾年的球真好看 完全鐵血防守 真懷念

adhere 06/24 12:23大狗那個約放到現在應該至少膨脹五倍

ilanese 06/24 12:54暑假等斑馬打夏聯打個幾場,就知道是圓是扁了啦!

ilanese 06/24 12:54不過,去年打引燃隊,不就已經商品展示完畢了?

ilanese 06/24 12:55抱歉!推錯文章!

onionandy 06/24 13:06baobe你錯的一蹋糊塗 尼克開的是1200薪資+1500萬代

onionandy 06/24 13:07言 規避當年制度不完善 薪資帽簽約FA的限制

onionandy 06/24 13:07尼克本身無法開出2500萬薪資

KKyosuke 06/24 13:11薪資上限都才不到三千萬尼克再怎麼能清也開不出兩千

KKyosuke 06/24 13:11多萬啊

onionandy 06/24 13:11baobe推文全部胡說八道啊

onionandy 06/24 13:12不知道從哪個野雞部落格抄來的文章

ted3698 06/24 13:18Boa完全在亂講笑死 農場文看太多就是這樣

baobeising 06/24 13:53

baobeising 06/24 13:54我哪邊亂講

ted3698 06/24 14:02你從史騰那邊什麼超級特例就在雲了啊==

baobeising 06/24 14:06 https://i.imgur.com/SLVSzbz.jpg

圖 為何公牛老闆那麼急著重建?

baobeising 06/24 14:07超級特例是真的啊 當時公牛老闆傻眼跑去問史騰可以

baobeising 06/24 14:07這樣玩?

ted3698 06/24 14:09尼克也並不能開2500年薪給MJ 因為已經頂到薪資上限

baobeising 06/24 14:10他把廣告費簽進合約裡面 合約總價就是2500萬

baobeising 06/24 14:11現在的CBA是禁止的

ted3698 06/24 14:13那時鳥權續約老闆想給多少就多少 並沒有所謂特例….

starchiang 06/24 14:19尼克比賽不算好看,但他能贏球,而且是紐約球隊

yoyonigo 06/24 14:21記得聯盟也把尼克那張擋下來沒給特例 所以公牛才有

yoyonigo 06/24 14:21繼續談的機會 不然MJ就真的去尼克了

discoco 06/25 02:50為什麼MJ能拿3000萬,當時有個針對張伯倫的訪談

discoco 06/25 02:51當時是97年 張伯倫並不認同MJ是史上最佳球員

discoco 06/25 02:52但張伯倫卻說全NBA只有一個人配的起他的薪水 就是MJ

discoco 06/25 02:52甚至全聯盟的球員都應該把自己的10%薪水付給MJ

discoco 06/25 02:52光聽這段就知道當時MJ的影響力和價值有多離譜..

chogosu 06/25 08:57馬刺當年奪冠一堆人很意外阿.縮短賽季影響很大

chogosu 06/25 08:57我記得一堆人在媒體上抱怨

cpks 06/25 09:23連張伯倫都不認同MJ是Goat,可見每個時代的人都貴

cpks 06/25 09:23古賤今

ifyoutry 06/25 09:31張伯倫不是貴古,他是貴自己。

iwinlottery 06/25 10:51皮朋領了多年低薪,絕不可能友情價