Re: [花邊] BF 歷史最佳大前鋒票選-八強籤表

ChrisPaul03 08/02 15:12這跟所有的網路民調一樣 都是同溫層取暖用的

jesuskobe 08/02 15:15講進攻kg怎麼可能第一,kg進攻能力就是他被質疑的地

demoham 08/02 15:16用投票的就是越老的越吃虧.......

ccc101419 08/02 15:16一對一單打，我沒有說進攻

jesuskobe 08/02 15:16方,沒辦法高產量進攻效率也是那些大前中倒數的

jesuskobe 08/02 15:21上面有一篇有統整進階數據阿,KG跟進攻有關的項目

jesuskobe 08/02 15:21基本上都是最低的,不管傳統數據進階數據都是

jesuskobe 08/02 15:22得分衝不上去效率又不好就是他帶隊最大問題

LearnLong 08/02 15:27退一萬步，你用這個影片也只能說明KG運球好

LearnLong 08/02 15:28在「全場1對1很猛」，放在半場1對1也證明不了什麼

www2967 08/02 15:33有意見辦個2K,單挑大賽比較實際@@

bruce1119 08/02 15:35但字母的進攻效率值比kg還低耶

ksk0516 08/02 15:35一日球迷投爽的

turnpoint 08/02 15:39真的玩1對1單挑，KG搞不好比MJ還強，但沒意義啊

yorenhp 08/02 15:40KG生涯前中期大部分時期的隊友跟管理層...累積團隊

yorenhp 08/02 15:41成就真的很難啊

melo0426 08/02 15:43比較驚訝的是字母>KG，KG巔峰期感覺更有主宰力耶

aa89028500 08/02 15:45主宰力怎麼量化，最後還不是要回到你實際拿了多少榮

aa89028500 08/02 15:45譽

evangelew 08/02 15:45並沒有吧 字母很可怕 進攻時對手需要人牆來擋

evangelew 08/02 15:46防守又可以讓Lopez好到去競爭Dpoy

micbrimac 08/02 15:46KG離開後 灰狼鳥了快20年 這樣想想KG很強吧...

micbrimac 08/02 15:47carry了這麼鳥的團隊跟管理層 連續8年進季後賽

micbrimac 08/02 15:47根本超強負重訓練 一離開就奪冠

jesuskobe 08/02 15:48kg離開灰狼前三季就已經連續三年打不進季後賽了

jesuskobe 08/02 15:49那可是他巔峰當家的3年,他還是帶不起來阿

turnpoint 08/02 15:50這種最後就是比成就啦，不然可愛巔峰無痛時期跟姆

turnpoint 08/02 15:50斯KD打都不會輸啊，但最後排名還是差很遠

yorenhp 08/02 15:51你要想KG離開前那幾季的隊友有誰...那個陣容那三年

yorenhp 08/02 15:52都還有3、40勝

turnpoint 08/02 15:53記得KG進攻數據跟Dirk是不同等級的，當然是後者較

turnpoint 08/02 15:53高，你也不能說兩人如果一挑一KG會贏或是KG比較不

turnpoint 08/02 15:53貪功或是他還要負責防守這些論點來否認，反正最後

turnpoint 08/02 15:53就是比數據跟成就

kobby 08/02 15:54KG進攻技巧被質疑？他是進攻慾望被質疑吧，進攻技

kobby 08/02 15:54巧以大前鋒來說沒什麼死角耶，能裡能外。他那年代

kobby 08/02 15:54大個子普遍還是被要求打籃下，否則現代球風下他的

kobby 08/02 15:54數據會更好。

jesuskobe 08/02 15:54https://i.imgur.com/tukadYB.png 只看例行賽還可以

jesuskobe 08/02 15:55https://i.imgur.com/RHtjNAN.png 但季後賽整個悲劇

yorenhp 08/02 15:55然後你要談巔峰那幾年的話 03-04沒能進Finals真的

yorenhp 08/02 15:55很可惜，但那幾年首輪都被沒收也對陣容深度產生影響

roudolf 08/02 15:5630-40勝代表沒過五成，代表沒進季後賽還三年，上面

roudolf 08/02 15:56那幾個都沒那麼慘

yorenhp 08/02 15:57上面那幾個隊友有誰 要不要幫你列一下

akKGJTJBnthu08/02 15:58沒有密約事件、外星人報銷事件，可能根本不需要到

akKGJTJBnthu08/02 15:58波士頓才能證明自己了

jesuskobe 08/02 15:59kg進攻問題在於他很少真的切到籃下,他比較愛擋拆後

jesuskobe 08/02 16:00的中距離跳投,打低位也是愛翻身跳投

jesuskobe 08/02 16:00那就影響到你要飯能力很差,威脅性也不夠高

jesuskobe 08/02 16:00以投射為主自然命中率會比較不好看

currit 08/02 16:00比單打最強大前鋒 我投司機

love1500274 08/02 16:01因為BF是個製圖媒體 引戰吸引觸及率

love1500274 08/02 16:01然後鄉民又愛轉BF的廢文來

love1500274 08/02 16:01重新開闢新的戰場 無限Loop

jamescle23 08/02 16:03主宰力跟團隊成就劃上等號，看來是big name迷，忽略

jamescle23 08/02 16:03綠葉球員的重要性

devil157 08/02 16:05開話題

RandyOrlando08/02 16:06kg那個得分能力怎麼可能一對一輪得到他啦XD

RandyOrlando08/02 16:08之前就有不少鄉民貼過數據 kg季後賽各種被其他大前

roger262390008/02 16:08又沒一對一比賽誰知道？ 看目前成績 字母巔峰比較

roger262390008/02 16:08恐怖

RandyOrlando08/02 16:08鋒壓著打

kevmo 08/02 16:09你選總統還不是一人一票。現在年輕人也沒看過白色

kevmo 08/02 16:09恐怖啊。這不就是最簡單民主的問題

turnpoint 08/02 16:14比一對一，Curry搞不好跟走路草55波，可是你能說兩

turnpoint 08/02 16:14人進攻能力55波嗎？

PaulDavis 08/02 16:14拿訓練比賽來吹KG一打一最強，很嶄新的假粉真黑喔

PaulDavis 08/02 16:15KG在季後賽面對Dirk，被打到他媽媽都認不出來

PaulDavis 08/02 16:15真要說的話，是KG的防守被吹到遠超過他的實力

giveusatank908/02 16:16KG一定輸字母阿 後三的怎麼跟前三比

PaulDavis 08/02 16:16實際上面對同位置的一級球星，KG的防守就是守不住

LVE 08/02 16:28評分標準就是沒有標準，因為這是投票。每個人想的

LVE 08/02 16:28都不一樣。你這篇列出來也只是其中的一票

s310213 08/02 16:30張飛打岳飛只好比榮耀跟累積數據啊，老馬哭哭

Wwc0130 08/02 16:38KG這影片有長人防守嗎 ... 吹成這樣 要吹也吹司機吧

pp3435 08/02 16:43kg狼王時期，I take five。超強

kazamishu 08/02 16:44隊友教練團差那麼多

sezna 08/02 16:45KG進攻就比較差，缺少爆炸取分能力，他強在防守

PanaS0Nic 08/02 16:52KG確實跟其他七個不同等級，根本就不應該放進來比

skygray2 08/02 16:53拜託字母都拿了2MVP，還在質疑他主宰力到底?

roger262390008/02 16:56字母MVP還是聯盟第一時拿的 主宰力真的不用質疑

ralpoph 08/02 16:58字母的進攻影響力絕對是最高的

ralpoph 08/02 16:58他是這幾個裡面唯一得30分跟喝水一樣的

ralpoph 08/02 16:59罰球不準但是造犯規能力是史詩級的

ralpoph 08/02 17:00但他的罰球有時候真的鐵到不知道該說什麼==

TBking 08/02 17:00就問如果字母來00-10年代 會有幾次MVP跟第一隊？

jesuskobe 08/02 17:01以他MVP年的數據跟戰積應該跟現在差不多

TBking 08/02 17:02時代不同 硬要拿MVP多KG一次來比 ？

ralpoph 08/02 17:02照你邏輯LBJ不是也一樣打法

ralpoph 08/02 17:02他拿了幾次MVP幾次第一隊不用我說了吧

ralpoph 08/02 17:02投射輸LBJ但切入贏LBJ

jesuskobe 08/02 17:03數據跟帶隊成績擺在那裏,不懂mvp怎麼會變少

kobebrian 08/02 17:03我想問的是 是怎麼安排誰打誰 如果馬龍在左邊會不

kobebrian 08/02 17:03會贏德佬？

TBking 08/02 17:05歐肥 AI TD KG 老納 德佬 Kobe LBJ就是那年代的得主

jesuskobe 08/02 17:05字母是唯一一位連續五次年度第一隊全票通過的

jesuskobe 08/02 17:05他去哪個年代 年度第一隊都不會少掉他

jesuskobe 08/02 17:06他那個數據是別人要被他擠下去

TBking 08/02 17:07不同時代 對手不同啦 不用那麼肯定

RX11 08/02 17:08馬龍在左邊會不會贏德老不知道 最後還是要跟TD比

jesuskobe 08/02 17:08第一隊更看重個人數據而非戰積,他數據就是高人一截

TBking 08/02 17:09TD公認歷史第一PF 也就拿了二次 字母能拿幾次？

jesuskobe 08/02 17:09TD/KG/DIRK 這些例行賽數據都差他不少 要怎麼擠掉他

RX11 08/02 17:09時代不同 數據不能比 獎項不能比 那不如別比

jesuskobe 08/02 17:10數據不同跨時代比同意但至少能當參考標準,尤其現在

benson96968 08/02 17:11kg 在灰狼雖然是說狼王 但帶隊也沒好到哪裡去 主要

benson96968 08/02 17:11是防守猛 但得分爆發力不夠carry 整隊

jesuskobe 08/02 17:11有進階數據可以看,阿數據都沒有不然看什麼,感覺嗎?

benson96968 08/02 17:13講隊友更好笑 老詹07那年隊友更慘 我看酸酸們也沒

benson96968 08/02 17:13有少算酸過

jesuskobe 08/02 17:15不用拿到老詹,kg那三年連續不進季後賽的時候

jesuskobe 08/02 17:15gasol可是把灰熊帶進季後賽了,還拿50勝

jesuskobe 08/02 17:16你要說那幾年灰熊其他人有比灰狼強很多嗎

TBking 08/02 17:17所以gasol>kg？ 還是只有帶隊能力贏？

jesuskobe 08/02 17:18只講帶隊兩個人差不多吧,都只能當頂尖二當家

ccc101419 08/02 17:19其實我只是想表達用投票的對老人比較不利，然後KG

ccc101419 08/02 17:19雖然不是史上最強的PF，但是他全能程度讓他在一對

ccc101419 08/02 17:19一單打上非常強勢，如此而已，沒有想到推文戰成這

ccc101419 08/02 17:19樣

jesuskobe 08/02 17:20你投票目前最終兩人TD/DIRK都跟KG是同時代的

jesuskobe 08/02 17:20投票會輸就單純不夠強而已

TBking 08/02 17:21kg個人風格比較強烈 但事實gasol有二冠

VL1003 08/02 17:22我只想問，全能跟一打一單打強勢的關聯性？

harrybbs 08/02 17:24KG灰狼時期的隊友能力有限

harrybbs 08/02 17:25KG如果在現代出現，應該有機會爭奪歷史第一大前鋒

jesuskobe 08/02 17:25你要講一對一是榜上最強至少也拿kg跟其他前鋒對比

jesuskobe 08/02 17:25這個影片他幾乎都在打後衛,一點說服力都沒有啊

violing613 08/02 17:26也沒多有利吧，TD就把現役都壓扁啦

LearnLong 08/02 17:30以建隊來說搞不好Gasol真的大於KG

ccc101419 08/02 17:34回VL，一般七尺長人能自行帶球過全場，面對NBA頂級

ccc101419 08/02 17:34後衛（VC,kidd)的壓迫防守嗎？運球後有中距離、中

ccc101419 08/02 17:34長距離跳投能力，同時也能切入，防守時不論對手是

ccc101419 08/02 17:34後衛或鋒線都不會被擺脫。一對一沒人幫忙單擋掩護

ccc101419 08/02 17:35或者回傳（不能任意停球），全場一打一除了傳球視

ccc101419 08/02 17:35野外大概是最能顯示全能重要性的

lavon 08/02 17:38KG很強，但KG粉每次都吹得更強三倍

LearnLong 08/02 17:40不能苟同你的補充，KG會這些技能不代表這些技能

LearnLong 08/02 17:41對大前鋒來說很重要，那其他不能帶球運全場，但是靠

yyes5210 08/02 17:41真那麼強GAP就不會只有一冠了

LearnLong 08/02 17:41背打肆虐籃下的就比較弱？

jesuskobe 08/02 17:42如果只講面對後衛帶球過前場很多長人都可以

ccc101419 08/02 17:43我回答VL問全能跟一對一的關聯性…你為什麼要自己

jesuskobe 08/02 17:43david robinson gasol 甚至姚明都有過

ccc101419 08/02 17:43再腦補其他有的沒的？

jesuskobe 08/02 17:43nba長人運球沒這麼爛,一對一後衛也沒這麼好抄

violing613 08/02 17:44KG一直都是最貴那一檔 03-04年薪水超過TD兩倍

ccc101419 08/02 17:45抄什麼抄？全場一對一我後衛只要逼你長人收球就結

ccc101419 08/02 17:45束了，是不是很多人根本沒有試過全場一對一啊？

LearnLong 08/02 17:45我是說明所謂「全能」也要考慮討論的場域。

jesuskobe 08/02 17:46問題就是長人一對一也不會輕易收球阿

jesuskobe 08/02 17:46在正式比賽都能展現了打這種沒有其他防守者的難道

jesuskobe 08/02 17:46會不行嗎?

jesuskobe 08/02 17:47kd也是接近7尺的長人,難道需要懷疑他運球技術

jesuskobe 08/02 17:48你說他是一對一最強的前鋒爭議可能還少一點

LearnLong 08/02 17:49即使標準是全場一一，那為啥你還認為TD也是你的第一

ccc101419 08/02 17:50TD是史上第一PF沒爭議啊，就算我喜歡KG的打法也不

ccc101419 08/02 17:50可能否認

LearnLong 08/02 17:52反正我是覺得規則稍微不同，根本就無法類比

BigCockman 08/02 17:52你是不是低估NBA長人的能力了啊 練習一對一時一堆

BigCockman 08/02 17:52長人都能輕鬆過半場好嗎…

LearnLong 08/02 17:53全場1v1、半場1v1(美式運三下)、半長1v1(無限運)

BigCockman 08/02 17:53又不是什麼業餘的連球都運不好 是NBA球員欸

LearnLong 08/02 17:53這三個規則下"最強"的人應該都不一樣，所以我認為

LearnLong 08/02 17:53全場1v1能否類推到正式比賽也有問題。

swingingbear08/02 17:56拿美國隊內玩爽的一對一解釋進攻能力 笑死

BigCockman 08/02 17:57KG實際單打對比TD Dirk 馬龍就是普而已 他低位傾向

BigCockman 08/02 17:57躲身體碰撞 高位運球不夠穩更多是靠爆發力一步過

BigCockman 08/02 17:57投籃手感也沒到頂

swingingbear08/02 18:09還對老人不利咧 留下來的就是同時代老人 只是單純沒

swingingbear08/02 18:09人強而已 再怎麼講都不會比字母強啦

tommy88520 08/02 18:09跟年代沒關係 不然決賽就不會是這兩個

trex995 08/02 18:10要講運球最好的長人絕對輪不到KG，這在他半場進攻幾

trex995 08/02 18:11乎沒什麼下球攻框就看的出來了

sustainer12308/02 18:11笑死 dirk不就贏字母 他跟KG不同年代?

ReZZZZZ 08/02 18:14KG在這8個人裡就是排倒數的還能吹喔

su1995 08/02 18:24kidd很猛 但Vc的壓迫防守....算了吧==

turnpoint 08/02 18:37運球最好的長人我推KD，如果你限定4-5號位置的話，

turnpoint 08/02 18:37字母運球就比KG好了，別忘了他的進攻一堆是全場攻

turnpoint 08/02 18:37守轉換，他都自己運的

stocktonty 08/02 18:49KG就手長腳長單挑蓋不到啊 跟KD類似

sakraypopo 08/02 18:56KG就全能怪物 但大比賽有個點到滿的專項比較吃香 也

sakraypopo 08/02 18:56比較能讓人留下印象

aresa 08/02 18:58身為一個老人，我覺得KG當年評價就跟現在小李差不多

kazureyesean08/02 19:07你是認真的嗎？人高馬大的打一對一當然有優勢

TWN56ers 08/02 19:07KG這裡猛就不會常常一輪遊了好嗎

kazureyesean08/02 19:09KG一對一可以贏很多人，但不代表他比賽時進攻最強

akKGJTJBnthu08/02 19:58KG在這八個的確不是頂尖，但講他是倒數也是雲，再

akKGJTJBnthu08/02 19:58怎麼樣也不會比院長、Rodman低，甚至其實還略高於

akKGJTJBnthu08/02 19:58老巴

turnpoint 08/02 20:57其實除了健康度跟多一座MVP外，AD各方面都是輾壓K

turnpoint 08/02 20:57G的

ooplus 08/02 21:00kg單講進攻是這8個裡最弱的

Wil 08/02 21:03光防守這塊AD就不知道被碾幾條街

ooplus 08/02 21:12啊 小蟲最爛

jason88633 08/02 21:41講務實一點，比賽有可能讓KG這樣一對一？

giveusatank908/02 21:43投票對老人較不利但TD跟他同個世代吧

skygray2 08/02 22:51欸，一直在那邊不同時代不用比，那乾脆什麼歷史排

skygray2 08/02 22:52名都不用搞了，什麼五十大，GOAT都不用排了，榮譽

skygray2 08/02 22:52就是擺在那裡，那就是對比同時期的強度，所謂主宰

skygray2 08/02 22:52力不就是這個意思

ejnfu 08/02 23:19單打Dirk屌打

Playonenight08/02 23:41AD防守被碾幾條街之前 KG進攻還輸更多勒 真男人季

Playonenight08/02 23:41後賽專業熄火

jesuskobe 08/02 23:49AD防守也不會被輾阿,今年季後賽教JJJ什麼是DPOY

jesuskobe 08/02 23:50第二輪關鍵時刻直接外圍守住curry

jesuskobe 08/02 23:50他內外防守都很強

ai6xu4u86 08/02 23:58除了耐戰度 完全不覺得kg有贏ad ad進攻強太多了 就

ai6xu4u86 08/02 23:58更別說字母了 沒用人牆擋根本守不住

s310213 08/03 00:06KG給人遐想很多就是因為他在灰狼，北大荒、密約事件

s310213 08/03 00:06、二把手以下的等級明顯不足

s310213 08/03 00:07配到好的的外星人跟養家人也是算大齡

Playonenight08/03 00:21不好意思 我不是要說AD防守輸很多，我只是想說KG那

Playonenight08/03 00:21進攻才是真的輸幾條街

ooplus 08/03 00:25其實字母ad防守應該都不輸kg 那個年代的外圍協防需

ooplus 08/03 00:25求跟現代的不太一樣

KaoBi24 08/03 02:46二把手不行的頂級球星也很多

KaoBi24 08/03 02:47但基本在進攻劣勢時 都能獨力砍分

YellowTiger 08/03 04:15只要AD健康 他的攻守主宰力只低於TD字母

YellowTiger 08/03 04:15問題就是不夠健康 不然他鵜鶘時期一堆鬼神紀錄欸

eessddy 08/03 08:09KG1打1能贏的只有對面老媽 還是口頭上

knightking 08/03 10:35一直覺得TD是中鋒

lovespre 08/03 15:07這就跟現在youtube點擊率一樣 新歌沒多好聽但點擊

lovespre 08/03 15:08遠超過10幾20幾年前的經典好歌 受眾群不同