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[討論] Jokic目前的強度大概是LBJ什麼時期

看板NBA標題[討論] Jokic目前的強度大概是LBJ什麼時期作者
alan14871487
(AlexChang)
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從2020-21賽季開始Nikola Jokic就進入了另一個境界。以數據面而言,不僅以前被詬病的得分慾望太低,現在砍個30、40分大三元也不在話下,並且對各項進階數據是統治級的存在近五年場均31.7的PER、13.1的BPM、0.301的WS/48在聯盟中也是獨一檔的存在,第二名根本看不到車尾燈;以個人技術而言,擁有聯盟堪比KD的中距離,大夢的腳步和極致的策應能力,唯一的短板可能就是三分不太穩定(今年有大幅改善但有待觀察)及防守沒到頂級,但基本上可以將其稱作繼LBJ後另一個統治聯盟級別的存在。

問題來了,如此強大的小丑有沒有達到當年LBJ的高度?

LBJ的生涯有四個階段:騎士1.0、熱火、騎士2.0、湖人。這四個時期老詹擁有的技術跟比賽風格大不相同,若要挑選最強的LBJ我可能還是會選熱火時期,這個時期的LBJ應該是兼具身體強度,投射能力跟穩定心理素質而且能夠同時主宰攻防兩端。

如果比較近五年的Jokic跟熱火詹,小丑的優勢是較強的組織跟低位單打能力,但熱火詹可以做到攻防一體,如果說小丑的低位單打無解那熱火詹擋拆後的坦克切同樣無解。Jokic的防守不差但很明顯沒到LBJ當年DPOY等級。所以想問Jokic近五年的強度有熱火時期LBJ的高度嗎?如果沒有的話那比較接近哪個時期?

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※ PTT留言評論
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wewaJamesla 12/12 05:16熱火姆斯的假摔、走步、咳嗽、組團124等多項技能,

wewaJamesla 12/12 05:16怎麼會是現在Jokic 能比的,差太多了!

truejoker 12/12 05:17熱火詹,被德佬跟TD在兩端主宰倒是真的

JOKIC 12/12 05:17隊友差很多

JOKIC 12/12 05:19一個讓隊友薪資變高一個讓隊友薪資變低

YellowTiger 12/12 05:20老詹4座MVP有3座戰績是聯盟第一 小丑0座

YellowTiger 12/12 05:20那段時間還是雙一陣 不過進階數據兩個都統治聯盟

JOKIC 12/12 05:21如果要比戰績那隊友因素又會回到MJ討論那篇,呵呵

YellowTiger 12/12 05:22隊友薪水變高還不是一直在喊溢價約

JOKIC 12/12 05:24最強隊友是Murray ,但Murray 跟wade比根本懶趴比雞

JOKIC 12/12 05:24腿更別提還有Bosh

joeynbaheat 12/12 05:25Jokic 差多了 還少腿詹兩個王朝 馬刺和勇士

PTTerzy 12/12 05:36未看先猜下一篇 巔峰kobe跟老詹誰比較強

ivo88114 12/12 05:39大概騎士2.0吧 不過小丑沒挑隊友 還是強點

ivo88114 12/12 05:39補充是2.0後期KI跑的時候

siegfriedlin12/12 05:49KI那時為什麼要跑?

LukaDoncic7712/12 05:52現在連沒拿過DPOY的球員都可以吹DPOY等級了嗎

Maverick030212/12 05:53LBJ什麼時候統治聯盟?Jokic目前超越全力詹了

p08171110 12/12 05:57有年DPOY是被偷走的啊

p08171110 12/12 05:58小Gasol DPOY連防守一陣都沒有

snpb 12/12 06:00強如小丑如果終身一冠就太可惜了

taruru 12/12 06:02中鋒三分不穩定,這真的太嚴苛了

kickvsbrad 12/12 06:02超越LBJ

oncee 12/12 06:17以現在的Jokic的威脅性,怎麼還需要跟LBJ比?

zlatan10 12/12 06:25jokic有什麼資格說攻防一體

zlatan10 12/12 06:25一冠咖吹到飛天

rkune 12/12 06:25個人能力早就超越姆斯了 熱火詹的數據也就跟這幾年

rkune 12/12 06:25的姆斯差不多啊

tony30451 12/12 06:26你應該問的是什麼時候的lbj可以跟現在的jokic比較..

tony30451 12/12 06:26.

ju851996 12/12 06:27組團咖談強度?

Carters1109 12/12 06:31西6MVP去跟龜龜比贏在說吧

simon821125 12/12 06:34隊友強度差三個檔次

naxlife 12/12 06:35老實說肥仔大概是要衝擊山羊的 很難評斷

ODFans 12/12 06:36Jokic跟LBJ比 有一項條件真的是完敗 那就是隊友

yasionl 12/12 06:37現在小丑跟在天使的大谷差不多

ken720331 12/12 06:39??小丑很難跟大谷比??因為籃球跟棒球不同運動

bearest 12/12 06:40抱腿咖也是被母咪吹到飛天阿,真的笑死

Andrew19999912/12 06:40推文一堆井蛙笑死

kerrry30 12/12 06:43笑死 LBJ多了勇士跟馬刺王朝哈哈哈

JameerNe1son12/12 06:4522樓,其實目前生涯的三分命中率,Joker 35.9%、LBJ

EQUP 12/12 06:45隊友實在是差太多了......

JameerNe1son12/12 06:45 34.8%

EQUP 12/12 06:46個人能力來說 小丑是歷史T0等級 跟MJ一檔的

bearest 12/12 06:47明星隊友比: 0:7

bearest 12/12 06:49MJ都至少還有皮朋,小丑只有莫雷:)

freijaking 12/12 06:54刷東區和抱腿講戰績第一,笑死

a1ibooda 12/12 06:59本來老詹引以為傲的球商 好像也不如

dynamis 12/12 06:59詹皇歷史總前三 小丑前20有機會

sam123343 12/12 07:01阿肥進攻是長人版無解 內外無解還能傳

sam123343 12/12 07:01歷史沒人可以跟他比了..

sam123343 12/12 07:02他目前就很難拿冠 畢竟各隊都好幾個巨頭

zlatan10 12/12 07:03歷史定位差太遠 小丑就這樣前十都沒

Demia 12/12 07:12別拿LBJ這個LP來比雞腿

jasonfun44 12/12 07:16光奧運一個人帶隊差點打爆美國全明星就贏好幾條街

jasonfun44 12/12 07:16

z3939889 12/12 07:18山羌沒有組大團就是無冠,不要偷渡統治聯盟,連三連

z3939889 12/12 07:18霸都沒有的咖

GimmeTempo 12/12 07:18整天在那邊歷史定位的 是有人要追封廟號了嗎

s310213 12/12 07:19姆斯暑假都在選隊友,肥仔暑假都在挑馬

Barbarian12312/12 07:20單看數據幾年前就比姆斯巔峰強了

SaluteYou 12/12 07:22屌打巔峰姆斯

TEM 12/12 07:23隊友太差

ppbro 12/12 07:23不論榮譽 論強度小丑就是喬丹等級的

tco 12/12 07:25弱東區吹戰績?

Demia 12/12 07:26一個不抱腿就無法奪冠,還幫別人創造馬刺跟勇士王

Demia 12/12 07:26朝的咖談統治力?

tco 12/12 07:26中鋒外線比你準

ship1228 12/12 07:27一個開啟全年中鋒,一個抱腿

ship1228 12/12 07:27全能

nick1628 12/12 07:28小丑比較強,但老詹強的久

abbei 12/12 07:30小丑不打電話當GM,哪裡強了?(誤

Cishang 12/12 07:31大谷現在在棒球的地位快跟紅色光頭差不多了

willyhsuan 12/12 07:33Jokic一大亮點是從來沒有全明星隊友

RUD 12/12 07:36小丑需要更多冠軍證明自己

patrickc 12/12 07:36單論巔峰每個球星都是超強 小丑當然有到全力詹的高

patrickc 12/12 07:36度 但到最後還是要看榮譽的累積

roger262390012/12 07:40單論個人能力就大於巔峰姆斯阿 你不如問哪年姆斯能

roger262390012/12 07:40和現在阿肥比?

holysshit 12/12 07:41Jokic抱團根本不用玩了,如果比亞軍次數當然慘輸腿

holysshit 12/12 07:41

bearest 12/12 07:43難怪山羌這麼急於刷數據,因為久了就沒人知道當初

ffflllyyy 12/12 07:43超越了

bearest 12/12 07:43刷得多難看

roger262390012/12 07:45現在阿肥證明了 隊友狀況很差他也能跳出來高效率得

birdman5656 12/12 07:45跳pu子

roger262390012/12 07:45分 但他終究是組織型中鋒 隊友越強他越恐怖

jamison33 12/12 07:50小丑沒辦法讓隊友變全明星

jamison33 12/12 07:51所以只有一冠

Gentile 12/12 07:51姆斯從來沒有到達前兩三年Jokic的高度 更別提今年

WLM531 12/12 07:53阿肥很猛沒錯 但吹到MJ? 嗯嗯...

qmomo10187 12/12 07:53小丑能力吊打巔峰沾…三英戰呂布的呂布

cmpunk566 12/12 07:53應該是要問最強的LBJ是哪一年的小丑?

qmomo10187 12/12 07:54唯一輸姆斯的是組織全明星的能力

k798976869 12/12 07:57根本不是同檔次的

atking 12/12 07:57已遠超越 lbj差不多陣被打崩拿不到冠開始連續叛逃

atking 12/12 07:57組團

kaga1991 12/12 07:58把Murray換成9偉幾冠 mpj/ag再換成bosh 金塊絕對no

kaga1991 12/12 07:58t 1...

see00797 12/12 07:58論品腿山羌屌虐小丑,

leo255112 12/12 07:59大概騎士1.0再強一點的級數

leo255112 12/12 08:00是說姆斯從熱火開始就很難評價了,因為隊友可以car

leo255112 12/12 08:00ry

qkla 12/12 08:01單打秒勝喇叭,組團輸很大

ppo7741 12/12 08:02開始組大團以後就很難判斷喇叭的強度了其實

q888atPt 12/12 08:03騎士2.0? 跟巔峰勇士55開 其實金塊以前都被小後衛

q888atPt 12/12 08:03軍訓 就算後來進化了 真不一定比較強

alex0973 12/12 08:04 洗文章

gary886 12/12 08:05是LBJ沒達到過Jokic這樣的高度吧..母隊奪冠+得分籃

gary886 12/12 08:06板助攻都聯盟前2

f77928 12/12 08:06好了啦純實力歷史第一爽沒 拿到第二冠再來說

Jaydavid 12/12 08:06小丑很強 可是看比賽就是沒給人一種絕望感

Jaydavid 12/12 08:07只能說他也是生對時代 現在內線很弱

Nokia5269 12/12 08:10真的是天使大谷既視感

A787878564 12/12 08:10去年灰狼金塊G5 Jokic給人絕望感蠻重的

jesuskobe 12/12 08:11現在中鋒要求比以前高太多了還在內線弱....

q888atPt 12/12 08:11現在內線強多了吧= = 你根本說反了,是古代那種內

q888atPt 12/12 08:11線被庫里哈登打失業了 你以為他們回來 起手不能站

q888atPt 12/12 08:11在高位的哪個能上場?

yuanonly 12/12 08:14懶叫比雞腿 是最近才開始看比賽? 套句你們以前就

yuanonly 12/12 08:14愛用的邏輯 4>1結案

cysticercus 12/12 08:14阿肥防守是因為不敢守 他只要有犯規麻煩金塊直接涼

mightymouse 12/12 08:14Jokic個人能力大概就是Bird+Webber的終極加強版,

mightymouse 12/12 08:14歷史上有控衛技術的大個子不少,不過可以幾乎整場

mightymouse 12/12 08:15比賽都當控衛用的大概除了Jokic找不到第二個

cysticercus 12/12 08:15第四節真的認真守起來就不一樣了

gary886 12/12 08:17熱火LBJ可以攻防一體也是因為隊友進攻可以carry,J

roger262390012/12 08:17你當然可以說4>1 但你也無法否認姆斯隊友和阿肥隊

gary886 12/12 08:17okic可不能把體力跟犯規浪費在防守上

roger262390012/12 08:17友有斷崖般的差距

JOKIC 12/12 08:17湖人:你確定這咖沒有絕望感?

nctuDuncan 12/12 08:18是因為不敢守這未免也吹過頭

syk1104 12/12 08:19喇叭哪有啥絕望感...只有隊友感受到吧

cysticercus 12/12 08:19很明顯啊

ronert0975 12/12 08:20小丑現在這種誇張的數據,如果還有攻防一體,真的

ronert0975 12/12 08:20是歷史級T0的存在

f77928 12/12 08:20老詹統治單一分區八年 阿肥連灰狼都打不贏比啥

benny199061512/12 08:21看族群只能鍵盤蹦蹦跳,好舒壓

q888atPt 12/12 08:21扯隊友沒意思吧,他隊友也都有戒指耶已經是冠軍團

q888atPt 12/12 08:21隊了還能嫌 那就去吹密

JOKIC 12/12 08:21論單防lbj比較好啦!但Jokic防守被低估也是事實,看

JOKIC 12/12 08:22金塊有他跟沒他的防守就知道了,他不是傳統型的防守

JOKIC 12/12 08:22者,但就指揮隊友跟自己站位部分有球商加成,不然哪

mightymouse 12/12 08:22Jokic的防守的確蠻普的,不過現代籃球防守靠的是戰

JOKIC 12/12 08:22來那麼多抄截

mightymouse 12/12 08:22術體系不是個人能力

Ommmmmmmmmm 12/12 08:22DPOY 哈哈哈哈哈哈哈

f77928 12/12 08:23回合數提高帶來的數據提升 只重視box不看輸贏的以前

alsh 12/12 08:23羌晚上作夢自己最強的時期吧

f77928 12/12 08:23都被嘴爛 不過到阿肥這裡標準都改變

mytureheart 12/12 08:24連威少都大於腿詹

leedonsee 12/12 08:25一冠就統治 ok沒問題

y5721389 12/12 08:252019暴龍奪冠後也看過這種文 而且小丑戰績從來沒有

y5721389 12/12 08:25分區第一

miaow829 12/12 08:28阿肥的標準到這邊都會跟其他人不一樣,笑死

hau7341 12/12 08:30看數據就知道,比喇叭巔峰還強還全能

f77928 12/12 08:31老詹巔峰攻守一體 6次防陣 阿肥先拿一次再來吹防守

Niubert 12/12 08:32老詹多了防守的威力

kaka2001 12/12 08:32要比也是跟龜龜比吧 看誰大三元輸球次數多

mokumoku 12/12 08:32不過16詹拿到球都會覺很可怕

ray0122 12/12 08:32小丑沒辦法跟詹比,因為沒人認為他進入GOAT討論

a516013 12/12 08:33姆咪別來蹭

yniori 12/12 08:34小丑沒連霸過

lovekfc456 12/12 08:35其實小丑實力已經比MJ強,只是隊友太雷了

oion1327261312/12 08:35姆斯靠轉隊抱腿統治東區就是屁

oion1327261312/12 08:35來西區如果沒AD的腿抱就是0輪咖

ooplus 12/12 08:37騎士2.0碰到傷兵潮的時候吧

roger262390012/12 08:37奪冠年金塊戰績就是西區第一了哪沒有分區第一?

cysticercus 12/12 08:39是在說最強時刻啦 比生涯還不是時候 這兩人差10歲

yamatai 12/12 08:39阿肥現在的數據是直逼三冠王 老詹有過嗎?

Zacoe 12/12 08:42海放好嗎……沾母濕可沒辦法待在母隊帶綠葉奪冠

Zacoe 12/12 08:43換成他的話早就跑去找77字母組團了

baychi999 12/12 08:46騎士2.0

pantani 12/12 08:47記錄夜輸球的階段

hazeimpact 12/12 08:47笑死,拋餌就吃……

alsh 12/12 08:49腿詹攻守一體? 是公關一體吧 熱火時就會恍神漏人

alsh 12/12 08:49

s24066774 12/12 08:54LBJ防守哪裡好了,蓋追魂鍋很厲害啦

peterw 12/12 08:57大概是最強的那時期,就原po說的熱火時期,而且小

peterw 12/12 08:57丑還在進化中喔

hyc0725zz 12/12 08:57一群反串的很明顯

ttmm 12/12 09:01強很多

ki523898 12/12 09:02光是想把腿詹組過的團人換一下 約+Wade+Bosh 搞不好

ki523898 12/12 09:02真的要not7了

megumirei 12/12 09:04不抱團不走步不假摔 完全暴打任何時期的LBJ

ApAzusa126 12/12 09:07LBJ生涯沒有任何時期能達到現在Jokic的強度。

kranoawi 12/12 09:10小丑怎麼跟jokic 比

onlySN 12/12 09:10懶叫比雞腿 刷子是什麼咖要跟小丑比

WinDeity 12/12 09:10整天說阿肥隊友爛,是有比詹1.0時期爛嗎

ApAzusa126 12/12 09:10你詹的熱火時期就是總決賽拿8分,場均得分不如Bosh

ApAzusa126 12/12 09:10,依然能憑一己之力帶領小牛逆轉熱火三巨頭的時期

ApAzusa126 12/12 09:10嗎?