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Re: [外絮] 大夢:勇士體系成功是因為沒有大個子

看板NBA標題Re: [外絮] 大夢:勇士體系成功是因為沒有大個子作者
sunny16
(陽光哥)
時間推噓54 推:57 噓:3 →:150

時代變遷感覺影響了不少

印象中大歐大概是曾經在09年時說的

整個聯盟的正統中鋒,就他、姚明、魔獸、還有Bynum

像當年Troy Murphy這種投三分的變種中鋒被他視為不倫不類

東塞西湖那時許多專欄記者、作家甚至高層也是認為傳統中鋒的陣地戰還會繼續主宰下去,那時候打小球、快攻砲轟被視為觀賞用沒奪冠價值

11年雖然奪冠的小牛是不少三分投射,但對面熱火本體也不是傳統陣地戰的球隊,記得那時候即便小牛奪冠了也很多人說三分投射只是曇花一現

如今的時代人人都得有三分能力,那些中鋒都得練就成曾經大歐鄙視的“變種中鋒”,正
統中鋒反而會被淘汰

當然可能是這些年沒有強力傳統中鋒的有關,但大家的整體節奏變快應該才是主因(先不討論一分球戰術),即便沒有勇士也會有其他類似的球隊出現

前幾年的話我不知道,如果大歐在今年投入選秀可能生涯還是能主宰聯盟,不過教練大概會讓他維持歐瘦身材,然後去加練三分吧

所以想問,大家明顯真的有感進入全面的大三分時代是哪一年?雖然我很想講勇士奪冠的2015年,但想一想當時勇士也被不少人說不過一季行情就是了

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※ PTT留言評論
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egghard29 01/20 07:30大三分時代就Curry 目前也沒人能做到跟Curry一樣

md3q6e 01/20 07:30我覺得是5 out火箭開始讓大家有作業抄

md3q6e 01/20 07:30勇士的打法根本沒辦法複製

joua0214 01/20 07:33怎麼沒人討論大歐可以打爆MJ

turnpoint 01/20 07:37其實勇士是三分準,但三分比重其實略高而已,火箭

turnpoint 01/20 07:37那套大魔球理論才是一堆隊在學的,因為火箭那套不

turnpoint 01/20 07:37需要像勇士累積那麼多天份就能學,就一個能切的後

turnpoint 01/20 07:37衛,一個吃餅肉柱,其他三個都擺射手,必要時連肉

turnpoint 01/20 07:37柱都可以不擺

turnpoint 01/20 07:38像這幾年崛起的公鹿,其實進攻也是用火箭那套魔球

turnpoint 01/20 07:39理論,只是防守強一點

icoann 01/20 07:42胡說八道,你去看鵜鶘有讓ziom去練三分嗎?更何況是

icoann 01/20 07:42歐肥

yamatai 01/20 07:52吹判標準改變 現在摸到毛就犯規了

yamatai 01/20 07:52現在球隊都只攻不守 你如果去看20年前防守強就知道

yamatai 01/20 07:53只攻不守所以每個都節奏快 三分期望值高

yamatai 01/20 07:54所以每隊都在刷三分 中鋒就變不重要了

EQUP 01/20 07:54整天貴古說以前防守強 現在只攻不守 到底要窩在自己

EQUP 01/20 07:55的幻想中多久

chinhan1216 01/20 07:55可是Zion會投三分

nnkj 01/20 07:59公鹿有內有外才是魔球的落實者 火箭太迷信三分

egghard29 01/20 07:59公鹿學火箭也亂講 Bud在老鷹就走全員能投三分風格了

egghard29 01/20 08:00然後Bud創造三分機會的戰術也跟火箭差很多

wishxuso 01/20 08:00但是Zion投的不多 歐肥身材更好就更不需要投了吧 可

wishxuso 01/20 08:00能加強一下小勾手就好了

alex8725 01/20 08:02當年火箭就是完全靠三分跟切入啊 還有買飯

k798976869 01/20 08:07歐瘦根本外掛機體 跑超快

nnkj 01/20 08:08火箭版魔球就是在例行賽戰績好看 像前西區第一爵士

hank7218 01/20 08:09每次看到說20年前的就好笑,是不是只看嗨賴

nnkj 01/20 08:09三分雨蹦蹦蹦 不然就切切切 然後就這樣了

nameless22 01/20 08:09歐瘦那個投藍姿勢你覺得有辦法練三分?

nameless22 01/20 08:11不要以為投藍想練就一定練得起來 那是倖存者偏差

coolhidekimo01/20 08:13Zion不常投三分其實是他的缺點 像只投2分球的DDR 季

coolhidekimo01/20 08:13後賽就走不遠 人家+3+3+3 你在那邊磨半天也只能+2+2

coolhidekimo01/20 08:13+2

md3q6e 01/20 08:17字母跟AD三分也爛啊 還不是強

iorittn 01/20 08:19結果火箭決勝時期3分熄火…

BryantKobe 01/20 08:19沒人知道歐肥如果10歲剛開始打球就練外線的投籃動

BryantKobe 01/20 08:19作是怎樣好嗎?怎麼會有人只看結果不看他籃球生涯

BryantKobe 01/20 08:19發展的過程呀

Danjor 01/20 08:19其實就防守戰不好看,防守吹判不得利,那就往進攻發

Danjor 01/20 08:20展,分數高的贏,冠軍能吃嗎,看起來爽就好

Danjor 01/20 08:21肉柱也不想只當肉柱,誰不想投三分

KarlMalone 01/20 08:21Smits Perkins Laimbeer都是能投三分的中鋒

KarlMalone 01/20 08:22只是出手數量沒現代多

yamatai 01/20 08:24如果禁區命中率是常規數據的話 能六成以上的中鋒

yamatai 01/20 08:24應該就會比較流行了吧

yueyi313 01/20 08:29國王小球到跑轟戰術的老納NASH,好嗎?以前小球被

yueyi313 01/20 08:30譏笑拿不到冠軍!以前防守者都直接埋地雷,不然卡

yueyi313 01/20 08:30特的成就可以更偉大!

coolhidekimo01/20 08:32現在和以前的Pace不一樣

yowhatsupsli01/20 08:37國王沒有小球,當時CW4 Divac 都是猛的,國王打的是

yowhatsupsli01/20 08:37普林斯頓,人人有球打但打不贏外掛歐肥

hui000807 01/20 08:38大歐放到現代說不定就會喜歡偶爾噴個三分爽爽呢

chen5575 01/20 08:38籃球成就跟有沒有從小練一點關係都沒有,有天份的

chen5575 01/20 08:38練一年抵凡人十年 沒天分的練一輩子也沒用,歐肥就

chen5575 01/20 08:39不可能練出投籃的類型

sedellchan 01/20 08:39沒強力禁區的球隊開始把重心放在速度,禁區沒人才

sedellchan 01/20 08:39才是主因,有鉛筆這種人物,球隊還是會當主軸

gju88888 01/20 08:45那時候整天刷Dampier for 3333333 殊不知是先驅

kaede0711 01/20 08:49三分時代就勇士奪冠開始 可以看聯盟三分出手數

kaede0711 01/20 08:50鉛筆也不是像上個十年的禁區一樣一直待低位發動

kaede0711 01/20 08:51更別說TD的戰術位置經歷了幾次轉型 好的球員會因應

kaede0711 01/20 08:51時代調整 當擋拆成為戰術主菜時 只能打低位的球員

kaede0711 01/20 08:51就是會被淘汰

kizo 01/20 08:52歐肥:Shaq Curry

alegoo 01/20 08:56蛋皮 for 3

roger262390001/20 09:03火箭那套真的造價低又有一定強度

jerrylin 01/20 09:03不是每個中鋒都適合去練三分的

jerrylin 01/20 09:04字母哥就說你不能期望他三分有多準

jerrylin 01/20 09:04偶而在無人防守的時候丟個幾球還可以

jerrylin 01/20 09:05要大中鋒都改投三分這叫本末倒置 得分效率沒比較好

應該說,以現在的時代即便中鋒幾乎不投三分也要有一點三分能力,而不是像以前完全不 需要練 話說這樣看下來蠻多人認同火箭是大三分的進一步推廣者

dalensona 01/20 09:11大三分時代就Curry MVP後大家才確定三分球這麼大量

dalensona 01/20 09:11也能有這麼高命中率 效應完全超過中距離

dalensona 01/20 09:12原本投中距離的就逐漸變成三分了 火箭算是大三分時

dalensona 01/20 09:12代第一隊極端使用三分的

EndGod 01/20 09:13鉛筆不強嗎?奪冠了嗎?

※ 編輯: sunny16 (1.200.50.13 臺灣), 01/20/2023 09:21:39

kaede0711 01/20 09:32中鋒不練三分那場上一定得有四個人有外線能力 現在

kaede0711 01/20 09:32的空間就是最多允許一個人不會投 讓他去吃空間紅利

nnkj 01/20 09:38歐尼爾是歷史最強的籃下得分手 是特例中的特例

nnkj 01/20 09:40生涯籃下命中率74.8 比投三分線命中40%效率還要高

conqueror50701/20 09:41不用爭了,在這邊6冠的MJ都打不贏歐肥

kobebrian 01/20 09:42除非你有兩個名人堂射手 那你放一個嘴綠一個魯尼都

kobebrian 01/20 09:42還能打

nnkj 01/20 09:44咖哩 one motion 能傳 能帶球 半場無球 比歐肥還神

kaede0711 01/20 09:45他那個74.8%的命中率一場以他的出手比例了不起就是

kaede0711 01/20 09:459球 算上罰球數 頂多就是再多投5球 老是有人以為他

kaede0711 01/20 09:45每場球19次出手都是在籃底下

nnkj 01/20 09:46這兩位歷史怪物 只有球隊替他們設計戰術的份

kaede0711 01/20 09:46以前也不乏禁區爛到爆的隊伍 照一些人想像的歐肥狂

kaede0711 01/20 09:46吃籃下 他早就超過張伯倫拿100分了

megumirei 01/20 09:47以前火箭歐拉 整隊三分就很強了 10顆以上

kaede0711 01/20 09:48以前的射手質和量完全不能和現在的射手比 有打球經

megumirei 01/20 09:48因為傳統中鋒造就的大三分球風 不輸勇士

kaede0711 01/20 09:48驗就知道出手數多一倍命中率要維持住難度多高

megumirei 01/20 09:49所以歐拉才好奇結果

nnkj 01/20 09:4974.8是籃下命中率 你要算罰球 那就看ts58.6% 很高了

testttt 01/20 09:52火箭那套也難學 鬍子單打超多又穩定受助功率超極低

amimimi 01/20 09:53以前歐肥很多比賽明顯會贏就下場了

amimimi 01/20 09:53又不是某山羌愛刷

nnkj 01/20 09:57別拿金筆那款來比歐肥 體現歐肥真正的價值是季後賽

nnkj 01/20 10:00歐肥巔峰的ts也是可以達到60% 已經包含他的弱點罰球

nnkj 01/20 10:10再提一個歷史怪物魔術強森 生涯ts61% 咖哩63%

yamatai 01/20 10:14歐肥巔峰時候 你如果沒專人扛 他可能打出八成命中率

yamatai 01/20 10:15如果隊上中鋒很扛 頂多可以降到五成五 六成

yamatai 01/20 10:16基本上大都是輕鬆吃的狀態 因為每一場都一樣 很絕望

MyDarkLife 01/20 10:17反正改變聯盟生態的哪個時代都是一樣強

MyDarkLife 01/20 10:18魔獸的一獸四射也算是三分為主

MyDarkLife 01/20 10:20現實就是除非有Curry這論外的射手

Lespedeza 01/20 10:20就是從熱火開始

MyDarkLife 01/20 10:20不然也是弄不起來

MyDarkLife 01/20 10:22除了勇士 每年打季後賽還不是在那邊說+2

MyDarkLife 01/20 10:22距離籃框越近出手 還是有一定優勢

yamatai 01/20 10:24越近出手越穩定阿 越不會受壓力影響 高張力比賽優勢

yamatai 01/20 10:25像歐肥把對手頂開灌籃 根本不會有壓力失常的狀況

yamatai 01/20 10:27而且他體能爆棚 他出手20次 25次 是家常便飯

SherlockFOX 01/20 10:3412樓很好笑 姑且假設胖虎本身沒三分 阿你是改變時代

SherlockFOX 01/20 10:34了 還是拿冠軍了?

vans24 01/20 10:352014馬刺奪冠就投大量三分了,隔年剛好勇士&Curry

vans24 01/20 10:36崛起,進入大三分時代

GeeBen 01/20 10:41問題不是投三分而已 是curry的三分準的太誇張

GeeBen 01/20 10:423>2 就這麼簡單

RBC54321 01/20 10:42記得Murphy某年籃板很猛 三分又超準 根本超強

就08-09賽季,兩個都前五

olp123 01/20 10:43popo:三分變多是規則改變的結果

Lachdanan 01/20 10:47如果現在用以前的規則很難投三分吧

gdx7335 01/20 10:49現在的比賽是什麼狗屎,一堆走步二次,難看死了

yamatai 01/20 10:54我也覺得很多都在走步 難怪都重視防守了 根本沒法防

yamatai 01/20 10:55 不重視

k798976869 01/20 10:55不錯了啦 之前我鬍前仰跳投 防守球員雙手要背在背後

k798976869 01/20 10:55還是被買飯才瞎 bbb

windowdoor 01/20 11:00看看字母哥你就知道歐肥現在會怎麼虐禁區了

tommy123310 01/20 11:02除非有bug級中鋒橫空出世,不然很難打破meta,因為

tommy123310 01/20 11:02在球員成長過程中就會被meta篩選掉

pippen2002 01/20 11:16城工? 不是因為黑蛹的被厚pˇ黑嗎???

abacada 01/20 11:32史上三分最準中鋒:Eddy Curry

bigriffon 01/20 11:37我柯才是GOAT

※ 編輯: sunny16 (1.200.50.13 臺灣), 01/20/2023 11:45:06

alex77916 01/20 12:55應該擋人變多也有關,近年來真的很多非法掩護都不

alex77916 01/20 12:55吹的,移動長城怎麼打

yamatai 01/20 14:10勇士隊電梯門戰術?

ocis 01/20 15:30趨勢演變就是這樣,以前的球員擺到現在就不可能像以

ocis 01/20 15:30前那樣養成,養成90年代中鋒過新秀約還有沒有下張

ocis 01/20 15:30約都不知道了還以他為核心打造球隊更不可能

derozen 01/20 15:44歐肥練得出三分 西門現在就不會那樣

eemail 01/20 16:01其實看國際賽就知道老美三分觀念反而是落後歐洲

eemail 01/20 16:02就是ㄧ堆只關心NBA 90年代後期NBA沒那麼大體能優勢

eemail 01/20 16:03時國際賽被歐洲電就是人家外線比較準

s128222582 01/20 17:32說穿了誰能穩定拿分誰就能主宰賽場

s128222582 01/20 17:34歐肥巔峰每場在你內線穩定拿你30分就算了 還瘋狂造

s128222582 01/20 17:34成你犯規麻煩 這種bug 能力不論到什麼時代都是bug

s128222582 01/20 17:35DDR CP3 甚至是可愛 吉巴 關鍵時刻就是穩定的+2機

s128222582 01/20 17:35器 你會嫌他們不會投三分 威脅性不夠嗎?

s128222582 01/20 17:37歐肥那種體型就不說攻擊了 你以為他沒防守嗎 能跟他

s128222582 01/20 17:37穩定的互爆也只有TD這種同樣是bug 級的穩定內線

s128222582 01/20 17:39他光那個身材在籃下 我是不信現在有多少人敢挑戰

s128222582 01/20 17:43既然提勇士 難道你覺得嘴綠守得住歐肥推土機一樣的

s128222582 01/20 17:43單打跟卡位嗎?班蛙夠硬吧?也是落得一個鎖骨骨折

s128222582 01/20 17:43的下場

chogosu 01/20 18:09國際賽被歐洲電已經是2004了吧?哪來90後期被電

chogosu 01/20 18:09就一個白目在耍白癡呵呵

Eijidate 01/20 18:27Curry Logo shot 製造出來的空間,每個中鋒都能在籃

Eijidate 01/20 18:27Curry Logo shot 製造出來的空間,每個中鋒都能在籃

Eijidate 01/20 18:27下輕鬆吃餅。歐肥在籃下軟磨硬幹也是兩分,勇士副將

Eijidate 01/20 18:27輕鬆上籃也是兩分。甚至三分連進,射到你滿臉豆花。

Eijidate 01/20 18:33說什麼三分命中率40%會輸歐尼爾籃下70%,請問你有看

Eijidate 01/20 18:33過Curry練球時無人防守下三分投100球可以進幾球嗎?

Eijidate 01/20 18:33Curry抓歐尼爾打歐尼爾站原地不撲出來,給Curry當練

Eijidate 01/20 18:33球一樣瞄準再投,他三分命中率可以達90%不為過啦!

Eijidate 01/20 18:33https://youtu.be/1mi-lCTCvrE

Eijidate 01/20 18:36練球時可以連續投進105球三分的人,你說他三分命中

Eijidate 01/20 18:36率40%?你敢不撲出來守?每個認為2大於3的球隊都被C

Eijidate 01/20 18:36urry射爆了,歐尼爾要慶幸沒和Curry生在同時代吧

Eijidate 01/20 18:43碰上勇士隊時,一堆沒有外線防守能力的中鋒,敵對教

Eijidate 01/20 18:43練都不敢放上來,現在流行補防範圍大的機動型中鋒,

Eijidate 01/20 18:43傳統中鋒式微,就是因為3大於2。

kingroy 01/20 19:01現在防守沒法像以前那樣貼射手了 當然難守

kingroy 01/20 19:02以前禁區再差也會留兩二個名額補中鋒上去卡位檔一下

kingroy 01/20 19:02歐肥

z24262324 01/20 19:19這年頭的禁區只要守出不來都可以當作沒防守

kingroy 01/20 19:46現在在外面只要命中率有個3成多 投籃動作做一下就

kingroy 01/20 19:46不得不守了

yamatai 01/20 20:53現在要屁無人防守喔? 那籃下無人防守是100%耶

tahikuro 01/20 20:53以前防守根本沒有貼射手啊

tahikuro 01/20 20:5490年代前不守三分線啊

tahikuro 01/20 20:55歐尼爾籃下沒有多少防守 有時他不想犯規甚至不跳

yamatai 01/20 20:55頂級中鋒打出超過八成命中率不會很少見阿

tahikuro 01/20 20:56只有體型在籃下唬不了人 很多球員體型比他好也是

yamatai 01/20 20:56光是現在的 Jokic 不知道就幾次了

tahikuro 01/20 20:57打不了NBA 以為有體型癟人就不敢挑戰他是可笑愚蠢的

tahikuro 01/20 20:58想法 小丑哪有打過幾次超過8成命中率

tahikuro 01/20 20:59他有很多得分是抓住防守空隙或防守來不及下搶分

tahikuro 01/20 20:59歐尼爾那樣都是硬打硬上 命中率了不起6成

tahikuro 01/20 21:00安德托坤伯打進禁區的方式和歐尼爾完全不一樣

tahikuro 01/20 21:00拿來類比不倫不類

yamatai 01/20 21:01單場啦八成啦

tahikuro 01/20 21:01歐尼爾體力沒有很好 其實平均一場比賽頂開對手灌籃

tahikuro 01/20 21:02就1.2次而已 季後賽哪有可能每次輕鬆頂開對手灌籃

tahikuro 01/20 21:03禁區單打也會受到各種包夾和空間堵塞 怎麼沒有壓力

tahikuro 01/20 21:04另外歐尼爾就沒幾場出手20幾次的比賽哪有很平常??

tahikuro 01/20 21:05Smits Perkins Laimbeers的程度放到現在不算會投

tahikuro 01/20 21:063分 水準差太多了 他們還比不上瓦籃丘納斯

yamatai 01/20 21:08https://tinyurl.com/yh55v8eb 出手次數沒20?

yamatai 01/20 21:08怎麼隨便翻都是低於20的很少 我還看到27次的

tahikuro 01/20 21:10每場30分就是現在恩比德水平 而且很會騙犯規

tahikuro 01/20 21:11罰球命中率很高 所以他在季後賽打死哪隊了

tahikuro 01/20 21:12吉巴一直被嫌三分太差 熱火關鍵時刻希洛比他更可靠

tahikuro 01/20 21:12可愛的3分可是主要進攻武器之一

tahikuro 01/20 21:13保羅3分不行 到了季後賽表現就是拿不到連續高分

yamatai 01/20 21:26看了一下歐肥有出手32次的 不知道今年有出手32次

yamatai 01/20 21:26的選手嗎?

yamatai 01/20 21:29查到了今年單場出手最多次的是Klay Thompson 39次