[討論] 湖人Vanderbilt去年季後賽的狀況

TheoEpstein 發表於 2023/9/17 下午12:47:22

看板NBA標題[討論] 湖人Vanderbilt去年季後賽的狀況作者

(Red Sox→Cubs→？)時間Sep 17 12:47:22 2023推噓71 推:73 噓:2 →:86

原標題是 [情報] 湖人和Vanderbilt續約4Y/48M

因為推文有人提到輪替的事，這個我覺得值得發一篇但標題換一下比較好。

: → zvc798 : 他根本沒守住啊第二場之後就被棄用了 09/16 20:50: 推 acee : 打勇士第一場26分鐘接著一路掉到剩4分鐘不過就是 09/16 21:15: → acee : 假先發現在季後賽也是要拚得分的他上場打4打5就只 09/16 21:15: → acee : 是球隊負擔 09/16 21:15
其實你有看比賽的話，恐怕不會用「掉到剩4分鐘」這種話來講。
因為那是一個很不符合傳統對籃球想像的調度。

湖人在Game6變陣：
LBJ、AD之外，先發是擺出三衛：DLO、AR，以及德軟。

用德軟取代JV的位置。

一定有人會說「怎麼可能？德軟是控衛，JV是大前鋒，怎麼互換？」

但事實上Jarred Vanderbilt在防守面做的事情主要就是外圍防守(苦笑)
而德軟上來也是做一樣的POA工作(守的人可能不太一樣)。

G6那場球JV的上場就是跟後衛輪換，尤其是德軟：
上場─Jarred Vanderbilt enters the game for Austin Reaves
下場─Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt

再上場─Jarred Vanderbilt enters the game for Dennis Schroder
再下場─Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt

所以，與其說棄用，不如說湖人到最後是7.5人輪替硬燒下去了。

先發雙星+三衛。
替補八村+走路草。一個前場一個後場(第二輪發現走路草壯到可以拿來守KT是意外)。

上面5+2這樣7個人，
JV就替三衛吃一點點防守時間(0.5人，4分鐘)。

短輪替這種燒法當然會燒出問題，
勉強過了第二輪，但西決四場幾乎全部都是第四節氣力放盡輸掉。

所以Jarred Vanderbilt我都說他是「奇行種」，
名義上他是打大前鋒，有人會說他是缺了3的3D。
但他其實是用來守控球的POA。(而且他守禁區球員非常差...)

火腿也是用了半季後才發現JV的用法。
當JV守控球/外圍持球者時，防守不行的DLO就會去守1~3號裡面通常蹲底角的那個人。

而到了最後關頭的短期決戰要縮短輪替，JV可能就是變成0.5人上去調節體力用。
也就是去年季後賽那種狀況，但季賽倒不至於發生這種事。

7.5人輪替這種燒法，就算是短輪替大師Mike D'Antoni也不可能在季賽就拿出來用。

順便提一下。

德軟，Dennis Schroder，世界盃MVP。
其實除了長相之外，一點都不軟豆(Rajon Rondo)，
他控球其實不太行，是自己殺進殺出的得分型控衛。
而更大的價值是他的對持球者防守(POA，Point of Attack)。

湖人今年選擇把中產砸在Gabe Vincent身上，而放掉了德軟，算是一個蠻大的賭博。

當然一方面是Jarred Vanderbilt可以吃掉部份「季賽」的POA工作。
另一方面是文生(Gabe Vincent)也可以POA，熱火出身的防守掛保證，
而他比德軟更高壯一些可以換防(德軟的弱點就是打全換防時他會被鋒線吃爆)。

以目前湖人球員的合約來看，可以說慢慢走出前幾年炒短線的風格了。

LBJ 1+1PO，今年底就39歲了
AD 延長合約到2028
DLO 1+1PO，很便宜的那種
八村三年約到2026
AR 四年約，2026可跳出
文生三年約到2026
JV 延長合約到2028

除了LBJ跟AD(30)之外，都在27歲以下，這七張合約會構成主幹，
也有簽短約的福袋(Wood、Reddish、Hayes)，雙年條款給了Taurean Prince一年約。

新秀有今年首輪的Jalen Hood-Schifino、去年二輪選來的Max Christie。
以及今年二輪選到，用新的二輪特例給四年童工合約的Maxwell Lewis。

以上組成的就是湖人目前的14人名單，爆稅1M多，要繳3.3M的豪華稅。

至少開季前可以給人一點期待了吧。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.157.98 (臺灣)

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※ TheoEpstein:轉錄至看板 Lakers

09/17 12:47

推

Wardyal 09/17 12:49https://i.imgur.com/AnjCACA.jpg

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hunt5566 09/17 12:51「怎麼可能？德軟是控衛，JV是大前鋒，怎麼互換？

→

hunt5566 09/17 12:51」

推

ljk476820 09/17 12:51火腿這變陣是對的德軟+AR的外圍壓迫很有效

→

ljk476820 09/17 12:52雖然兩個打完都說腿快跑斷了XD

推

matsuwu 09/17 12:52推～～～

→

matsuwu 09/17 12:53這兩季管理層穩定下來有夠猛的

推

hyc0725zz 09/17 12:55推王桑 U值的湖人現況分享（還有佩總超過100分的操

→

hyc0725zz 09/17 12:55作

推

Maxhuge 09/17 12:55確實穩定陣容蠻重要的放掉德軟換文森有點賭

推

RodrigueZ81009/17 12:55之前德軟的防守不是被噴爛嗎怎麼變鎖惹

文中有寫到啊，打全換防的話德軟防守會被噴爛，他守不住高大的。但湖人去年打的是穿掩護跟到底不換防，德軟就變成POA大鎖了。

推

elvita 09/17 12:55佩總真神

→

elvita 09/17 12:56不過有些人對放掉德軟這說法很介意王桑直接說不怕

→

elvita 09/17 12:56被針對嗎

有什麼好針對的？就唯一一發的中產拿去砸誰的問題。我自己是對熱火出身的球員有點擔心(Nunn、Luol Deng...)就是了。

推

Lebrono 09/17 13:00ok啦～湖人蒿吐露斯

推

inuyaksa 09/17 13:01差點就被唬弄了，還以為德軟真的簽不下來

推

s925407 09/17 13:02Deng也算熱火出身嗎？我一直以為他生涯前8年待的是

→

s925407 09/17 13:02公牛隊誒

那支公牛的教練是席柏多....比熱火更操

→

saTUnotSATO 09/17 13:02有的人換防腦筋會轉不過來但要他黏死一個對手他能

→

saTUnotSATO 09/17 13:03整場跟對方跳黏巴達跳到對方崩潰

走路草(Lonnie Walker)就是這種型。他居然頂得住KT而且過掩護超漂亮，但只要一換防走路草馬上就當機。

→

s925407 09/17 13:03公牛教練是錫伯杜所以Deng就算是熱火出身的了？

他來湖人的前兩年都在熱火啊，其實你知道

Nunn也只在熱火待過兩年而已

嗎？而且你應該知道我指的是「熱火很操」這件事吧。

推

ooxxman 09/17 13:04爆稅一些也沒什麼差，看季中狀況再決定要買還是要賣

推

ken720331 09/17 13:06支持不炒短線

※ 編輯: TheoEpstein (36.226.157.98 臺灣), 09/17/2023 13:10:01

推

acee 09/17 13:10他沒進攻就進不去季後賽的輪替第二輪時間才被拔掉

推

cross980115 09/17 13:10簡單來說不被干政有差這個意思嗎

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acee 09/17 13:10算不錯了現在的季後賽就是要場上五個都能進攻防守

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acee 09/17 13:10別太差靠戰術調整就可以以要打季後賽要拿冠的球隊

→

acee 09/17 13:10簽一個只打季賽的球員四年? 這種球員雖然年輕但進攻

→

acee 09/17 13:10陷太大不然灰狼爵士何必隨便就丟出來跟換

推

hasroten 09/17 13:11佩總真的封神到底有多少張裸照

推

md3q6e 09/17 13:13走出炒短線(X) 全權給佩總處理(O)

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md3q6e 09/17 13:13現在管理層終於有管理層的樣子了

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cross980115 09/17 13:13不是裸照的問題吧是之前Rambis 在搞

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md3q6e 09/17 13:14之前就是上下都要出嘴巴

→

md3q6e 09/17 13:14佩總夾在中間只能去迪士尼散心

推

inuyaksa 09/17 13:15能不被安吉扒皮挺強的

推

matsuwu 09/17 13:16去年打不換防，也是不得不為之XDD

→

matsuwu 09/17 13:16DS AR JV DLO 基本上都沒辦法打換防XD

推

gg8n8nd34ss 09/17 13:23其實哪邊出來倒是無所謂 LBJ也是待過熱火今年單純

→

gg8n8nd34ss 09/17 13:23控衛這個點文森也算德軟以外最適合湖人的類型了

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depo 09/17 13:23彪哥打勇士時腿被壓到，已經受傷了

推

liVinci 09/17 13:25王桑這次回文都好霸氣

推

magamanzero 09/17 13:28那時候的我湖連皮都沒有了是能扒啥...喔還一張簽y

推

k7202001 09/17 13:31去年的文森特屌打德軟沒問題啊是打完世界杯德軟突

→

k7202001 09/17 13:31然變成巨頭但歷史上通常這種回nba也不會變神

推

highwayshih 09/17 13:32Rambis不要干政就好很多了

→

k7202001 09/17 13:32就像澳洲王回nba還是雜魚一條

推

BignoZe 09/17 13:34放掉德軟還滿可惜的懷念他的魔性笑容

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BronyXrG 09/17 13:34選文森就是看他三分比德軟好啊湖人禁區太擠

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BronyXrG 09/17 13:35老詹 LBJ都往禁區打了比起德軟的切入文森三分更好

推

jetloading0009/17 13:35德軟才不是這次世界盃封神，他國際賽就是穩定這麼

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jetloading0009/17 13:35強

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BronyXrG 09/17 13:35不過射手到湖人命中率都會下降這部分就...

→

BronyXrG 09/17 13:36老詹 AD 更正

推

ooxxman 09/17 13:36德軟本沒人要，靠國際賽（歐錦賽和世界盃）打回身價

推

sxzc 09/17 13:37炒短線的組法也沒辦法不知道LBJ什麼時候退而且他

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sxzc 09/17 13:37在的球隊就是要搶冠軍

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xo45527788 09/17 13:37德軟哪沒人要早就簽暴龍了

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ooxxman 09/17 13:38在德國隊是球權第一順位，整個就打開

推

richard1003 09/17 13:40主要是JV可以幫雙星分擔防守壓力，而且他2022才開始

→

richard1003 09/17 13:40練三分的，現在說練不起來還太早

推

jamescle23 09/17 13:43期待

推

ltmps 09/17 13:43選Vincent 是因為他的身高厚度比德軟好，能玩換防

→

ltmps 09/17 13:43，心態又遠比Dlo硬，不怕Dlo又軟手。

推

kip88363 09/17 13:44好像有人不知道德軟去年靠國際賽表現重新回到各路

→

kip88363 09/17 13:44球探的考察範圍內，最後獲得湖人合約的...

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kip88363 09/17 13:46不然看看去年休賽季德軟是什麼評價吧...青賽管理層

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kip88363 09/17 13:46還說他在場上瞎忙

→

kip88363 09/17 13:47打完國際賽大家才重新對他感興趣

推

hanslins 09/17 13:49德軟靠世界盃打出來是指去年歐錦賽，不然德軟不可

→

hanslins 09/17 13:49能去年只拿底薪最後簽湖人

推

kip88363 09/17 13:50喔更正一下，說他瞎忙的不是青賽管理層，是青賽隊

→

kip88363 09/17 13:50記

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kip88363 09/17 13:50#1Y1e_7nj (NBA)

→

hanslins 09/17 13:52德軟之前被綠賽記者笑瞎忙又不是新聞，甚至在湖人

→

hanslins 09/17 13:52明星賽前其實被罵火腿親兒子，我也一起罵，德軟是

→

hanslins 09/17 13:52去替補後用季後賽洗白才有中產以上價值

推

richard1003 09/17 13:53德軟就有點吃教練，你把他當純控或者把他當防守組都

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richard1003 09/17 13:54會覺得不好用

→

hanslins 09/17 13:54明星賽前我甚至嘲笑除了湖人誰會用小中產簽德軟？

推

TimmyWendell09/17 13:57我湖要打全換防超難的啦，一場有個3-5分鐘就很多。

→

TimmyWendell09/17 13:58一個老人，兩個矮子，AD要蹲坑，怎麼打全換防XD

推

kip88363 09/17 14:00如果有搭配pre-switch 或x-out應該可以

推

richard1003 09/17 14:05另外兩個點換成Vincent和JV應該是可以全換防，怎麼

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richard1003 09/17 14:05換都不太吃虧

→

sdiaa 09/17 14:12德軟沒有當進攻發起點價值就下降了跟龜龜一樣...

推

kip88363 09/17 14:26其實是相反喔，德軟沒組織只能當進攻終結點

推

DDDDing 09/17 14:28怕在熱火已經燃燒完了

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sdiaa 09/17 14:35其實是德軟自己發起自己終結~

推

islandant 09/17 14:35Vincent 給他明確工作他能做的很好的

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islandant 09/17 14:36Nunn 本來不給他球就沒啥作用

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islandant 09/17 14:36滷蛋就是全能但什麼都缺一點

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islandant 09/17 14:36扛不起黑暗期湖人

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islandant 09/17 14:37Vincent 應該會比Dlo 還要符合先發需求

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islandant 09/17 14:37Dlo就可以讓他帶第二陣刷數據

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islandant 09/17 14:39就可惜Schifino 時間會被壓縮不然他球商蠻好的

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tyrone0923 09/17 14:46Vincent只要沒傷，再怎樣也比Nunn好用多了

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sinepitt 09/17 15:05JHS還太菜，外線差，先在南灣練練吧

推

teetee 09/17 15:14湖人真的很愛熱火出身的綠葉

推

KirkSynder 09/17 15:19季後賽就是這樣為了過勇士短輪替燒體力，最後對金

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KirkSynder 09/17 15:19塊就有氣無力了，勇士打國王也是消耗不少

推

super131556609/17 15:29推推

推

Addressg 09/17 15:31金塊後衛鋒線中鋒全部比我湖快又壯

推

feathery 09/17 15:49Dlo替補大概氣氛起來，已經降薪續約了

推

atmmaxing 09/17 15:55上一季這一群才磨合兩個月又要補上半季的坑

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atmmaxing 09/17 15:55金塊就是滿血練兵進去季後賽的

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atmmaxing 09/17 15:55不用磨合西區第一滿血無敵狀態輕鬆碾

推

JIWP 09/17 15:59說的好像湖人第一輪遇到金塊就不會被橫掃

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apulu0507 09/17 16:07每次看到湖人只能用六人七人輪替的時候，我都在想

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apulu0507 09/17 16:07其他的球員都是什麼奇妙的水平...

噓

qwerty789 09/17 16:12有隊版

推

acee 09/17 16:15自己就知道能打季後賽的球員就夠少再續一隻季後賽

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acee 09/17 16:15很難用的又要出來吹

推

MARTINisHERO09/17 16:19看完王桑分享後覺得佩總好猛

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hanslins 09/17 16:42我很贊成續JV，因為有JV可以給雙星例行賽健康上保

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hanslins 09/17 16:42險，健康太重要了

推

PrimeChaoz 09/17 16:56好文好文

推

richard1003 09/17 17:03一堆奇怪的論點耶，很多隊季後賽打到深處也是只用七

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richard1003 09/17 17:03八人，並不是只有湖人

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richard1003 09/17 17:06因為這球員今年季後賽後段掉出輪替就不續約？那你例

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richard1003 09/17 17:06行賽是不用打了？而且又不是不能練？

推

acee 09/17 17:12我有說不能續?

推

richard1003 09/17 17:13你上面意思就是不該續啊，不用狡辯

推

acee 09/17 17:19迷迷開心就行了

推

richard1003 09/17 17:24好哦，講錯被電就翻桌了

推

hanslins 09/17 18:00而且沒啥人吹JV.他優缺點太明顯了，進攻不行是新聞

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hanslins 09/17 18:00嗎？季後賽被針對是新聞嗎？但放棄他讓雙星搞到前

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hanslins 09/17 18:00兩年到處補出事更是我無法忍受的。講難聽點JV剛好

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hanslins 09/17 18:00適合雙星，沒必要再賭其他人搞到前兩年差點搶狀元

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hanslins 09/17 18:00的慘劇

推

byby55133 09/17 18:19用不到中產續一個可以在例行賽穩定輪替的也要噓w

推

ansonyou070609/17 18:35POA讓人想到輔導長

推

LukaDoncic7709/17 18:43佩琳卡大方向一直很正確，但上有藍鼻子、下有姆斯

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LukaDoncic7709/17 18:43戰情室，這兩年搞得烏煙瘴氣就是兄弟籃球開始

推

idlewolf 09/17 19:19這版風氣就亂噓的人一堆阿湖人不想再燒錢的話

→

idlewolf 09/17 19:19那選擇本來就剩沒多少了留JV就中規中矩

推

f77928 09/17 19:47傑出的一手續這隻賺爛把咖哩守到唉爸叫母

推

hwlxxx 09/17 19:50說起來走路草沒人要了嗎qq

推

richard1003 09/17 19:53Walker去籃網了啊

推

gm79227922 09/17 19:55德軟放走的疑慮就是防壓迫跟故意犯規不知給誰了

推

dickenst35 09/17 20:08季後賽大部分球隊都只燒6-7人，但在漫長的季賽不能

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dickenst35 09/17 20:09靠那6-7人，怎麼讓那6-7人滿血到季後賽很重要

推

ja860325 09/17 21:40季後賽基本上還是要8人

推

kober2266 09/17 23:16Vincent的三分比小黑穩小黑有點骰

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kober2266 09/17 23:17但是這幾年湖人有三分弱化靈氣

推

little8love 09/17 23:27球商罰球回了多少體力我就不說了

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Inori0912 09/18 04:10因為你說不出東西只會跳針這兩個詞啊笑死

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sicao 09/18 07:44其實我覺得長得也不像

噓

gcar 09/18 08:58勉強過第二輪，還真勉強啊

推

kw003266 09/18 09:21看完分析佩總好像真的有料耶

推

KOEI56 09/18 10:56唯一要擔心的是Gabe會不會水土不服吧

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KOEI56 09/18 10:57而且Gabe進攻手段跟德軟也不太一樣他的突破殺傷力

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KOEI56 09/18 10:58比德軟小但是外線相對穩定一點

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bangch 09/18 11:18外線穩定你要先看是哪個版本的他季賽數據Vincent也

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bangch 09/18 11:19是很爛季後賽剋藥不一定是常態

推

younun 09/18 12:07看看勇士，回來看湖人，身為一個大市場球隊，合理

推

Amulet1 09/18 13:18除了KI 喇叭的隊好像沒人出國怪聲吧

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Amulet1 09/18 13:18也算休息室大師了

推

KirkSynder 09/18 14:19http://i.imgur.com/hNWFbhe.jpg 或者換句話說連還

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KirkSynder 09/18 14:19沒打出成績的LBJ 騎士都願意把原本的主將送走，也

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KirkSynder 09/18 14:19很難有敢跟LBJ公開叫板的吧

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