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Re: [外絮] 富保羅回擊:MJ總決賽從未不被看好

看板NBA標題Re: [外絮] 富保羅回擊:MJ總決賽從未不被看好作者
HOlajuwon
(Hakeem Olajuwon)
時間推噓推:245 噓:15 →:197

運動場上,硬道理是: 勝者強,而不是強者勝。


在運動場上,強弱看的是能不能打贏比賽。


你要論證哪個球星強,要看他打贏多少比賽,而不是他的數據有多好看。


球星打比賽追求的是勝利第一,數據是次要的。

哪個球星會說他打球是為了數據,而不是為了追求勝利?



強弱不是靠數據來定義的,而是看勝利來定義。





統治力越強的球員,怎麼可能常常把球隊帶成是 underdog? 邏輯完全不通啊


常常被認為是 underdog,就是沒有統治力的表現啊





還可以從另一個角度來看統治力。

越有統治力的球員,在季後賽中就越不應該出現被下剋上的情況。


定義:被下剋上是指在季後賽中,擁有主場優勢,卻帶隊輸球




列舉一下幾位球星在季後賽被下剋上的歷史


Jordan 生涯在季後賽中,不曾被下剋上過,一次都沒有。


歷史前十的球星,underdog 下剋上打贏系列賽並沒有很罕見,

像 Jordan 比較知名的下剋上就有:

1989年第一輪打贏 57勝的騎士 (The Shot)、

1993年東冠打贏 60勝的尼克、1993年總冠軍賽打贏 62勝的太陽、

(1993年Jordan帶隊連續下剋上打贏 兩支60勝級的強隊才奪冠)

1998年總冠軍賽打贏 62勝爵士。




Kobe 生涯在季後賽中,被下剋上次數 2次:

2004年總冠軍賽打輸 54勝的活塞、2011年第二輪打輸 57勝的獨行俠。




Curry 生涯在季後賽中,被下剋上次數 2次:

2016年總冠軍賽打輸 57勝的騎士、2023第二輪打輸 43勝的湖人




LBJ 生涯在季後賽中,被下剋上次數 4次:

2009年東冠打輸 59勝的魔術、2010年第二輪打輸 50勝的青賽、
2011年總冠軍賽打輸 57勝的獨行俠、2025年第一輪打輸 49勝的灰狼




整理一下,

生涯在季後賽中,被下剋上次數:

次數
Jordan 0
Kobe 2
Curry 2
LBJ 4



假設在平行世界裡,

若 Kobe 沒被下剋上過,那生涯會有 6 冠。 (多了2004年冠軍)

若 Curry沒被下剋上過,那生涯會有 5 冠。 (多了2016年冠軍)

若 LBJ 沒被下剋上過,那生涯會有 7 冠。

(2009年與2010年,騎士隊戰績都是聯盟最佳,季後賽對上任何一隊都有主場優勢,
再加上2011年打贏獨行俠,LBJ會多 3個冠軍)



強調是不是 underdog 根本不重要,

LBJ 展現統治力,不要在季後賽被下剋上,那他的冠軍就有 7個了。


可惜的是 LBJ 做不到,

2009年被 後輩 單核的DH 下剋上,

2010年被 50勝的青賽三老 下剋上,

2011年被 單核的Dirk 下剋上。


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※ PTT留言評論
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a8856554 05/28 21:52MJ會中場盯著自己的數據看嗎

ginopun1047705/28 21:55我被這篇說服了

orange7986 05/28 21:56不管是以季前賠率或是主場優勢來看阿詹都沒統治力

peterw 05/28 21:56簡單粗暴

ccccccccccc 05/28 21:57沒有的東西要怎麼展現

CharlesCL 05/28 21:57粗暴 姆咪快被打到失智了

kerrry30 05/28 21:58你不要再說了

teasy 05/28 22:00太粗暴了

joytravel 05/28 22:00這樣還差NOT7 1個。可見自大遠大於實力

coke5130 05/28 22:00原P才兩冠敢對四冠大小聲!!笑死~~

coke5130 05/28 22:01原PO才兩冠敢對四冠大小聲!!笑死~~

truejoker 05/28 22:01講白了就是抱腿仔本身沒能力把握不住自己的勝利,

rkune 05/28 22:01姆斯追求的是成功而不是勝利 常看到姆斯提前放棄

truejoker 05/28 22:01今天活該被叫山羌人人踩

rkune 05/28 22:01不然就是垃圾時間才重拳出擊 多麼精明的籃球商人呀

limitlesscit05/28 22:02姆咪不喜歡這一篇

RicFlair 05/28 22:02是要幾篇啦 廁所已經被擠壞了你是沒看到? 7777777耶

kc9420 05/28 22:04被下剋上?場上還有另外八個人呢

airsoar 05/28 22:06沾黃:嗆我嗆夠了沒,嗆我嗆…嗚嗚嗚…

Tommy92C 05/28 22:07對DH輸那次,聯盟都在幫騎士了被稱黑暗騎士還能輸

Tommy92C 05/28 22:08所以事實是LBJ有3個裁判幫還贏不了DH= =

Qorqios 05/28 22:08aaaaaaaah

Hard1980 05/28 22:09不覺得季賽成績上下剋不剋很重要+1

kopi1519 05/28 22:10不能同意你更多

kenton1234 05/28 22:11還要扯場上其他八個人就難看啦,哪一次TheGm不是自

kenton1234 05/28 22:11己組團+裁判的?

hide0325 05/28 22:13組大團被打爆好幾次,也不知道是統治在哪

kenton1234 05/28 22:13然後上面講不覺得季賽成績重要的,你們家主子“自

kenton1234 05/28 22:13稱”GOAT最有力的背書就是打贏73勇,所以要不要統一

kenton1234 05/28 22:13一下說法?

swallowp1 05/28 22:15這題我幫迷迷們想到論點了

swallowp1 05/28 22:15MJ再打久一點也會有,他0次只是因為生涯不夠長

ship1228 05/28 22:17MJ不敢轉隊啊,躲在舒適圈

skyj865 05/28 22:18某迷不喜歡這篇啦XD

zseineo 05/28 22:18主場優勢那麼重要 所以季賽成績很重要

zseineo 05/28 22:19會被下剋上就是帶著主場優勢打輸

kranoawi 05/28 22:19講的很好下次別再…嗚嗚嗚嗚

NanaoNaru 05/28 22:19統治力0 粉絲只能找藉口嘗試把聯盟認可的王朝除名

darren2586 05/28 22:20季賽成績不重要,但73亞又很重要

Zxc2184 05/28 22:21每篇文都有各種角度論證老詹根本不配當山羊討論 慘

jimpon 05/28 22:23老詹有父子同台的紀錄MJ有嗎

ThreeNG 05/28 22:24越多討論越證明姆斯就是穩穩的歷史第二人(≧▽≦)

jimpon 05/28 22:24老詹可以在不同球隊奪冠MJ行嗎

yniori 05/28 22:25沒想到咖哩只有兩次被下剋上,那其他時候是因為連

yniori 05/28 22:25季後賽都進不了嗎www

zpf2005 05/28 22:26這篇殺傷力太強了啦

mirac1e 05/28 22:27你不要再講了 廁所頻寬已經不夠用了

matico 05/28 22:28施主下手這麼不知輕重...等等有人要生氣了...

Tommy92C 05/28 22:32LBJ季後賽都進不了,來西區後都變多了

Tommy92C 05/28 22:33畢竟吹什麼稱霸東區的人來西區被看破手腳沒AD就輸

ayubabbit 05/28 22:33現在是每晚都要開趴嗎

sasewill 05/28 22:35季賽成績不重要,73亞每天笑

ayubabbit 05/28 22:36重要的只有73亞 我皇只是試探

RicFlair 05/28 22:36現在重要的到底還剩什麼? 生涯總得分? 年度隊次數?

RicFlair 05/28 22:37還有別的可以重要嗎?

sammy5062 05/28 22:39沒有73勝,你詹不想贏,風度之高,果真山羊

randy68429 05/28 22:40你為什麼要這麼殘忍?

jonestem 05/28 22:40他追求的不是有錢嗎?才不是球場上的勝利呀

RicFlair 05/28 22:42前面有幾篇更粗暴的 相比之下這篇下手已經算輕了

rayli1224 05/28 22:42對啊 打球不就是追求勝利嗎 數據是結果不是目的

rgntxjw 05/28 22:43太粗暴了

Roger5566 05/28 22:44一針見血直入核心 MJ是當之無愧的Goat

testttt 05/28 22:44姆斯是佛心 拯救dirk生涯評價 不然早期被群嘲超軟

Roger5566 05/28 22:45那麼可以順便判定誰是NBA的第二人嗎

LVE 05/28 22:47你綠色那段不對,因為很多後衛贏下的比賽都比CP3多

LVE 05/28 22:47。鄉民一樣覺得他是控球之神

zaq1xsw2121205/28 22:48推 用不被看好來評斷根本胡扯

LVE 05/28 22:48所以要看數據,不然粉絲沒台階下

BryantKobe 05/28 22:48姆迷又要跳針說現代的對手比較強

hollowsex 05/28 22:50又一篇 讓不讓人休息阿 太粗暴了

LA24 05/28 22:50笑死

Zxc2184 05/28 22:51『MJ隊友強對手弱,山羌隊友弱對手強』萬年鬼扯蛋

RicFlair 05/28 22:51前面幾篇老中青4-0 4-1 已經讓姆咪不太好意思跳針這

RicFlair 05/28 22:51個了

RicFlair 05/28 22:52古代人現代人都把姆咪的最強山羌4-0 4-1 QQ

CYHyen 05/28 22:52張伯倫打球就是為了數據啊,還有批評湖人隊就是一

CYHyen 05/28 22:52群男僕配給張刷到爽

r781207 05/28 22:52太粗暴了

weather12 05/28 22:54巴掌賞到精神分裂了

AirPenguin 05/28 22:56指環王:

Drifter3 05/28 22:58如果不是裁判幫忙,差點也被歐拉溜馬教訓

ghostxx 05/28 23:09事實啊,累計數據第一最強那之前應該是賈霸穩坐吧

stockcow666 05/28 23:09確實

qwer007700 05/28 23:11行行好讓腿迷們喘口氣吧

hau7341 05/28 23:14贏球:場上只有我一個人(都我的功勞)。輸球:場上

hau7341 05/28 23:14還有其他人(隊友拖後腿,不然就是對手超越宇宙的強

hau7341 05/28 23:14)

piyo 05/28 23:17山羌轉隊還不是為了冠軍,最好冠軍對球員來說不重要

Xavier41295805/28 23:19「(1993年Jordan帶隊連續下剋上打贏

Xavier41295805/28 23:19兩支60勝級的強隊才奪冠)」喬丹這個壯舉後來2006年

Xavier41295805/28 23:19韋德也是復刻了,韋德連贏64勝活塞與60勝小牛拿熱

Xavier41295805/28 23:19火隊史首冠;活塞第二輪贏了LBJ的騎士

PunkGrass 05/28 23:1973勇夠強吧

lavarslaker 05/28 23:21簡單明瞭的東西 會吵只是因為經紀公司炒作而已

Xavier41295805/28 23:22只有我覺得03屆硬實力第一的可能是韋德嗎

Aroman 05/28 23:22不要這麼殘忍

tyes60309 05/28 23:22夠粗暴但是你說服了我

Xavier41295805/28 23:22The Decision之前韋德季後賽帶隊成果明顯比LBJ更好

lavarslaker 05/28 23:23LBJ想要佔據太多數據優勢 其他隊友的功能當然就削弱

lavarslaker 05/28 23:24這也是熱火當初為什麼轉不成功的主因

Xavier41295805/28 23:24而且10年之前韋德的明星隊友也就05與06兩季的歐肥

Xavier41295805/28 23:25,07開始歐肥因為太老而大幅下滑,直到09太陽才有

Xavier41295805/28 23:25回春

wewaJamesla 05/28 23:25HO大優文推

lavarslaker 05/28 23:26老喬在成熟年代 追求的已經不是純數據層次了

nnkj 05/28 23:262011對小牛單場八分 簡直強大

lavarslaker 05/28 23:26老喬要的是冠軍 其他的角色可以給Pippen去分攤

Xavier41295805/28 23:2705年休賽季Hughes、09年休賽季歐肥、10年季中Jamis

Xavier41295805/28 23:27on,04~10年之間騎士的補強其實比同期熱火高頻多

Xavier41295805/28 23:27

a34567 05/28 23:27夠了吧 LBJ還不夠委屈嗎 到底要怎樣你們才滿意?

lavarslaker 05/28 23:27姆斯要得分 又要籃板 助攻樣樣抓 自然浪費了頂級隊

a34567 05/28 23:27走步假摔組團.烙跑再組團.再烙跑再組團 才好不容易

lavarslaker 05/28 23:27

a34567 05/28 23:27得到這些成就 然後你現在又在吵下剋上 有完沒完啊

a34567 05/28 23:27不就是個GOAT 就當作施捨給他嘛

stuartfamily05/28 23:28這個分析道理簡單的相當粗暴.

ooxx1255 05/28 23:30還有人在扯咖哩,現在是在比較goat關咖哩什麼事

Xavier41295805/28 23:3011年真的可惜韋德,有奪冠的話輿論一定清一色支持

Xavier41295805/28 23:30韋德的03屆最佳地位

lavarslaker 05/28 23:31比較goat又關LBJ什麼事了?

yinaser 05/28 23:31統治力就是贏得比別人多很多才是真的LBJ這方面不行

Xavier41295805/28 23:31雖然一輩子沒有MVP,但韋德讓原本連Finals都進不去

Xavier41295805/28 23:31的熱火從0變3冠,這一點有喬丹的韻味,公牛全部六

Xavier41295805/28 23:31冠甚至六次Finals皆是喬丹時代

Xavier41295805/28 23:32所謂的讓母隊從無到富

ooxx1255 05/28 23:32我是也覺得goat不關LBJ的事,但富保幫就一直洗啊XD

tomoti 05/28 23:32整天在那73亞,不就是在跟路人比嗎,比的是4冠那層級

lavarslaker 05/28 23:32統治力差成這樣 用經紀公司硬炒作而已

lavarslaker 05/28 23:33笑人家73亞不就是上面還有五冠大山越不過去嘛

yinaser 05/28 23:34現任球星目前都還離這標準很遠

lavarslaker 05/28 23:34冠軍數量夠 早就拿冠軍來嗆你了 還在73亞幹嘛

mirac1e 05/28 23:34咪咪集團護航經典環節 最後一定會扯到咖哩

mirac1e 05/28 23:34然後說不要偷渡咖哩 笑死

lavarslaker 05/28 23:35Curry起碼雖然僅 但人家還有王朝

lavarslaker 05/28 23:35歐肥也是四冠 但人家有王朝

ocean0817 05/28 23:36好文推

Xavier41295805/28 23:36「LBJ想要佔據太多數據優勢 其他隊友的功能當然就

Xavier41295805/28 23:36削弱 這也是熱火當初為什麼轉不成功的主因」11年Fi

Xavier41295805/28 23:36nals讓韋德被迫主動妥協,交出大量球權,韋德犧牲

shiing 05/28 23:36比較LBJ跟Curry就好

Xavier41295805/28 23:36太大了,卻沒有換來足夠的討論

lavarslaker 05/28 23:36同樣有大團 人家Curry就能王朝 你不能?

lwcxyz5478 05/28 23:36專業詹黑 不推不行

lavarslaker 05/28 23:37跟Curry比 也不見得能贏

lavarslaker 05/28 23:37Curry改變了整個籃球世界 也創造了王朝

Xavier41295805/28 23:38跟韋德比也未必真的贏啊

ccccssss200105/28 23:39這篇精闢

Xavier41295805/28 23:3910-11賽季LCD剛合體,拍定裝照跟Not7派對裡都是韋

Xavier41295805/28 23:39德站C位,球隊戰略也明顯更多圍繞韋德運轉

alex80327 05/28 23:39最近是啥羌哥作文大賽

Maupassant 05/28 23:40說好不提這個的

Xavier41295805/28 23:40季後賽韋德也是更強勢的那位,但11 Finals讓韋德意

Xavier41295805/28 23:41識到如果自己不交球權,球隊進攻卡彈的情況可能會

Xavier41295805/28 23:41變成常態

RicFlair 05/28 23:42說好不提王朝 王朝一出廁所就會蹦跳聲大作 很不方便

RicFlair 05/28 23:43勇士也就多了一個KD就被咪咪一直洗成史上最大團 唉

RicFlair 05/28 23:44也不看看老羌生涯組了多少75大全明星

samsam80821 05/28 23:44靠 太粗暴了

jay60202 05/28 23:45喬丹粉又開始無邏輯了

VIATOR 05/28 23:45我想不是每個人都同意 "勝者強,而不是強者勝"

ms0545173 05/28 23:45不算KD勇的話把這三冠加上去7冠確實就穩了

lavarslaker 05/28 23:46KD勇也才兩冠

VIATOR 05/28 23:47單存看勝負就Bill Russel最強

Xavier41295805/28 23:47KD勇那兩冠最難打的戰役還是西區,尤其是18火箭

samsam80821 05/28 23:48在籃球的世界裡比地位很簡單 把MVP 冠軍 王朝丟出

samsam80821 05/28 23:48來 不要講其他543

hau7341 05/28 23:50講到Wade就想到,姆斯跑回騎士後例行賽最後一場只

hau7341 05/28 23:50需要打敗對手,戰績上熱火就能進季後賽,結果姆斯

hau7341 05/28 23:50選擇輪休輸球,讓Wade進不了季後賽,兄弟...呵呵..

hau7341 05/28 23:50.

Xavier41295805/28 23:52韋德降薪太冤枉了

immence 05/28 23:53勝者強 而非強者勝 說的好!

abc1028h 05/28 23:55球員打比賽是為了錢,勝利是其次好嗎

ediward 05/28 23:56最近優文很多 推

Zxc2184 05/28 23:56這人如果會講情分就不會多次拋下隊友落荒而逃了

abc1028h 05/28 23:56數據不好看哪來的錢

jueihsinlin 05/28 23:56姆斯有比TD好嘛?

mmchen 05/28 23:57中肯,刷一手好數據不如多贏幾場

monkey6 05/28 23:58優質文章,羌迷們完全無法反駁

NanaoNaru 05/28 23:58並沒有,只是TD從來不吵這個,就有人以為TD比較弱

lavarslaker 05/28 23:59TD球員時代沒有冠軍集中的統治力 但人家就是能鴨子

lavarslaker 05/28 23:59划水的拿到五個冠軍創造王朝

lavarslaker 05/29 00:00TD只是不爭不吵 連退休都宣布完就退了

jueihsinlin 05/29 00:00TD最後一冠總冠軍,比數焦灼時靠他拖著傷腿開啟無限

jueihsinlin 05/29 00:00ISO才拿冠,姆斯做得到嗎?

RicFlair 05/29 00:01當發現兄弟腿不夠粗的時候

lavarslaker 05/29 00:01TD就是長期維持球隊強度 一有機會就拼到冠軍

Xavier41295805/29 00:01馬刺幾乎不交奢侈稅就奪冠

lavarslaker 05/29 00:01TD當然也有犧牲數據讓整個團隊整合更好

RicFlair 05/29 00:02TD退休前打到顛峰羌直接拋棄兄弟 你說誰強嘛

lavarslaker 05/29 00:02所以才會有07的跑車跟14的可愛

skylinegt 05/29 00:02讚讚

attdave 05/29 00:02強者本來就部一定會勝,不然還比什麼

Xavier41295805/29 00:031.0騎士不要的Danny Green也是遇到鄧肯才活過來的

attdave 05/29 00:03那如果連自認很強結果還沒勝得比別人多 到底哪裡強

lavarslaker 05/29 00:03TD能讓隊友發揮出最高價值 那是他的能力

lavarslaker 05/29 00:04如果數據樣樣都要搶 隊友肯定會弱化

Xavier41295805/29 00:04但是隊友們青黃不接老的老菜的菜,鄧肯亦能單核奪

Xavier41295805/29 00:04

CarlosJR 05/29 00:04 幫翻譯:Pip跟Jordan一樣強

lavarslaker 05/29 00:05Pippen若當初在拓荒者奪冠 評價肯定更高

Xavier41295805/29 00:0503年鄧肯單核60勝從強區拿到聯盟第一,季後賽次輪

Xavier41295805/29 00:06終結湖人OK三連霸王朝,西冠拿下60勝聯盟第二小牛

Xavier41295805/29 00:06,自己當年MVP+FMVP

lavarslaker 05/29 00:06就像KB脫離歐肥 證明自己還能連霸一樣

jueihsinlin 05/29 00:06真正大核是能把角色球員打的跟明星球員一樣,山羌是

jueihsinlin 05/29 00:06把別的大核弄的跟角色球員一樣,犧牲的永遠是別人

Xavier41295805/29 00:0603年西區例行賽對戰東區勝率有59.5%……一面倒啊

lavarslaker 05/29 00:07就像SC證明在KD來之前跟之後 都能奪冠一樣

Xavier41295805/29 00:07TD竟然在大規模強區單核奪冠

lavarslaker 05/29 00:08TD最大化了跑車跟可愛 KB最大化了Gasol

STM32F407 05/29 00:08中肯推。山羌終究不是山羊

Xavier41295805/29 00:08而且他03年的小組是強區裡最兇狠的中西部分區,馬

Xavier41295805/29 00:09刺與小牛兩個聯盟前二名都是來自這一組……

lavarslaker 05/29 00:09死亡之組啊

RicFlair 05/29 00:09老羌也最大化了數據

Xavier41295805/29 00:11TD跟Dirk夠可憐,巔峰大規模重疊,又都是同個組,

Xavier41295805/29 00:11每年要互相咬人家四遍,拿到自己小組第一就費勁千

Xavier41295805/29 00:11辛萬苦

Xavier41295805/29 00:12例行賽第一天就要季後賽模式才有爭冠機會

vul81320 05/29 00:14這種山羌就是五十年後沒看過比賽的人才會捧懶趴的

topyaeh 05/29 00:15所以教練 Jackson 才是 GOAT 呵呵

Xavier41295805/29 00:1503年最苦的時候TD熬過來,才有後面刺客與跑車陸續

Xavier41295805/29 00:15開花

Roger5566 05/29 00:16LBJ比較能拿出來講的就是16年擊敗73勝勇士

Xavier41295805/29 00:19那TD也可以吹湖人三連霸王朝被他掐頭去尾啊

Xavier41295805/29 00:19鄧肯前兩冠正好包圍湖人三連霸

mirac1e 05/29 00:20所以咪咪整天吹的生涯最強18詹

mirac1e 05/29 00:20如果那年在西區大概就是一輪遊 看你怎麼吹生涯最強

mirac1e 05/29 00:20所以躲在弱區刷弱隊 還是有好處的

ayubabbit 05/29 00:21LBJ打個73勇就可以當狗 那司機 14馬也可以

ayubabbit 05/29 00:2415勇也可以 大家都當狗特

Roger5566 05/29 00:24Goat就是喬丹沒話說 LBJ只能進入Soat的討論範圍

josephpu 05/29 00:25nba版就是要這麼粗暴才好看 等LBJ退休不知還能戰啥

funguy0202 05/29 00:25粗暴又細膩的分析給推

YummyYummy 05/29 00:26而且喬丹的東區那時候是強區 反觀姆斯的年代 西牆可

a8856554 05/29 00:26熱火本來就是九韋的球隊,只是你詹11年太落漆改變不

YummyYummy 05/29 00:26以蓋到好像多50勝以上也

a8856554 05/29 00:26了技能,Wade反而是犧牲和發展更多技能去幫助腿詹

MarkZuck 05/29 00:28你在粗暴什麼啦

hyy9685 05/29 00:33看了那麼多分析,這篇最有力

YummyYummy 05/29 00:41其實可以開某一篇提到對戰組合薪資的文章 騎士好幾

YummyYummy 05/29 00:41年都前2耶 還嫌自己小團???

adamk2 05/29 00:42太中肯了 姆咪又哭暈在廁所w

Zxc2184 05/29 00:44洗自己小團 輸能找藉口 贏還可以抬高自己 怎樣都贏

Zxc2184 05/29 00:45洗記憶一直以來都是他們的拿手好戲

Erishcross 05/29 00:46看到這ID就知道 要看咪咪跳起來了

robinson 05/29 00:49合理

NuRaymond 05/29 00:49你不要這麼粗暴好不好

QVQ9487 05/29 00:53最好笑的就是2018在那邊亂吹 圍繞姆絲打造的空間陣

QVQ9487 05/29 00:53容 光打東區的菜雞就苦戰成這樣還好意思吹上天 果

QVQ9487 05/29 00:53不其然出分區被剃光頭 為什麼不被看好?因為分區實

QVQ9487 05/29 00:54力懸殊啊 吃了多少分區紅利還想蹭GOAT 真是荒謬 這

QVQ9487 05/29 00:54集團真夠愛瞎吹 得了便宜還想賣乖 省省吧

Irene534 05/29 00:55這些都老人 去問現在年輕一輩的答案會差很多

RicFlair 05/29 01:06這兩天廁所地板到處都是裂痕 有人有頭緒嗎?

micbrimac 05/29 01:08不 不要再說了

QVQ9487 05/29 01:08一直跳針年輕人只會證明他們受公關影響而已 拿出一

QVQ9487 05/29 01:09些能證明他有統治自己世代的佐料再來說嘴 而不是一

QVQ9487 05/29 01:09直跳針

S2067030 05/29 01:10你這張表列出來不就等於LBJ=Curry+Kobe?

ms0545173 05/29 01:11有什麼裂痕 只知道富保羅集團影響力比批踢踢大

S2067030 05/29 01:11根據你這個結論LBJ=Goat沒爭議吧? 2+2=4 國小數學

jerry060432105/29 01:1350幾勝的被你說下課上 貴古迷活在過去

mozo 05/29 01:14羌族為什麼要自介文盲.........

allen5743 05/29 01:17這麽粗暴姆咪還有呼吸嗎

Zxc2184 05/29 01:18沒事兒 只要看不懂文就能繼續呼吸

bruce00595 05/29 01:22太粗暴了 廁所滿了啦

RicFlair 05/29 01:23廁所是擠了點 但相信還是有呼吸的空間 勿擔心

csy0922 05/29 01:24哭狸這種打輸就抱腿KD的咖就別偷渡了

anddy526 05/29 01:25好文

mirac1e 05/29 01:26確實 按照姆咪說法 年輕人想法跟老人真的會差很多

mirac1e 05/29 01:26就像30年後會有一群老姆咪跟年輕人說姆斯才是goat

mirac1e 05/29 01:26你們根本沒看過球 然後被一堆人噴

mirac1e 05/29 01:27「這些都老人 去問現在年輕一輩的答案會差很多」

mirac1e 05/29 01:27結果除了貴古姆咪 還是沒人認為姆斯是goat 慘

kimmj 05/29 01:32正論

Wall62 05/29 01:35季賽成績不重要,73亞每天笑XD

luchiahui 05/29 01:3530年後的新球迷看了MJ事蹟之後,還是認為MJ才是GOAT

ulxrudu 05/29 01:35勝者強,而不是強者勝。 總覺得這句話好像怪怪的(?

luchiahui 05/29 01:35

luchiahui 05/29 01:35到時只有這一代的姆咪繼續在30年後跳針說母獅,刷了

luchiahui 05/29 01:36好多數據最偉大,

luchiahui 05/29 01:36那時候的姆咪只能跟現在的姆咪一樣淪為被訕笑的對象

luchiahui 05/29 01:36XD

ulxrudu 05/29 01:37勝者強=>贏的人較強;而不是強者勝=>強的人不一定贏

ulxrudu 05/29 01:41既然強的人不一定贏,那就無法用輸贏次數來定義強弱

ulxrudu 05/29 01:42跟你後面的論述就互相衝突了

yummy5309 05/29 02:10這個論點很有說服力 推

kenton1234 05/29 02:21Curry抱腿?我以為我在咖哩頻頻轉隊當GM的平行時空

kenton1234 05/29 02:21了^ ^

kiminn 05/29 02:25羌擊要飯+1

RicFlair 05/29 02:2710年前我也曾經誤以為闖進MJ抱腿馬刺組團的平行時空

smallgoose 05/29 02:28LeBron要比巔峰統治力應該輸滿多人的 賈霸、歐尼爾

smallgoose 05/29 02:28、Kobe 竟然都湖人的!

Treeflaw 05/29 02:28這文章前半段跟半段完全不相干怎麼也能被推成這樣,

Treeflaw 05/29 02:28你好好討論LBJ被下剋上很多就算了,但是這跟是否被

Treeflaw 05/29 02:29認為是underdog無關啊?

Treeflaw 05/29 02:32照這前半段跟你後半段對照,看起來Jordan 雖然下剋

Treeflaw 05/29 02:32上成功,但看起來帶了四次戰前不被看好被當成 under

Treeflaw 05/29 02:32dog 啊

starchiang 05/29 02:47母獅是精明人,他不打傷身害己的事情,他不是沒能

starchiang 05/29 02:47力,是太精明造成的

lepusy16 05/29 02:49廁所滿了,別再說了

rkune 05/29 02:57姆斯整個生涯都已佔盡資源卻還常常讓姆咪失望 好笑

rkune 05/29 02:57的是現在拿不到冠軍了才在那邊說冠軍是整個球隊的

rkune 05/29 02:57榮譽 當年被打跑那麼多次不就是你自己在追逐冠軍嗎

s8900117 05/29 03:03簡單明了

naruto82030205/29 03:04這篇好像更粗暴,喜歡

SYUAN0301 05/29 03:19你不要…再說了……

materu 05/29 03:48某羊:贏球是球隊的事,數據才是個人榮耀

WuKong 05/29 04:48好,說的好

babyMclaren 05/29 04:56這篇已經很客氣了。沒說不防守這種沒數據的真相

xxxicexxx 05/29 05:48日本戰國通

kickvsbrad 05/29 06:01今年被蟻人下剋上

discosoul 05/29 06:12垃圾時間刷兩分 一分耕耘一分收穫

octman1978 05/29 06:19簡單又粗暴 (^ ▽^ )

One102bird 05/29 06:22怎麼吵這麼多天還在吵XD

ROSEXIII 05/29 06:23連幾篇都把頭打飛,姆咪快整理一篇有論述的來證明姆

MegumiDoDo 05/29 06:23這種優文應該多來點

ROSEXIII 05/29 06:23獅啊

alsh 05/29 06:4309年黑暗騎士帶隊的明明是裁猋 DH場均5.x犯耶

axi 05/29 06:51太粗暴了@@

sck921 05/29 06:5209魔術的陣容和騎士的陣容你不會比嗎?

sck921 05/29 06:54一篇又一篇,輪流湊一些根本沒人在談的項目來黑

gigiabc 05/29 06:5809 黑暗騎士8打5還輸

Avvenire 05/29 07:03哥,你這篇好溫柔

johnwu 05/29 07:12姆咪要進攻了

FeMoman 05/29 07:1509和11張都輸就定調不會是GOAT了

ynk 05/29 07:18MJ比LBJ強當然是共識,kobe,curry只有兩個與一個FMV

ynk 05/29 07:18P, 表示他們隊友很強

bore1234567 05/29 07:18我詹黑 不過下剋上也要考慮勝場差吧?差距很少我覺

bore1234567 05/29 07:18得要不算

ynk 05/29 07:21而且這篇另一個迷思是kobe,curry單核帶隊時,只能拿

ynk 05/29 07:21到較低的排名,當然就不會被下剋上,因為自己的球隊

ynk 05/29 07:21只能當”下”

lavarslaker 05/29 07:22啥 沒拿FMVP代表隊友很強? 什麼鬼理論

lavarslaker 05/29 07:23原來LBJ的隊友沒有很強 笑翻

lavarslaker 05/29 07:25Wade AD都75大了 還不夠強喔 XD

AngusAngus 05/29 07:26這篇論述簡單可是很有說服力

wplinwp 05/29 07:27這系列文已經把姆斯打趴在地上了

lavarslaker 05/29 07:28Curry的15冠 根本沒有其他75大幫忙 是多強

kobe58105 05/29 07:32太粗暴了

jkduke 05/29 07:40勇士22年那一冠 隊友也沒75大吧

jkduke 05/29 07:4209年 全聯盟都在炒 23vs24 結果 23烙賽被 魔獸,1獸

jkduke 05/29 07:424射 幹掉了

rayarising 05/29 07:45姆斯生涯一直被統治本來就不能當山羊

fangjoe24 05/29 08:00姆斯爭氣點,冠軍賽多幾場多拿幾個冠軍,大家就閉

fangjoe24 05/29 08:00嘴了,但就是沒有,別再碰瓷了

feng990719 05/29 08:18你不要再說了.jpg

chosentwo 05/29 08:27無可反駁

chosentwo 05/29 08:2909年炒作23打24 結果23被幹掉 幹掉23的被24幹掉 勝

chosentwo 05/29 08:29者強很明顯

windowdoor 05/29 08:29不要再臭了…

Zante 05/29 08:30感謝每一篇提供強力論點的大神們,姆迷服氣了吧?好

Zante 05/29 08:30了拍板了!!姆斯歷史排名25,以後請閉嘴不要吵了!

Zante 05/29 08:30

serval623 05/29 08:33問題是MJ打不贏73勇啊

gwboy 05/29 08:38腿迷拿LBJ沒有統治力來吹 本身就很荒謬

kaede0711 05/29 08:38這篇真的簡單粗暴 在那邊客製化一堆條件 有沒有統

kaede0711 05/29 08:38治力就是這麼簡單

Jerry9453 05/29 08:38一直說09隊友弱 所以只要隊友不弱都可以進排名前三

Jerry9453 05/29 08:38…嗎?

kaede0711 05/29 08:42怪隊友純實力不夠強這件事本身就很荒謬啊…你如果

kaede0711 05/29 08:42說老鷹暴龍那種沒有巨星的球隊被當軟柿子就算了 你

kaede0711 05/29 08:43自己本身是MVP捏

qk56 05/29 08:43太粗暴了

kaede0711 05/29 08:43你如果是球隊本身中游 大概多數人就知道球隊本來實

kaede0711 05/29 08:44力就這樣 C的起來算你厲害

Jerry9453 05/29 08:45如果是這樣論述 姆斯後來都找巨星組隊 也沒見年年

Jerry9453 05/29 08:46排名第一呀 所以後來的隊友都比09弱嗎?

Startburst 05/29 08:46那我想排行第一goat應該是Bill russel了

alsh 05/29 08:46講fmvp的更可笑 連MJ那種表現都會被分票 承擔更多

solomon5598705/29 08:46用次數的話會有個盲點是生涯末期根本進不去季後賽

alsh 05/29 08:46責任的KI AD卻分不到票

solomon5598705/29 08:46當然就不會被下剋上了

z70126 05/29 09:02沒事,和裁犬求婚的跪姿和羌字很像

raylock1216 05/29 09:07這系列好好看

hau7341 05/29 09:13呵呵,又再嫌隊友了,湖人75海,騎士全先發(包含板

hau7341 05/29 09:13凳全都是先發等級)也沒看姆斯贏啊...

geniusw 05/29 09:16我同意沒有被下剋上 / underdog 論點

lavarslaker 05/29 09:16KI AD也是貢獻不亞於LBJ的隊友 直接無視喔?

lavarslaker 05/29 09:18更別說Wade在LBJ來以前就拿過冠軍了

tomuya 05/29 09:20給個推、這篇太猛了!

dick929 05/29 09:27這篇中肯推

Lachdanan 05/29 09:29講真的 跟誰比都好 就是不要跟MJ比

egghan 05/29 09:30很棒的論說文

orange7986 05/29 09:31又在嫌騎士1.0的隊友,Larry Hughes 拿過年度防守

orange7986 05/29 09:31第一隊、抄截王,Antawn Jamison也拿過拿度最佳第

orange7986 05/29 09:31六人,班蛙歐肥來騎士都已過巔峰我就不算了

vi6 05/29 09:32這篇中肯,但是再強調一次比骨氣的話母獅早被電爆了

new2488 05/29 09:37真的GOAT不會幹話那麼多就是好好練用行動打爆你

cocoainbao 05/29 09:37笑死 一人一篇鞭到看不到屍體

iris470 05/29 09:48羌擊名單+1

narutotha 05/29 09:53還打啊 咪咪都鼻青臉腫了放過咪咪吧

h0rseeye 05/29 09:56真正的山羊本來就不應該不被看好吧 就是要實力跟其

h0rseeye 05/29 09:56他人拉開一大截 才有能耐被稱為goat 至於剩下的那

h0rseeye 05/29 09:56些人只是在偷換概念而已

VicOladipo 05/29 10:04富堡集團就詹國策頭子 ㄏㄏ

jerrylin 05/29 10:09打贏一千個普通人強 還是打贏十個強者的強?

jerrylin 05/29 10:10克林當警察抓了一輩子壞人

jerrylin 05/29 10:10要打入侵地球的外星人還是要靠悟空

jerrylin 05/29 10:11克林不會因為警察當比較久就戰力超過悟空

moyamoya 05/29 10:18山羊是歷史的結論 過程中大多數人不知道他正在進行

moyamoya 05/29 10:18即便MJ第一次三連霸 大家覺得他已經天下無敵

moyamoya 05/29 10:19MJ在第一次退休也還沒夠山羊的成就 underdog有可能

snobbish 05/29 10:20肯定沒統治力啊,任內建立了兩個王朝

snobbish 05/29 10:20都沒他的

moyamoya 05/29 10:25LBJ清楚自己沒統治力 才在擅長的數據跟媒體下手

moyamoya 05/29 10:27等LBJ退休 就會下修到6-10名

moyamoya 05/29 10:28現在現役把他抬高一點 大家都有錢賺

kobebrian24 05/29 10:35推推

Zante 05/29 10:37Curry 來個35、到處被嫌棄、沒拿過冠的吉巴,馬上瞄

Zante 05/29 10:37準冠軍,姆斯拿到34的班娃跟我說他過巔峰不算???

Tsozuo 05/29 10:46籃球代名詞是MJ 光這點LBJ就不用比了

abba007 05/29 10:48詹黑難得有這麼好的文筆

moyamoya 05/29 10:51即便歷史第二 也是討論指環王 跟 天勾這些冠軍滿手

fatal5566 05/29 11:00推這篇硬道理 所以11>7>6

starner 05/29 11:04能做到都被看好不就是山羊的存在嗎

gksakura 05/29 11:12

otter 05/29 11:22羌擊名單+1

amare1015 05/29 11:22你這篇太粗暴了 喇叭詹會不開心的 = =

kimi2268 05/29 11:28爛牙羌只能洗數據沒有主宰力

fan0226 05/29 11:42LBJ在東區是不是沒淘汰過60勝的球隊啊

fan0226 05/29 11:42真的超級舒適

boom6314 05/29 11:46簡單粗暴推 但是等等又會有人說隊友強度差太多

GoodM 05/29 11:51誰說LBJ不是為了數據比賽?看看他垃圾時間刷分 顆

fan0226 05/29 11:51有兩隻公牛跟老鷹

GoodM 05/29 11:51

ming2710 05/29 11:54GOAT=MJ

TsworldG 05/29 12:01MJ是goat 但你這論證超爛 爛到流湯 老哥

UriahFan 05/29 12:04太粗……叫LBJ迷怎麼在這裡活下去呢?

DGlight 05/29 12:04被豪兒統治真的敢叫GOAT 當初KG倒也以為LBJ有機會了

fantacliff 05/29 12:10我要是….會選擇閉嘴…

PTTjoker 05/29 12:10有理有據 還醒不了的也不用救了 人家是在信邪教不是

PTTjoker 05/29 12:10在看球

taiwanyyo 05/29 12:30打臉有理有據,除非找歪理才能反駁了

esprit725 05/29 12:30真實世界是MJ永遠的神 curry的影響力也遠高於詹

esprit725 05/29 12:31靠行銷團隊和粉絲洗三人成虎只會讓更多人反感

lunasea 05/29 12:32好歹留個前十位置給我皇吧..嗚嗚

dynamis 05/29 12:45庫里前20有機會 詹皇保底歷史總前三

Sherlock95 05/29 12:53邏輯清晰 數據客觀

yokan 05/29 14:13LB詹就是沒有統治力才會靠洗數據啊www

jodawa 05/29 14:28不管你信不信 我反正信了

membobooi3 05/29 15:11沒錯,山羊就是要有絕對的宰制力

wisdom8900 05/29 15:23推推推

pett 05/29 15:40詹國策趕快出來護航 MJ太狠了

WellyT 05/29 15:47太狠了,把高順位種子的臉都打腫了

gs1 05/29 15:59MJ: 一節投進四球 你就是得分王了 很簡單

mars329 05/29 17:28好文 真理從不用辯解只需被發掘

SushiCat 05/29 18:03歐拉大的文章,每次都很有說服力

imtifosi 05/29 19:23簡單明瞭,6 fmvp真的大於4 fmvp

aDesperado 05/29 20:33統治力有數據重要嗎

q135q135 05/29 20:43好文

kevin852 05/30 00:29太粗暴了......我好愛;)

frank901212 05/30 13:37