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Re: [討論] 火箭在少了Sengun之後是不是比較強?

看板NBA標題Re: [討論] 火箭在少了Sengun之後是不是比較強?作者
RollingWave
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※ 引述《loserfeizie (邊板麵包狗)》之銘言:
: ※ 引述 《loserfeizie (邊板麵包狗)》 之銘言:
: : 火箭在3/11對國王比賽後少了Sengun
: : 目前拉出一波五連勝
: : 當中Jalen Green五場的得分
: : 3/13 馬刺 16分 5/16
: : 3/15 巫師 37分 15/23
: : 3/17 騎士 26分 9/20
: : 3/20 巫師 42分 12/21
: : 3/22 公牛 26分 10/22
: :  
: 之前五連勝的時候,這篇被說太早
: 現在11連勝了,終於可以再把這篇挖出來了
: 11連勝中當中的九場都沒有Sengun
: 現在火箭擺出VanVleet、Jalen、Amen、狄龍、JSJ陣容場均points上升至+10.4
: 陣容雖然偏小球,但後場防守能力有提升
: Thompson 兄弟的防守是真的都很不錯
: Amen的DBPM是+2.2,是真的很擅長防守
: 雖然進攻OBPM是-0.6
: 但有杰倫綠在場的情況根本不需要擔心進攻的問題
: D.Brooks本身也是好用的工兵
: JSJ作為中鋒雖然不太及格
: 但防守大部分時間都能跟上後衛
: 不會很明顯的被當洞打
: Sengun 雖然是真的很強
: 但在目前以杰倫綠為核心的體系下到底適不適合就需要打一個問號
: 畢竟目前西區有超強進攻中鋒的球隊也沒幾隻
: 反而是需要Amen Thompson 這種能單防西區後衛的存在更重要

有點複雜的問題,只能說目前樣本不確定,這幾場下來碰到硬一點的隊伍杰倫又退回
去了不少。 而且顯然有點水準的隊伍都會強制包夾他,這時候沒有第二個單打能力很
強的問題就出來了。

與其說這是杰倫跟神棍的問題,不如說這是Sengun / Green / Amen 三人組的問題。 尤其阿門這種獨特的球員問題很大,他的投籃不是普通的嚴重,是比Westbrook / Rondo之類的還更差一整級的問題,也就是說你放他上還有神棍這種低位為主的,還有一個外線不穩的Jalen, 問題就很多。

Sengun 受傷後的陣容就是純打switch, 這招面對準備不足或是單打不夠強的隊伍是滿有用的但過去一些年的經驗是很難只靠這招打一整年都很有效。

另外是節奏的問題,這部分雖然人員有差,但我是認為核心上其實是教練團有點刻意為之。 火箭開季的時候打的奇慢無比,常常都是25左右的pace, 而最近這一波(包含神棍受傷前幾場) 。 節奏卻是前十的快,這個改變主要是教練團要求的,你看FVV上半季跟那一段的打法的差距就知道。 當然有像是Amen 這種又能夠逼出turnover又是強大的快攻球員
在場上是有差的。

我是推測Ime Udoka 開季時大概是因為球隊中太多年輕球員,之前又都有點亂打,所以
刻意先採去慢節奏跟保守的打法,包含了前半季其實火箭很少積極的空手切,也很少底
線三分都跟這有關 (前半季的底線三分幾乎都是 Tate / Amen / 姊夫這災難三人組在投)也就是刻意要盡量保證有足夠的球員能擋住對方快攻。去年火箭常常一堆人卡在底線結果一回頭瞬間就3 on 2 被打穿了。

到了季中看起來比較放心了後才開始逐漸放開一點打,比較常看到像是FVV就直接過半場拉三分,或是底線三分常常變成 FVV / 狄龍 / JSJ /好樂弟這些比較放心的射手在投。


總之,火箭至少還有一兩年可以去把這些問題釐清,但如果等到阿門要換約的時候這三
個投籃的能力都還是跟現在半斤八兩的話恐怕是得要做出一些決定就是。 好消息是阿門至少目前並不是那種因為打板凳就耍脾氣的,但以他的天賦恐怕不可能要他就一直當板凳。 白魔一開始看來很威後來也越來越鳥,也是需要釐清一下他到底訂位到哪裡,好消息是至少去年讓人很擔心的Jabari今年看來反而超穩 (最後十秒內罰球不看的話)

我是認為說穿了問題核心是杰倫三分會不會進? 其實他今年其他方面的進步還不錯,
籃板多了很多,防守至少不再是人形立牌,傳球的read進步不少,但核心問題還是他的
定位是得分手,可是不論是finishing 跟三分都還是滿抖的,我們看到了一些當他球
會進的時候看來就像神的比賽,但也有更多他一堆放槍害死球隊的比賽。

這三位都需要投籃進步,但其中你希望理論上以得分為主要能力的小後衛三分會進應該是比另外兩個合理一些的要求吧。


另外就是火箭結果來看今年不算非常的健康,但可能會是五成勝率的球隊,在一個超強的西區,考慮到賽季開始前的賭盤over/under他們是開 31.5勝,而且他們的net rating
其實一直都還比戰績更好來看,其實大家可能也只是被排名迷惑了,他們整體的進展已經很理想了。

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ClownT 04/10 16:04有沒有一種可能 就是他們本來有機會超車勇士 才突然

ClownT 04/10 16:04一堆人湊過來看XD

AtDe 04/10 16:06就還不錯,但是要到前段班還是需要一個星

letitbee 04/10 16:14今年西區太競爭 去年40W42L還有附加賽打

DLoJCIG 04/10 16:16杰倫三分有35趴就夠用了

DLoJCIG 04/10 16:16他下半季的終結能力提升很多

JameerNe1son04/10 16:29今年東區前段班:公鹿自廢武功、七六人尼克騎士都有

JameerNe1son04/10 16:29嚴重的傷兵,東區就只剩塞爾提克獨秀

JameerNe1son04/10 16:30西區的戰績就更競爭了

tyrone0923 04/10 16:33神棍跟杰倫綠這賽季結束可以簽延長了吧,火箭會開

tyrone0923 04/10 16:33多少留住這兩個呢

peilovepapa 04/10 16:37好文 推一個

ayubabbit 04/10 16:42神棍跟五小就兩種體系吧

zsp9081a 04/10 16:47神棍傷退前火箭已經開始提速了嗎

puro 04/10 16:56Amen第一年的要求就跟神棍杰倫一樣高了嗎

letitbee 04/10 17:08Amen 3pt%:14% 是真的太慘25%~30%都好

kingianlin 04/10 17:1114%是三小

kingianlin 04/10 17:12不過他場均只出手一次而已再看看

ClownT 04/10 17:13Amen跟Ausar的投籃都特別慘 不知道問題在哪

hellowings 04/10 17:16whitmore下半季出手選擇跟專注度都不太行

hellowings 04/10 17:173D防守組少了工具人eason也有差

hellowings 04/10 17:17Amen最近可以打PF後火箭還要想怎麼跟Eason分時間

hellowings 04/10 17:18Amen的上限更高但進攻的空間還是Eason比較好

hellowings 04/10 17:19杰倫今年最怪的是他的大空檔三分命中率奇差

hellowings 04/10 17:21wide open的命中率比open還低

hellowings 04/10 17:23他今年大部分時間的wide open命中率只有剛好30%

hellowings 04/10 17:23比他的總體三分命中率還低 大空檔出手佔比還不少

shargo 04/10 17:28就一樓說的 不然誰在意什麼神棍

tyrone0923 04/10 17:39火箭這6個新人很難全部練吧,時間根本不夠分

ClownT 04/10 17:39就真的啊 你看現在突然沒人管火箭在幹嘛 笑死

RollingWave 04/10 17:42Eason 雖然也不是什麼神射但至少空檔會進,阿門真

RollingWave 04/10 17:42的是出了禁區毫無威脅,也沒有Westbrook 那麼強大

RollingWave 04/10 17:42的壓框威脅

RollingWave 04/10 17:59滿有可能神棍跟杰倫都不會提前續約,因為火箭理論

RollingWave 04/10 17:59上明年結束時只有狄龍+rookie contract 會有很大的

RollingWave 04/10 17:59薪資空間,尤其神棍續約會破壞這個計畫,但只續約

RollingWave 04/10 17:59杰倫不續神棍太瞎了

tyrone0923 04/10 18:17只開一個不開給另外一個,沒被開的那個會不爽吧

ayubabbit 04/10 18:22火箭不是聽說老闆超摳的

Lebrono 04/10 18:33火箭感覺滿手s級碎片 但都不是同一組的 組不起來

pippen2002 04/10 18:34沒有啊!! 吞幾敗了??

matsuwu 04/10 18:42好文推!!!

JimmyBlue 04/10 20:08沒有吧…火箭碎片很契合只是需要時間整合

JimmyBlue 04/10 20:09兩個兩個看都很完美….只是三個以上就要花功夫設計

HimuraK28 04/10 20:09

Rinehot 04/10 20:24阿門沒投射、成昆主打低位、杰倫外線有一場沒一場,

Rinehot 04/10 20:25這空間怎麼設計看起來都有問題。

LatteXS 04/10 20:38杰倫的問題是他被夾就是失誤 而且機率頗高

LatteXS 04/10 20:39反正有箭迷覺得他各種切爆那可以不用正視

LatteXS 04/10 20:39神棍的控運跟分球我覺得還比綠好

ginopun1047704/10 21:33好文

tigertiger 04/10 22:12杰倫當兩年球霸 進步幅度這樣算很差了

tahikuro 04/10 22:14格林進步很多了 而且從來不是球霸打法

tahikuro 04/10 22:16申坤控運不如格林 他受到包夾沒格林多

JimmyBlue 04/10 22:18綠棍擋拆其實很流暢漂亮,而且變化性比V棍更豐富

tahikuro 04/10 22:25如果格林只有各種失誤 不會具備現在得分火力

tahikuro 04/10 22:26連第一線防守都穿不過去

JKjohnwick 04/10 22:27多給Udoka多帶幾年才看得出這陣容未來性吧

SuikaJasper 04/10 22:28杰倫不論適性光是他的定位三分就一定要進步,倒是神

SuikaJasper 04/10 22:28棍跟Amen沒三分也能打,但都沒有就很難組在一起

hellowings 04/11 11:31杰倫如果是球霸他上半季數據不會長那樣

hellowings 04/11 11:32換了教練跟體系後他一直在學習 繳了一堆學費

hellowings 04/11 11:33新人年的時候他是當比較多接球射手 第二年持球很多

hellowings 04/11 11:33FVV來了以後他又重新適應 所以整個上半季起伏很大

letitbee 04/11 12:56謝謝樓上解說!