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Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢

看板NBA標題Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢作者
were40228
(mid2king)
時間推噓1X 推:5 噓:16 →:52

澄清一下 會發這篇文不是要比較LBJ跟其他球員的成就或排名

而是針對抱腿一詞 想知道大家對它的看法是什麼

結果果然大家對於抱腿的定義都不盡相同

大概歸類為以下:



1.有人說是因為行為 例如原本無冠 所以"轉隊"去找"先前奪過冠軍的強力隊友"



2.有人說是"弱者依附強者" 所以只存在於弱者抱強者的腿



3.有人說不論強弱 只要是表現好的隊友就都是你的腿



以上都沒有什麼對錯 只是看法不同 自己愛怎麼說就怎麼說



個人認為抱腿就是指靠著強而有力的隊友(不論有無轉隊/不論孰強孰弱)去達成更進一步的成就

例如:

LBJ靠著組三巨頭或明星陣容拿到4冠

喬丹靠著Pippen/小蟲等奪下6冠

歐肥/Kobe互相靠著對方拿下三連霸

Jokic靠著搭配Murray等優質副手/隊友奪下冠軍

Pierce生涯末期靠著KG、雷槍、Rondo拿下冠軍

(以上不論是說A靠B 或B靠A都通)



你會發現 欸怎麼大家都在抱腿 因為本來就沒有人可以只靠自己奪冠 抱腿根本大家都在做

只是不同的地方是
有人是轉隊
有人是留在母隊找幫手(球隊透過交易或選秀)過來
有人是留在母隊然後等待隊友練起來


萬變不離其宗 不論是什麼方式 最終導向都是
"為了更進一步的成就所以去聯手強而有力的隊友"

當然加強自身能力跟訓練也是一大要素,抱腿只是加速你達成更進一步的成就的手段

而怎麼快速構成這個手段 就憑各個球員的本事了

我想每個球員都想拿冠軍,因此薪資權衡之下若可行,大腿大家應該都是多多益善



那既然大家都在抱腿或者是在抱腿路上 那說人家抱腿不就假議題了嗎?

沒錯 個人認為抱腿說就是假議題 因為NBA就是團隊運動 要奪冠除了自己就是要靠"強而有力的隊友"



那如果大家都在抱腿 達成更進一步的成就後 怎麼區分誰更優秀?

最客觀的當然就是數據跟獎項 這也是為什麼要有fmvp的設立 甚至近幾年又多設立了東西決mvp

以冠軍戰為例



喬丹 6冠6FMVP

Curry 4冠1FMVP

Horry 7冠0FMVP



喬丹 6-6超神 眾多腿裡最粗的那條(歷史級球星)

Curry 1-4也是很強 但4次冠軍只有1次是最粗(明星級~歷史級球星)

Horry 7冠好猛算不算腿? 當然算 但0fmvp代表它只是根普通腿(一般~明星球星)



如此就分出了歷史級/明星級/一般球員的差異

當然FMVP只是其中一個指標 還有其他如冠軍數/MVP/累積數據等可以參考 這邊只是簡易舉例



結論就是

我認為抱腿說就是假議題 因為團隊籃球奪勝除了自己就是要靠隊友 沒有人例外



所以與其討論xxx奪冠都是組團抱腿

不如談xxx奪了x冠拿了x個fmvp

這樣來得有意義多了



以上純屬個人看法僅供參考

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.104.112 (臺灣)
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onionandy 08/09 10:44亂定義 除了LBJ之外你後面那些隊友是他們自己去找的

onionandy 08/09 10:44

ace0824 08/09 10:44賈霸6冠2FMVP阿XDDDDD

xbit 08/09 10:44

ClownT 08/09 10:44這種週經文 每次都能吵好幾天……

ace0824 08/09 10:45你這個定義就無視決賽不一定是最強的對手

ace0824 08/09 10:46而且姆斯KD這種不組隊抱團,連決賽都進不太進去的

onionandy 08/09 10:47用這種把全部人都一起抹的方式想洗白啊

ace0824 08/09 10:47沒轉隊抱團,哪來的冠軍,哪來的FMVP

我同意是靠轉隊抱團拿到冠軍跟fmvp的啊 那所以呢? 靠轉隊抱團拿到的就不算嗎 任何人奪冠都需要腿 姆斯KD拿到腿的方式是轉隊 喬丹是自己練腿 curry留母隊找腿過來 方式不一樣 但都是產生腿 是不是一說到抱就會很敏感啊 至於你說的決賽不一定是最強的對手 你可以自己發一篇討論 我這篇是針對抱腿一詞

KerLae 08/09 10:48在本版FMVP的價值可能比P+新人王還低

opse1020 08/09 10:50還來

ace0824 08/09 10:50小AI拿了FMVP,有讓他進75大嗎XD

Presentation08/09 10:50抱腿別想洗白,承認就好,反正也有冠,沒什麼好丟

Presentation08/09 10:51臉的

ace0824 08/09 10:51那咖哩就不會和KOBE和TD並列,沒75大隊友拿2冠

umin928 08/09 10:53誰敢說喬丹是用抱的

※ 編輯: were40228 (106.64.104.112 臺灣), 08/09/2023 11:05:57

ace0824 08/09 11:04為啥大家會酸熱火詹,為啥大家會酸去勇士的KD

ace0824 08/09 11:05而不是去酸留在原隊的咖哩或9分,自己思考看看

WinDeity 08/09 11:06你嘴到Curry,保重

malain 08/09 11:07好了啦超大杯無糖少冰

LukaDoncic7708/09 11:07刪推文喔,快自刪吧

ace0824 08/09 11:07KD和姆斯去投靠的地方,人家都比他們早有冠軍阿

ace0824 08/09 11:08所以大家會說他們去抱腿,就這麼簡單

ace0824 08/09 11:09KD來前後,咖哩都有冠耶,又不是沒KD就沒冠軍了

ace0824 08/09 11:09姆斯自己瘋狂組大團,都那麼大團了

ace0824 08/09 11:10還不準別人找幫手打他喔

onionandy 08/09 11:10你熱火詹等Bosh去了熱火才跟著說要去還降薪才被說

onionandy 08/09 11:11抱腿的 Wade可是早就有冠的 其他人誰跟他那樣

KobeGeorge 08/09 11:11按照原po的定義 公牛選進皮朋 喬丹什麼事都沒做就算

KobeGeorge 08/09 11:11「抱腿」 金塊選進小丑跟莫瑞 兩個人也什麼事都沒做

KobeGeorge 08/09 11:12就算「抱腿」

請看清楚文章再噴 我的定義是靠著強而有力的隊友 皮朋跟莫瑞有脫離強而有力這個定義嗎

s891234 08/09 11:13按照這個邏輯,A球員10冠10MVP10FMVP然後隔年B來抱

s891234 08/09 11:13腿,打了一個系列賽的好球,因為審美疲勞拿了FMVP

s891234 : ,變成這年是A抱B的腿? 08/09 11:13 要噴可以 但可不可以看懂文章再噴? 你這個狀況找我的定義就是AB是各自的大腿 B這年拿了fmvp代表這年他是最粗大腿

然後是互相抱一起拿到冠軍的這樣有懂嗎

were40228 08/09 11:14我想你要說的是姆斯KD轉隊的行為是導致大家酸他們

fahrenheit 08/09 11:14躺分柯抱腿還想偷洗白阿

were40228 08/09 11:14的原因 我同意啊 畢竟這方式觀感就是不好 但這是他

were40228 08/09 11:14們取得腿的方式

were40228 08/09 11:15對wade或curry來說他們得到腿的方式就是姆斯跟KD的

were40228 08/09 11:15加入 自己留母隊

were40228 08/09 11:15本質上都是得到腿 只是方式不同

ace0824 08/09 11:15他這個邏輯,賈霸瘋狂抱腿,TD也抱跑車和可愛的腿

were40228 08/09 11:15那你要覺得轉隊這個方式很讓人反感可以啊 自由心證

were40228 08/09 11:15 只是最終導向都是大家都在抱腿

ace0824 08/09 11:16"抱"這個詞,要別人在那裡給你"抱",要已存在那

ace0824 08/09 11:16人家就待在原本的地方,一定是有一方主動的抱上去

※ 編輯: were40228 (106.64.104.112 臺灣), 08/09/2023 11:19:38

ace0824 08/09 11:17TD就待在馬刺,跑車和可愛選進來拿FMVP,也不會是TD

a516013 08/09 11:18拚命幫抱團仔帶風向 羌族真的辛苦 給推

ace0824 08/09 11:18抱他們大腿

ApAzusa126 08/09 11:19留在原隊算抱腿這種邏輯已經超過令人難以理解了

ApAzusa126 08/09 11:20講出大家都在抱腿這種就妥妥的想洗白遊牧仔而已

ApAzusa126 08/09 11:21想洗白還想不出更好的說法,只能說出Wade在抱腿這

ApAzusa126 08/09 11:21種笑話

e2167471 08/09 11:22你其實只是同化所有不同行為來掩蓋觀感

e2167471 08/09 11:22這就好像我努力工作 跟詐騙搶劫 目的都是活下去

神比喻 詐騙搶劫是違法 請問轉隊有違反聯盟規定嗎?

fahrenheit 08/09 11:22詹酸勤勤懇懇的在定義抱腿好可愛

e2167471 08/09 11:22事實上不同行為就是會有觀感差異

ace0824 08/09 11:23TD兩次虐爆姆斯,都不是FMVP,你會說不是他帶隊嗎

were40228 08/09 11:24ace所以我文章開頭不就說大家定義不一樣 你有你的

fahrenheit 08/09 11:24我們詹酸說的抱腿才是正宗拉

were40228 08/09 11:24抱的定義 看起來就是在指行為 就是我第1點提的 但

ace0824 08/09 11:24是姆粉努力的洗白姆斯抱腿的行為吧XD

were40228 08/09 11:24我自己對抱的定義是指靠著強力的隊友 依附在各自定

were40228 08/09 11:24義下 我們說得都沒錯

e2167471 08/09 11:27你賺錢賺得不好看就是會被人批評

s891234 08/09 11:27B拿了fmvp為什麼會是最粗大腿?有他沒他都一樣拿冠

s891234 08/09 11:27不是?

e2167471 08/09 11:27哪來的捨棄尊嚴和沒有捨棄尊嚴都是一樣的說法

※ 編輯: were40228 (106.64.104.112 臺灣), 08/09/2023 11:31:11

e2167471 08/09 11:28搬一個遙遠的大義名分出來 把人家維持形象尊嚴所做

e2167471 08/09 11:29出的犧牲與努力都無視掉 就你走捷徑的最聰明

e2167471 08/09 11:29這不就是你這篇文在闡述的事情

e2167471 08/09 11:32程度問題而已啊 你也可以自己想其他合法但是更投機

e2167471 08/09 11:32更灰色的賺錢方式啊 意思一樣 就是世界上不會有給

e2167471 08/09 11:33人觀感一模一樣的兩種不同行為