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Re: [情報] James Harden本季禁區出手比例僅有12%

看板NBA標題Re: [情報] James Harden本季禁區出手比例僅有12%作者
derekhsu
(浪人47之華麗的天下無雙)
時間推噓推:106 噓:4 →:125

※ 引述《kayaOAO (Kaya)》之銘言:
: https://twitter.com/KevinOConnorNBA/status/1729388246428451202
: James Harden has attempted only 12% of his shots inside of the restricted
: area.

很多人都把快艇現在的狀況歸咎於陣型或是各種理由,但是很少人會認為快艇有現在
的狀況其中一條原因是自然因素,那就是James Harden衰退了。

James Harden現年34歲2個月左右,的確James Harden一度是聯盟的超巨球星,至少在
火箭期間,球隊是圍繞著他建立,而他也餵出了Capela這樣的餅皇,也一度跟宇宙勇
打到第七場,這些都是令人難以忘記的成就。

可是他34歲了,早已經過了籃球運動員27-32歲左右的黃金年齡,我們把過去這幾十年
來的明星球員在34歲的狀況列出來:

正常組

Wade 19分4.5籃板3.8助攻 明星賽 (在這之後他的得分與籃板都逐年下滑,直到退休)Kobe 27.3分5.6籃板6.0助攻 明星賽 (隔年受傷,再也回不來)
McGrady 34歲已經從NBA退休一年
Iverson 13.8分2.8籃板4助攻
O'Neal 17.3分7.4籃板1.5助攻 明星賽
Duncan 13.4分8.9籃板2.7助攻 明星賽
Carter 14分3.8籃板2助攻
Dirk 17.3分6.8籃板2.5助攻
Paul Pierce 19.4分5.2籃板4.5助攻 明星賽(最後一次,此後數據逐年衰退)
Ray Allen 16.3分3.2籃板2.6助攻 三分球36.3%
Garnett 14.9分8.9籃板2.4助攻

異常組

Nash 15.7分9.7助攻3籃板
Kidd 9.9分6.5籃板9.5助攻 明星賽
CP3 17.6分5籃板6.7助攻 明星賽

老妖怪組
LBJ 27.4分8.5籃板8.3助攻
Curry 29.4分6.1籃板6.3助攻 3P% 42.7%
Durant 29.1分6.7籃板5.3助攻

一般來說,一個世代頂多就1,2個可以擊敗年齡的球員,例如Karl Malone,Jordan..
但活在現代的人看到是三個離譜老妖怪同時存在,他們在34歲不但仍然是聯盟的一級
球星,甚至還是MVP候選人,聯盟超巨,這讓許多人忽視34 - 35歲是一個多大的門檻
,上面這些球星在離開體能全盛期之後還可以勉強撐著,到34-35歲正常的球星早就
關門GG了,或是像是Kobe那樣燃燒之後受傷,或許他不受傷是有機會去加入老妖怪組


我們看到異常組的球員有一個特色,就是清一色都是控球後衛,頂尖的場上指揮官,
用腦子多於身體的球員,而老妖怪組有一個特色,就是這些球員都是這個聯盟自律程
度最高,訓練最刻苦的球員,LBJ的飲食幾乎自虐,生活極其自律,Curry的訓練量NBA
球員大部份都撐不住,而KD,除了上網當酸民打嘴炮以外,幾乎都貢獻給了籃球,沒
啥花邊新聞。(前面的Jordan, Malone也是最嚴格的球員,沒有之一)

而Harden從來我們也就不覺得他是自律甚嚴的那種球員,不可能期待他會去當老妖怪
組,現在快艇只能期待他能用腦子打球,可以去加入異常組,不然當正常組的,快艇
大概就這樣了。

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※ PTT留言評論
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slluu2 11/28 19:20嗎的哈燈睡飽沒 我那麼支持你

yyes5210 11/28 19:21Jimmy Butler也34歲怎麼維持的比mvp好

yyes5210 11/28 19:21不就是自律不夠嗎

pneumo 11/28 19:21雀食

derekhsu 11/28 19:22吉巴也是自虐狂

derekhsu 11/28 19:23高度自律不一定能讓你打到35歲,但不自律,不可能靠

derekhsu 11/28 19:23天賦就打到35歲還是巨星

Bigblackoo 11/28 19:24哈燈如果可以學科比自私一點自己來 還不至於

richard1003 11/28 19:25Kobe沒斷跟腱的話,那年甚至還可以隔扣兩個人,真的

ILLwill 11/28 19:25Hakeem34歲是23分9籃板最後一次明星賽

richard1003 11/28 19:25太可惜了

bbbyes123 11/28 19:26用年紀當作論述的重點有點可惜,大家都知道球員這

bbbyes123 11/28 19:26個年紀會開始衰退,如果細節去分析哈登衰退在哪會

bbbyes123 11/28 19:26更好

nt880245 11/28 19:26是陣型還是哈登衰退就看快艇怎麼想 我看是會交易

derekhsu 11/28 19:27被 Reggie Jackson 打爆耶 開玩笑

ILLwill 11/28 19:27Drexler是18分6籃板5.7助攻2抄截,明星賽,隔年退休

yoyonigo 11/28 19:27先不提正常衰退 這傢伙現在在場上的態度就是爛到不

yoyonigo 11/28 19:28行 這種咖你給他再多大腿都帶不動

emptie 11/28 19:29防守本來就差,遇到速度快的就監視器,只是進攻顯

ILLwill 11/28 19:29Sam Jones 21分5籃板3助攻,明星賽,隔年退休

emptie 11/28 19:29然沒發揮預期的效果…

Gentile 11/28 19:29沒啥料的文 然後沒啥料的在討論

ZIDENS 11/28 19:31平心而論或許今天鬍子都被一步過 但雷擊殺進去一挑

mjordanlin 11/28 19:31哈登就認命去替補,不然先發防守就永遠是個洞

cama 11/28 19:31龜龜35了還是切爆Doncic

ZIDENS 11/28 19:31二還進才是重點 不完全是鬍子的問題

ILLwill 11/28 19:32以超巨來說,34歲是衰退但應該還能打上球的年齡

ruiun 11/28 19:33哈登今天遇到雷吉完全被過好玩的,雷吉歲數跟他差不

ruiun 11/28 19:33多,這只能證明哈登真的沒好好練

Hard1980 11/28 19:34老妖怪組真的鬼

Mikufans 11/28 19:34誰不知道鬍子衰退但主要是他自己進攻慾望太低

Superwoof 11/28 19:34說真的鬍子離開火箭後就覺得不太行了

ZIDENS 11/28 19:35單就這場而言我會覺得是RJ爆發 不是鬍子送頭

Mikufans 11/28 19:35去年場均出手14.5次今年9.5次

ZIDENS 11/28 19:36而且鬍子監視器出名的 其實防守策略應該要以補他為

ZIDENS 11/28 19:36重點之一 畢竟沒有人會期待鬍子的單防 吧?

Mikufans 11/28 19:37鬍子已經認真單防其實不差

turnpoint 11/28 19:37其實不只他,快艇的另外三巨頭也已經或準備要進入

turnpoint 11/28 19:37衰退的年紀了,像今年可愛的狀態就非常差,但今年

Mikufans 11/28 19:37不過他很懶

turnpoint 11/28 19:37他其實傷勢困擾不大,可能就是要衰退了

Mikufans 11/28 19:37鬍子先提高進攻慾望再說

Mikufans 11/28 19:38他又不是CP3那種類型的

love1500274 11/28 19:38他前幾場防守還滿積極的 結果這場直接當監視器

ZIDENS 11/28 19:38反正結論上我是覺得RJ殺翻了還沒被重點看防讓鬍子去

ZIDENS 11/28 19:38守 不完全是鬍子的錯

yoyonigo 11/28 19:39以前這種生涯後期想拼冠的老將 在如願轉隊後都是拼

EvansChang 11/28 19:39快艇自己愛煉蠱 這咖就只會刷跟吹密

yoyonigo 11/28 19:39命在打的 有哪一個會像他懶成那樣 更好笑的是他還想

yoyonigo 11/28 19:39拼一個大約勒

simon5030 11/28 19:39司機那時還是很能打 隔年不是又場均21分了 司機大概

simon5030 11/28 19:4038才不行

turnpoint 11/28 19:40鬍子應該是拼大約>>>拼戒指吧,不然沒理由不去替補

PeterHenson 11/28 19:40要說的話 籃網第一年季後賽帶傷也有影響吧 明眼人

PeterHenson 11/28 19:40都知道他只能帶球過半場跟等外圍三分的功能 結果還

Mikufans 11/28 19:40認真防守鬍子一定可以啦但他要不要而已

PeterHenson 11/28 19:40是操好操滿

Mikufans 11/28 19:41Ki上場時間沒少操

Mikufans 11/28 19:41Nash不只操鬍子

Mikufans 11/28 19:41第一年合作ki出賽不少場

圖 James Harden本季禁區出手比例僅有12%

lljjfrdr1 11/28 19:44年紀有影響沒錯,但鬍子其實是一個很吃擋拆跟空間

derekhsu 11/28 19:44這個我有說過 快艇基本不打擋拆

lljjfrdr1 11/28 19:45的球員,快艇剛好是聯盟最少擋拆的球隊,加上交易又

Mikufans 11/28 19:45籃網第一年鬍子來以後ki出賽50場鬍子36場兩個都一

ideam 11/28 19:45啥鬼包夾,RJ都從鬍子那切鬍子還會把路讓開,連碰

Mikufans 11/28 19:45起操

lljjfrdr1 11/28 19:45把空間搞爛了

ideam 11/28 19:45撞都不肯,看到氣死

m791017 11/28 19:45快艇中鋒是ZU 打什麼擋拆XD

m791017 11/28 19:46RJ切 鬍子就讓路了 要可愛去幫他擦屁股XD

derekhsu 11/28 19:46打不出擋拆,拿他就應該打ISO,可是他現在完全不ISO

Mikufans 11/28 19:47鬍子守犢跟水鳥時候就很認真守守的還不錯,今天就

Mikufans 11/28 19:47懶而已要不要認真守還要看心情

m791017 11/28 19:47是阿 他連單打都是後撤三分 大家都知道他不切

g9xuggf 11/28 19:47肥鬍 常常吃的胖胖的 衰退的比較快

lljjfrdr1 11/28 19:47以前鬍子在火箭的三分大隊打ISO,空間很好的....

wish8042 11/28 19:48先不說有沒有衰退的問題,他出手已經極端變少,切入

wish8042 11/28 19:48自然更少,然後防守站位在他最不擅長的外圍,加上又

wish8042 11/28 19:48沒完整訓練營,如果中後期還是沒有往上攀升的趨勢,

wish8042 11/28 19:48大概下季之後就是穩穩的中產或是底薪命了

m791017 11/28 19:48那意思就是要雙星當苦力 打火箭那套阿XD

PeterHenson 11/28 19:49他現在ISO不起來了吧

kinve1014 11/28 19:50登登退化超多不意外 沒事都在夜店

jay228 11/28 19:50暑假吃太多漢堡了

c22501656 11/28 19:50Kobe沒傷也算異常組了 雖然出手數比較多

yourpenisbad11/28 19:52呵TD那個數據怎麼有人吹什麼生涯20年都一樣20+10,1

QoGIVoQ 11/28 19:52你少列了龜龜 這時候已經是吸血鬼了

yourpenisbad11/28 19:523+8離得老遠了欸

yourpenisbad11/28 19:52果然很多人的粉絲濾鏡很重

yoyonigo 11/28 19:52那個包夾就想是肥鬍看到終於有人來幫忙了 那我就離

yoyonigo 11/28 19:52開囉 然後雷擊看到肥鬍被換掉 還會叫隊友再擋一次把

yoyonigo 11/28 19:52他換回來打 XD

phoenix286 11/28 19:53那三個老妖怪真的有夠扯

PeterHenson 11/28 19:55不過讓登登守這種後衛本來就是自虐了 印象中前面幾

PeterHenson 11/28 19:55支都不會讓他主守

love1500274 11/28 19:59他ISO 1.11 PPP 比可愛跟PG都還要高

KAPPAK184 11/28 19:59可是今天打爆他的RJ也33歲了阿

nt880245 11/28 19:59登登可以參考去年龜龜劇本 買斷加入湖人

JustDuHua 11/28 20:00理論上防守是要保護沒錯 但進攻端沒拿回來就...

ghost069 11/28 20:01看不懂到底什麼問題 上次打綠賽至少還能扛兩場

richard1003 11/28 20:01七六人沒讓Harden出賽真是聰明,要是讓別隊看到他這

richard1003 11/28 20:01種狀態根本賣不出去

bursty 11/28 20:02聽你在屁,哈登的鬍子萬年如一日,狀態維持超好的

gandalflee 11/28 20:03不讓他出賽真的先知 這種狀態破壞氣氛又搞砸磨合

nt880245 11/28 20:03湖人擅長擋拆 底薪登登很搭

alex8725 11/28 20:04湖人的話AD不是說不喜歡擋拆嗎

yugihoaoc 11/28 20:04是LBJ讓每個人會有種錯覺...

yoyonigo 11/28 20:04因為幫眾們只看到扛兩場 卻無視烙賽了六七場

alex8725 11/28 20:04至於陣容問題很明顯吧 畢竟剛開季喬愛龜算打得不錯

derekhsu 11/28 20:05不是說他ISO效率低,而是次數太少

a26480924 11/28 20:05哈登這賽季看起來真蠻胖的

alex8725 11/28 20:06快艇也不是沒有擺過四射手配哈登一起上 但就…還是

alex8725 11/28 20:06贏不了

Uchiha0901 11/28 20:07而且他今年夏天這樣搞 也沒有參加訓練營吧 狀態不好

Uchiha0901 11/28 20:07完全可以預期

QoGIVoQ 11/28 20:07問題是找來的目的是要他砍25分up阿 如果只是找來角

QoGIVoQ 11/28 20:08色球員 那快艇就是用首輪+3個側翼換鬍子+塔老師 還

QoGIVoQ 11/28 20:08賠進半個龜龜

cowcow01 11/28 20:08金塊就是針對鬍子,進攻去包夾他,讓鬍子把球交出去

highwayshih 11/28 20:09快艇找鬍子來不是想看他每場出手不到10次的樣子

cowcow01 11/28 20:09後,鬍子就會待在定點不跑位。防守換防後就直接切入

derekhsu 11/28 20:09你看看上面那些人,要砍25分那他就加入老妖怪組了

knowledge56 11/28 20:09鬍子在快艇重點是出手少很多吧 雖然說切入能力明顯

knowledge56 11/28 20:09下滑

alex8725 11/28 20:10Westbrook一直被嫌的就是沒外線跟自主進攻退化 Ha

alex8725 11/28 20:10rden現在要這樣打根本一點升級都沒有

alex8725 11/28 20:10他如果不行的話 快艇繼續用Westbrook就好幹嘛換?

kyoko367890611/28 20:12快艇沒幫他設計戰術 只是讓他帶球過來然後傳給213

paracase 11/28 20:12穩定的中距離是延續生涯的基本配備

kyoko367890611/28 20:12偶爾接個炸彈

nt880245 11/28 20:12沒辦法 火箭登太香了

nt880245 11/28 20:13跟雷霆龜一樣香

kyoko367890611/28 20:14防守端的話 明知會被打點 鱸魚還是不讓Mann上來 就

kyoko367890611/28 20:14看鬍子繼續被一步過

PeterHenson 11/28 20:14不用到25阿 跟去年一樣20+10就很神了

derekhsu 11/28 20:14鬍子進攻魔球化了 根本沒在投中距離

MIKE44 11/28 20:15腳底按摩:腎不行了

knowledge56 11/28 20:16快艇進攻真的很搞笑 讓鬍子運半場傳給可愛或PG投高

knowledge56 11/28 20:16難度contested shots

cowcow01 11/28 20:17龜龜至少有兩件事做的比鬍子好,一是防守且積極搶板

cowcow01 11/28 20:17,二是搶板後立刻轉換快攻。

seguignol 11/28 20:17鬍子今天防守真的不行 狂被點名歡樂送

YellowTiger 11/28 20:17Kobe也是自虐狂 跟腱斷掉真的太可惜了

YellowTiger 11/28 20:17不然一定也是老妖怪

yoyonigo 11/28 20:20是要幫他設計什麼戰術啦 還不是就在弧頂或中場附近

yoyonigo 11/28 20:20盤球 看隊友在那瞎跑 一定要有人來擋才肯啟動 然後

yoyonigo 11/28 20:20就變成全隊都不在狀態上了

gigiii1134 11/28 20:20推這篇分析

nt880245 11/28 20:22不擋過不了防守呀

PeterHenson 11/28 20:22不過很諷刺餒 Harden上個月才在那邊靠么說被犧牲很

PeterHenson 11/28 20:23多 那不曉得到快艇之後是不是又犧牲更多了

max005 11/28 20:23目前鬍子的狀況看起來還沒龜龜好用

alex8725 11/28 20:24但問題是他現在這樣打根本一點好處都沒有

alex8725 11/28 20:24找他來然後他在做以前龜龜做的事 那就…找你來幹嘛

alex8725 11/28 20:24

live147222 11/28 20:24一個年輕時就是著名的夜店小王子的人,年紀越大只會

live147222 11/28 20:24和這些老妖怪差距越大。

alex8725 11/28 20:25要馬就放手 好好做一次自己 要馬就去當工兵 不然這

alex8725 11/28 20:25樣打我真的看不出是想要幹嘛

Fezico 11/28 20:27幫主問題不是退化,問題在他根本沒打算改變他的打法

Fezico 11/28 20:27。照幫主那種打法要的是四個防守苦工幫他擦屁股

alex8725 11/28 20:28他如果一樣能這麼C 其他人幫他做苦工也不是不行

wuklean 11/28 20:29全年就知道他衰退了 就鬍吹跟快艇老闆不知道

Mikufans 11/28 20:32要比認真防守鬍子一定比龜好但他就懶

alex8725 11/28 20:33會嗎 至少我目前完全看不出來

Mikufans 11/28 20:33前幾場還可以啊

Mikufans 11/28 20:34今天就真的擺爛

seguignol 11/28 20:34看不出來鬍子防守比龜好 龜龜目前單防還是很厲害

davidex 11/28 20:35以他的自律程度 現在才衰退很晚了

Mikufans 11/28 20:35鬍子守水鳥那場就守得很不錯

Mikufans 11/28 20:36要不要認真守還要看他心情

attdave 11/28 20:37偶有佳作但快艇需要他當老妖怪

mmchen 11/28 20:53老柯真的可惜

yamatai 11/28 21:02如果是其他日子看到這篇會覺得理所當然 但是今天

yamatai 11/28 21:02他是被33歲的RJ切爆,另外一個35的DAJ轟炸快艇籃框

yamatai 11/28 21:03結果你在那邊講年齡就變得超沒說服力了阿

K951753 11/28 21:20打到老還能維持就是要自律 但他不是這樣的人

ZEALOTGO 11/28 21:21原來Kobe受傷前一樣怪物

tomoti 11/28 21:22老大那年狀態明明就老妖怪組的,效率好像還生涯前2好

seibu 11/28 21:23認同這篇

bhmok 11/28 21:28鬍子不是沒進攻慾望,看歐洲步沒了就知道體能不行了

chinhan1216 11/28 21:29真要說KD可以自成一階 傷阿基里斯34歲還一級球星

chinhan1216 11/28 21:29更正 35

ghostxx 11/28 21:35進攻瘋狂輸出叫人保防守合理,現在鬍子有進攻嗎...

GordnHayward11/28 21:39Kobe真的可惜 沒傷會打到40歲

zasdee 11/28 21:41推這篇

cool8418 11/28 21:4138歲:?

letitbee 11/28 21:49鬍子33歲季後賽打塞提也是兩場4X分阿

derekhsu 11/28 22:10偶爾1,2場爆發跟整季平均27, 28分怎麼比

s880303 11/28 22:17http://i.imgur.com/uibcQBm.jpg

圖 James Harden本季禁區出手比例僅有12%

iwgpg1ghc 11/28 22:17早就說了,只是有人不信

ronert0975 11/28 22:24那貼圖也太好笑了吧 及第師父

rj486 11/28 22:37Harden真的衰退超多

kober2266 11/28 22:45及第生涯可能比這些老人還短

leo92108093111/28 22:50kd的大傷也差點賠生涯

Yancy0727 11/28 23:04LBJ的飲食習慣不是已經被證明沒有傳聞那麼誇張?

Yancy0727 11/28 23:04飲食真正誇張的是雷槍的原始人飲食,不過LBJ本身自

Yancy0727 11/28 23:04律跟自我訓練真的敬業的沒話說

beariscut 11/28 23:07鬍子防守本來就爛 現在連進攻都沒了

Mikufans 11/28 23:12鬍子哪有防守本來就爛那是他愛偷懶不認真防守才被

Mikufans 11/28 23:13說監視器

Zante 11/28 23:19喜歡你這篇,原來這些妖姬們是因為極其自律,懂了

Mikufans 11/28 23:28鬍子認真防守時候,前幾場也有不錯防守只是他大多

Mikufans 11/28 23:29太懶而已

Mikufans 11/28 23:29h

howard84101311/28 23:48心態也不行啦 去籃網後都沒進攻慾望只想傳傳球

Mikufans 11/28 23:49籃網單打得分還有8.3分

aq1 11/28 23:58哈登現在就是吃投射手感,頻繁換隊也影響調整

aq1 11/28 23:59快艇四星又都要自己持球進入舒適的節奏才會打得好

ninaman 11/29 00:01鬍子今天打36分鐘,要是偷懶就減少他出場時間啊

ninaman 11/29 00:02現在快艇裡組織有龜,得分有雙星,買飯有砲

Mikufans 11/29 00:34以前鬍子守Siakam時候

Mikufans 11/29 00:34k

tommy123310 11/29 05:23乾RJ 竟然33了喔 時間過真快

zzz75395175311/29 06:59聯盟生態不同,這樣比很不公平

kurenaiz 11/29 07:02老大QQ

chimori 11/29 07:13確實

RodrigueZ81011/29 07:35老大腿沒斷這成績也是老妖怪組吧QQ

sandyfanss 11/29 07:49推,越自律越自由

JerrySloan 11/29 07:56要觀察的是改規則以後 鬍子有沒有掉數據

blacklight2711/29 09:22快艇最大的問題是戰術實在太少了

blacklight2711/29 09:24明明就一堆外線準的,每次戰術都球星單打

ROCArmy623 11/29 09:46確實,他的身材一看就不是自律型

JKjohnwick 11/29 10:41不行了

JKjohnwick 11/29 10:4934之後真的只會衰退

M756U681 11/29 12:26打法問題 哈登只會面框持球打法 很吃第一步爆發力

M756U681 11/29 12:26他跟腱受傷後就不行了 不讓他在弧頂炒菜根本打不出

M756U681 11/29 12:26他這個價格的影響力 但這種打法又跟其他大咖不兼容

M756U681 11/29 12:26哈登現在就是超難用

Landius 11/29 13:08這樣來看老龜算異常組嗎?

ROCArmy623 11/30 00:25龜的體能一定算異常組吧,那個身材一定無比自律!