Re: [花邊] Bibby:02年冠軍本該屬於國王 大家都知道我們被聯盟黑了

※ 引述《Kazmier (代理人)》之銘言：
: Mike Bibby：02年冠軍本該屬於國王，大家都知道我們被聯盟黑了
: https://youtu.be/inByGuOgqyc?si=1BjPkY6U5Am3Kojh
: https://bbs.hupu.com/627805418.html
: 前國王後衛Mike Bibby做客了Jeff Teague的Podcast節目《Club 520 Podcast》在節目上: 他談到了2002年湖人對陣國王的西區冠軍賽，並表示聯盟操控了那輪系列賽。
: 「我們在事情曝光之前就知道了。Clarence Brown，他是14個賽季的老將，我當時才打第: 四個賽季，他把我拉到一邊說，『你知道，如果他們安排某個裁判組來吹哨，比賽就會按: 照某種方式進行。 '我就想，'夥計，不可能的。那事真讓我噁心，因為我覺得我們本來可
: 以……那本來是我們的總冠軍，真的。
: 「最後是湖人去打紐澤西籃網，他們橫掃了紐澤西。我記得那年我們對陣籃網時狠狠地揍: 了他們一頓，好像有一次贏了50分。所以，看到這些真的很難過。我覺得我們本來有機會: 的。 我們自己搞砸了第七場，但我真的不覺得比賽應該拖到第七場。
: 「還有Robert Horry的投籃……我現在還會看那些集錦，看到那球進前我就會關掉。我記: 得那一刻就像是昨天一樣，看著那球進了，走進更衣室，'該死的，我們還得再來一場。: '這真的讓人心碎。
: ----------------
: 回去看高光真的扯
: https://youtu.be/oaDi_HR7bT4?si=O1r-GxKQBPEWLefg

湖人國王系列賽的尺度可受公評，不過到2024年資訊這麼流通的年代，網路上也有影片可看，還抱著「Bibby鼻子犯規」和「法院認證黑哨」兩個不存在的浮木?

第一個關於「Bibby鼻子犯規」，下面影片清楚顯示是Doug Christie在剩下11.8秒時候要凍結時間去犯規。影片清楚成這樣(我不是說畫質)，前篇推文一堆讚嘆Bibby鼻子犯規的人，我才讚嘆怎樣能如此以訛傳訛20多年。

https://www.youtube.com/watch?v=mbWgWZjo1nI

第二個所謂的「法院認證黑哨」，那是Tim Donaghy當年為了求法院減輕他的判刑，提交法院的文件中所陳述的內容。下面摘錄自紐約時報當年的報導

https://www.nytimes.com/2008/06/11/sports/11iht-REF.1.13635698.html

The accusations are contained in a four-page letter, sent to U.S. District
Judge Carol Amon, as part of Donaghy's plea for a lighter sentence. All of
the information revealed Tuesday was previously conveyed by Donaghy to
federal investigators last July. No one else has been charged with a crime.

其中關於國王湖人系列賽的指控沒有任何後續的「法院認證」。你可以相信Tim Donaghy的說詞，但他是被告也後來被判刑，不代表法院。

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繼續理盲而濫情嗎?

上篇推文一堆讚嘆Bibby鼻子犯規，這篇輔佐影片在反駁這點。顯而易見吧。

理解力低下就愛莫能助

不算平衡報導吧，前篇推文明顯是一堆造謠或跟著以訛傳訛。

若當時有last 2 min report，第五戰應該也很精彩 在湖人領先一分，剩下約12秒的時候，Chris Webber疑似運球掉球出界，但判國王球權 接下來邊線發球，Webber疑似非法掩護烙倒老漁後，Bibby大空檔中距離超前 最後就是Kobe執行最後一擊，整個球衣被Bobby Jackson拉住裁判沒吹犯規。當然在最後 關頭讓球員決定勝負默契下這球不吹倒也沒甚麼。

當下Bibby也抱住Kobe的腰可以被吹犯規了。當天裁判在賽後訪問也說Bibby事實上也能被 吹阻擋犯規但他們沒吹。 “I see Mike Bibby defending Kobe Bryant, and I see his arm wrapped around his waist, and to me it’s a hold,” Delaney said. “I’m processing in my mind to start to call that foul … While I’m processing that, then Kobe is trying to break free, comes up, the ball is inbounded and then a foul is taken. And it becomes [clear] to me that somehow Mike got hit in the face, and obviously it was when Kobe was pulling his arms up. All that in microseconds.” “You could almost have a blocking call before what looks like an elbow to the face,” Bernhardt agreed.

如果硬凹針對我，我只反駁兩個「Bibby鼻子犯規」和「法院認證黑哨」不存在的事實。

第五戰國王一分險勝聽牌的比賽，看起來也黑啊。上面提到最後12秒三個判決都是國王得 利。更別說整場O'Neal身陷犯規麻煩，只打32分鐘就犯滿離場。還有國王精彩示範如何能 一場比賽讓全盛時期O'Neal只站上一次罰球線。

提出指控的Tim Donaghy是那場的裁判嗎? 被告對法院的說詞就叫法院認證嗎?卡提諾學院都不至於有如此荒謬想法...吧?

我自己在2021年相關討論說過 [討論] 國王2000差點上演老八傳奇？ 推 jagr : 02年湖人國王系列戰有沒有黑哨可受公評啦,我也認為 07/08 23:53 → jagr : 湖人系列賽後面有得利於哨音,但別假裝好像國王就沒 07/08 23:53 → jagr : 從哨音中獲利一樣,第五戰把O'Neal吹到31分鐘六犯離 07/08 23:53 → jagr : 場是正常的尺度嘛? 07/08 23:54 → jagr : "Bibby鼻子犯規" "法院認證黑哨" 至於這種無中生有 07/08 23:54 → jagr : 還是以訛傳訛,都2021年了有點長進別再跟著造謠了 07/08 23:54 → jagr : 法院真的認證黑哨,O'Neal跟Chris Webber在TNT同台又 07/08 23:55 → jagr : 不是沒聊過當年系列賽,有認證Shaq早就被噹爆了 07/08 23:55 回頭看也不能說沒想到，只是不知道2021年說有點長進別再以訛傳訛 到了2024年依然如此。 關於尺度就算我是湖人迷也認為第六戰有偏袒，但反駁明顯不存在的事實叫得了便宜又賣 乖?這是甚麼邪教討論區嗎? 最後提供一個針對第六場執法的全場分析作參考。分析的人是82games.com的創辦人Roland Beech，巧合的是多年後他被延攬去當國王的分析部門頭頭。 他對第六戰的綜合結論是裁判全場有九次明顯的誤判，其中七次是湖人得利，也讓國王損 失了六分。 但如果要針對Donaghy的指控裁判刻意讓湖人贏，他說他沒有看到足夠證據支持這說法。 他認為三個裁判中的Bob Delaney全場判決算公正，Ted Bernhardt的尺度有點偏湖人，而 Dick Bavetta明顯偏湖人，尤其在比賽末端的時候。 Yes, at a glance you can see the Lakers got some advantage from the calls down the stretch, but if Bavetta was really trying to rig the game, would he have called a tie up jump ball at the 3:26 mark (and subsequently had a bad toss that gave the ball to the Kings) with the Kings ahead by two when he could have called a foul on Divac? Would he have called the foul on Fisher at 1:27 that helped bring the Kings back within a point with plenty of time left? Would he have called the blocking foul on Fox with 0:20 when an offensive foul would have basically sealed the game? Doubtful. Bernhardt made no foul call on Christie's block of Kobe with the game tied at 3:56, gave Bibby a bailout call with the shot clock winding down at 2:34 with the game tied, and didn't call Webber for a foul on Shaq's basket at 0:52 which could have fouled out C-Webb and given the Lakers a look at a four point lead. Delaney wasn't very active in the waning minutes, with one no call where Bibby looked for a foul at the 0:43 mark. The other notable non-call which I rated an "all refs" situation was on the inbounds at 0:12 where Kobe knocked Bibby to the floor with an elbow to the face, but Bibby was also grabbing Kobe at the time it happened so both were really guilty of infractions to some extent. Still an offensive foul on Kobe there could have changed the outcome! As a whole, these plays suggest to me the refs were calling the game honestly, if perhaps not well. 下面聯結有他對吹判的分析，眾所關注那球他的備註是"Bibby also at fault for grabbing Kobe"

湖人國王2002系列賽公認史上最黑? 隨便估狗一下reddit上討論 What NBA series/game are you 100% convinced was rigged? langolier27 2y ago You’re thinking of the 2002 Lakers/Kings. 2001 was Bucks/Sixers and that was almost as obvious HotdogIsaSandwitch 2y ago 2006 finals were rigged. Ain’t nobody changing my mind. Brycee 2y ago 2016 finals. Not necessarily to make the Cavs win, but to extend it longer than 5. No way Draymond gets suspended if the series score was flipped bilderberg_706 2y ago 06 Mavs vs Heat was 100% rigged by the refs. I couldn’t believe what I was watching. Mavs were definitely robbed that year.

nvinced_was/ 討論裡當然有不少人說湖人國王系列，2006小牛熱火提出的也不少，還有一個2001七六人 公鹿系列賽被數次提及。

你認為最黑當然沒問題，但如果真如你所說這是公認最黑的，隨便一個Reddit討論就不會 出現一堆其他選項啦。

根據維基(我懶得查證，畢竟我對Donaghy出書沒興趣，但若維基資料有誤指出來我願意更 正)，Donaghy的書本來2009年10月要出，但出版商因為書的可信度問題踩了剎車。Donaghy 這方說是NBA施壓，但被NBA否認。不過後來這本書還是有出版，但書裡很多內容都被實際 的比賽結果和球員數據給打臉。2020年知名的運動記者Henry Abbott說，Donaghy是他碰過 最會說謊的人。 所以你說的本來要出書，因為影響太大被取消。光這句話照維基的說法就兩個明顯錯誤， 一個是出版商對內容可信度有疑慮，再來這本書後來也由別家出版社出版了。 然後被發現很多不實的陳述。 這世界黑當然我也相信。我2021年討論也說過要說湖人有佔哨音便宜我接受。你只看到 Kobe肘擊Bibby沒吹，但兩個當天的裁判事後也說Bibby同時間或更早就先犯規了他們也沒 吹。上面引用後來到國王當分析師的Roland Beech看法是Kobe應該被吹進攻犯規，但Bibby 也有犯規嫌疑。

很悲哀，還在法院認證。法院認證了甚麼?

你可以說你覺得是黑哨。但上篇推文一堆說「法院認證黑哨」云云就是捏造事實。 這個版還沒墮落到澄清事實叫得了便宜還賣乖吧 還是自認受害方的說甚麼都站在道德制高點要別人乖乖吞了，結果自己講的謊話連道德底 線也沒有

維基上連結有很多在打臉Donaghy書中所講的內容。他爆的料或許有對的，但他顯然也有不 少是信口開河。

我只要說國王game5最後十二秒，三次球權中的判決跟尺度都是得利一方

→ RUD : 這系列賽是NBA所有球迷公認史上最黑 再怎樣洗地 08/31 10:08 這是閣下的公認史上最黑言論，應該沒斷章取義吧?既然有人認為是06小牛熱火，也有些人 提這邊根本只有一片頌揚戰神的01七六人公鹿東決。照你講在2022討論都離這些系列賽多 久了，那為什麼國外球迷也有提到年份相近的其他系列賽?應該經歷那個年代的人只會提那 個「公認史上最黑」的系列賽才對。

story-could-the-nba-really-be-rigged Bleacher Report有一篇史上最糟糕裁判尺度的比賽，你口中公認的02湖人國王只排第二。 第一人家給了06小牛熱火。 這篇回文初衷就是澄清上一篇推文的「鼻子犯規」，當下沒任何響哨我是不知道這能以訛 傳訛20多年的根據是甚麼?閣下的讀心術是大家只是把這當梗，不過看過你對公認獨斷的解 釋，我也只能摸摸鼻子不置可否。沒鼻子犯規這回事，對照影片後只要眼睛沒瞎的人應該 都不至於再有疑義。舉出其他場次吹判是針對推文有人說這系列賽黑得徹底。 噓 ROCArmy623 : 那系列賽黑得澈底！ 08/31 00:13 第五戰國王一分險勝聽牌的比賽，看起來也黑啊。上面提到最後12秒三個判決都是國王得 利。更別說整場O'Neal身陷犯規麻煩，只打32分鐘就犯滿離場。還有國王精彩示範如何能 一場比賽讓全盛時期O'Neal只站上一次罰球線。 這樣基於我個人認知反駁系列賽黑得徹底應該沒問題吧? 那跟抓其他場次來救援一個簡單 到不需要太多解釋的「鼻子犯規」，請問有何關聯? 我從2021到現在都說尊重國王迷覺得被黑，但要禁止別人基於所知道的事實去反駁其中的 論點，也是想黑掉甚麼嗎?