Re: [討論] Jokic這種中鋒是前所未見的嗎?

AQUANGEL 05/21 12:55Op

lens82801 05/21 12:57大家想到的都是老沙 XD

s925407 05/21 12:58最像的還真的除了老沙很難想到第二個，Divac嗎？

qaz80691 05/21 12:58我不知道為啥我那篇被刪了 @@

sato111 05/21 12:58球商壓制天下第一人

HsiangFly 05/21 12:58這也能op

egorw 05/21 13:00Sabonis 因為陣中會傳球的太多了!!!

kilmmy149 05/21 13:01OP 自刪吧

glen 05/21 13:01結果前面有人先PO文也是老沙XD

pttnowash 05/21 13:03年輕Sabonis真恐怖 把海軍上將當小朋友打...

pttnowash 05/21 13:03姚明戲耍巔峰魔獸督歪哈我....

pttnowash 05/21 13:04之前有網友講Jokic>>Sabonis看起來沒有

pttnowash 05/21 13:04Sabonis只有三分輸給Jokic 其他都贏

urgrandpa 05/21 13:07主要是這個年代沒有90那種又硬又強的中鋒了

urgrandpa 05/21 13:07不然小丑單打進攻不會那麼容易

gn0028526 05/21 13:07現在錯位太容易了 沒有比較基準

zmimoboy 05/21 13:08全盛時期sabonis有可能三連MVP?不要造神好嗎

heyjude1118 05/21 13:08缺乏強力中鋒，讓Jokic的防守沒那麼大的壓力與費力

urgrandpa 05/21 13:08純論單打技巧，小丑離四大都還差一截

heyjude1118 05/21 13:09但進攻影響力與技術，Jokic高老沙不少

F91 05/21 13:09可惜老沙不是年輕時就來NBA

AQUANGEL 05/21 13:09貴古迷又來了，以前又硬又壯

tahikuro 05/21 13:09論單打技巧 約基奇超過四大任何一位

heyjude1118 05/21 13:09單打技巧只會輸大夢而以

AQUANGEL 05/21 13:09現在中鋒禁區又軟又弱

tahikuro 05/21 13:10沙彭尼斯只有跳得比較高而已 其他都輸

AQUANGEL 05/21 13:10你看老沙的HL 他的禁區是又碰又難打嗎？

julian42 05/21 13:10小丑比較壯吧，沙靈活時期是瘦的

AgentZero 05/21 13:10自以為硬 90年代普遍沒重訓

vance1024 05/21 13:11進攻端輸出小丑大概跟歐肥差不多

AgentZero 05/21 13:11真的來現代 等著看你的90硬漢被虐

julian42 05/21 13:11羅賓森 尤恩腳步都輸小丑吧

tahikuro 05/21 13:1190年代真正硬的莫寧和歐尼爾 其他不是硬出名

youtoo 05/21 13:11單打比四大中鋒好我也是笑笑

k960674 05/21 13:12老沙年輕也不可能啦，是不是大家都忘記他跟腱幾歲斷

k960674 05/21 13:12的，是22歲，當初會來美國復健就是因為跟腱斷裂

conqueror50705/21 13:13現在的禁區長人講究靈活能守到外圍，以前那種站禁區

AQUANGEL 05/21 13:13不過在小丑拿到冠軍之前，是沒辦法跟四大中鋒比的

conqueror50705/21 13:13不動的，早就都被淘汰光了

tahikuro 05/21 13:13尤恩一直是軟中鋒 不是他能跑能跳能封就算硬

k960674 05/21 13:13拓荒者才會用24順位選他並且全額贊助復健費用

tahikuro 05/21 13:14尤恩就沒拿過冠軍也沒MVP 他沒資格和約基奇比

youtoo 05/21 13:14當時禁區不是只有中鋒，PF的硬度跟協防不是吃素的

youtoo 05/21 13:14，你可以說現在空間跟戰術的應用完全不一樣，但你

youtoo 05/21 13:14說只有兩個人硬那我真的覺得沒啥好談的

greedfat 05/21 13:15四大中鋒只服兩個

urgrandpa 05/21 13:15寄生金塊迷在那邊瞎捧，還單打超越四大勒

vvnbear 05/21 13:15機動性是鐵定超過Jokic，因為他對手是上將

tahikuro 05/21 13:16PF協防和硬度比現在是更好也不用談

tahikuro 05/21 13:16以為動作多就是比較硬吧

wtgcarot 05/21 13:16所以根本沒有現代比較強這種事

tahikuro 05/21 13:17瞎捧四大才是好笑 呵呵

heyjude1118 05/21 13:17當時鐵血尼克防守中樞，居然被說軟

tahikuro 05/21 13:18中鋒又不是比機動型誰好誰更強

heyjude1118 05/21 13:18尤恩是守優於攻，攻在四大稍差一點

jinzhu 05/21 13:19四大中鋒最軟的是上將

AQUANGEL 05/21 13:20以前的硬，很多拿到現在都是F1

tahikuro 05/21 13:20尤恩那種進攻方式當然算軟

heyjude1118 05/21 13:20大羅被大夢戲耍才更軟，尤恩是守到但守不住

tahikuro 05/21 13:20戴維斯是湖人防守中樞 你認為他算硬中鋒嗎

Alasis 05/21 13:20海軍上將除了機動性之外 我真看不出來有什麼能說嘴

heyjude1118 05/21 13:21進攻四大之末，但放到現在都能禁區壓力，現在中鋒普

Alasis 05/21 13:21上將就是沾到Duncan光的七尺高級藍領還差不多

conqueror50705/21 13:21之前那誰不是才出來闢謠，以前的球員只是粗魯，並不

conqueror50705/21 13:21是硬.....

heyjude1118 05/21 13:21遍才軟

AgentZero 05/21 13:22同樣90年代規則 會有人覺得現代球員會打輸才好笑

nornor0415 05/21 13:22上將投射跟策應都不錯啊，放到現在會過得更好

tahikuro 05/21 13:22羅賓斯得分很高不是藍領 攻優於守不算藍領

k960674 05/21 13:23很多人沒注意到90年代球員都偏纖瘦吧，四大中鋒要打

nornor0415 05/21 13:23上將是最常被說軟的 現在看其實他就是比較現代球風

urgrandpa 05/21 13:23Ewing 進攻四大最弱，只是能在場均100分左右的年代

xm3k0828 05/21 13:23你跟上面的原po結婚吧

urgrandpa 05/21 13:23拿平均28分而已

julian42 05/21 13:23當肯新人年立刻當主將 羅賓森是硬到哪

k960674 05/21 13:23現代籃球每個起碼都得增重個15磅左右，Malone在現代

k960674 05/21 13:24也有一堆球員和他一樣壯

Alasis 05/21 13:24而尤恩的投籃手感 翻身/面筐跳投之高 跟姚明大概是

Alasis 05/21 13:24平起平坐的等級 大夢還不一定比得上

gowaa 05/21 13:25又吵了~~~

k960674 05/21 13:25Adebayo 253磅 Turner 248磅 這些在現在都偏纖瘦

yahooooo 05/21 13:25差在外線能力

k960674 05/21 13:25但四大中鋒每個身材都沒超過現代的纖瘦中鋒

vvnbear 05/21 13:25上將是七呎藍領，笑死！你家藍領拿過得分王和MVP？

heyjude1118 05/21 13:26鄧肯出到，大羅都32歳，前一年大傷沒到才抽到壯元

rahim1211 05/21 13:26上將有mvp dpoy 新人王 得分王 籃板王 火鍋王，四

rahim1211 05/21 13:26大之末？笑死

tahikuro 05/21 13:26尤恩以前能拿幾分不等於他比較強

heyjude1118 05/21 13:26大羅配TD第一年場均也有21分，10板

tahikuro 05/21 13:27約基奇回到90年代以前搞不好平均35分呢

heyjude1118 05/21 13:27四大軟我看是比較不會看球

tahikuro 05/21 13:27他反而比較不怕打硬的

urgrandpa 05/21 13:27笑死，那強不強都給你講就好

tahikuro 05/21 13:28以前一定比較好我也想笑死

smallhou 05/21 13:28勇士2024會拿總冠軍 不信的走著瞧

heyjude1118 05/21 13:28DH是沒有進攻能力的四大，就可以限制阿肥了

rahim1211 05/21 13:28br上面那些上古老人的體重資料是新人年

julian42 05/21 13:2832歲不老吧，lbj kd curry 32都猛到不行

cigaretteass05/21 13:2990年代大致上戰術邏輯幾乎以高位傳低位->低位吸引包

k960674 05/21 13:29Jokic進NBA前就255磅了，上將最後紀錄也才235磅

cigaretteass05/21 13:29夾傳回高位->高位空檔出手或切入吸引協防->傳回低位

cigaretteass05/21 13:29製造錯位 這套循環為主 強調低位C重要性 戰術以中鋒

tahikuro 05/21 13:29霍華限制的不是MVP的阿肥

cigaretteass05/21 13:29為核心 不像現在連中鋒都拉出來丟三分清空間 所以覺

julian42 05/21 13:29就是硬打的實力不如td

taiwanrules 05/21 13:29比機動性四大沒人能帶球組織進攻的 沒得比 比進攻

rahim1211 05/21 13:29235磅是新人年

cigaretteass05/21 13:29得90中鋒很硬 但其實整個聯盟都在進步 球員的身體素

taiwanrules 05/21 13:29沒人手感和攻擊範圍接近阿肥 一樣沒得比

k960674 05/21 13:30現代和以前訓練飲食差太多了，沒啥可比性

cigaretteass05/21 13:30質絕對是向上提升 加上取消hand check跟0容忍 meta

cigaretteass05/21 13:30改變而已

tahikuro 05/21 13:30霍華能夠限制阿肥怎麼NBA沒人要??

vvnbear 05/21 13:30Jokic回到以前還是一樣強我沒什麼意見，但是四大到

vvnbear 05/21 13:30現在會弱我真的笑笑，上將大概攻4防6比例的AD吧！

tahikuro 05/21 13:30霍華能夠限制阿肥不會到台灣打球

k960674 05/21 13:31我的錯，查到上將最後紀錄是250磅，但Jokic現在283

coiico 05/21 13:31上將沒什麼 拿過大四喜而已

rahim1211 05/21 13:31https://i.imgur.com/d62rA7P.jpg

heyjude1118 05/21 13:31癈話，DH現在幾歲阿肥幾歲

rahim1211 05/21 13:31這樣235磅？

k960674 05/21 13:31你沒有把飲食訓練調到一樣水準就是張飛打岳飛吧

k960674 05/21 13:32每年一樣的討論都要重看好幾次

heyjude1118 05/21 13:32泡泡DH35歲還能限制更年輕的阿肥

PTTakatsuki 05/21 13:32有影片給推

tahikuro 05/21 13:32說霍華現在幾歲怎麼不說他限制幾歲的阿肥

heyjude1118 05/21 13:32你要說40歳的尤恩比較軟我當然同意

tahikuro 05/21 13:33限制了拿到MVP後的阿肥嗎

cys070 05/21 13:33魔獸不要想，剛來台打一下就傷停，有年紀

cys070 05/21 13:33小丑至少被歐尼爾認證是現任最強中鋒

rkilo 05/21 13:34也只有老沙吧，Divac差得遠了

yurikim 05/21 13:34沒打過不知道 但年輕5歲魔獸怎麼可能沒人要

heyjude1118 05/21 13:3424/25的阿肥啊，難道阿肥那時體能更差?

urgrandpa 05/21 13:34最看不下去就是這種寄生迷在瞎吹，西冠都還沒拿過

urgrandpa 05/21 13:34就可以吹到連單打都屌虐四大

cys070 05/21 13:34魔獸有傷那個無解，他減重就是怕背傷那些復發

tahikuro 05/21 13:35沙彭尼斯健康會跑會跳但是他的體重也很輕..

cys070 05/21 13:35現在更老，身體那些狀況更差

gowaa 05/21 13:35整天愛比... 明明規則版本都不一樣 就是想說哪個強

AgentZero 05/21 13:35蝦捧90年代硬漢的擺明就搞不清楚狀況 他們捧的根本

cys070 05/21 13:35之前剛來沒幾下就傷到，就覺得他難怪NBA沒人要

AgentZero 05/21 13:35是當時惡犯合法的規則 同樣規則會被現代球員機體碾

AgentZero 05/21 13:35壓的是能有多硬

tahikuro 05/21 13:36影片的高光沙彭尼斯沒有比現在的文班重多少

gowaa 05/21 13:36說的好像當時的人來現代不會進化zzz 又好像說的現

rkilo 05/21 13:36小丑打四大中鋒也不太好打吧，不過小丑還有傳球，

rkilo 05/21 13:37整理破壞力不會比四大差

gowaa 05/21 13:37在的人回過去不會適應當時的規則zzz呢

cys070 05/21 13:37現在叫他回去打NBA血條應該更短xd

gowaa 05/21 13:37鬼才知道 看來需要時光機 去對陣一年吧

urgrandpa 05/21 13:38拜託去看看尤恩的影片，那些背框翻身的動作跟準頭

rkilo 05/21 13:38反正小丑就是現階段NBA最強中鋒，應該沒人有疑問吧

urgrandpa 05/21 13:38小丑根本無法相比，不是說小丑強就什麼都可以胡吹

kauw 05/21 13:38歐尼爾應該還是可以進攻碾壓小丑吧

gowaa 05/21 13:38或者乾脆這樣好了 複製基因來看誰對誰是最強惹?z

vvnbear 05/21 13:38球員機體碾壓？問題就是四大球員機體是頂尖的阿！

vvnbear 05/21 13:38你去找個碾壓Shaq出來的我看？機體這麼強有沒有可

vvnbear 05/21 13:38以碾壓TD的？怎麼老TD剩一條腿我也沒看到人碾壓他

HsiangFly 05/21 13:38不用洗四大多強 但也別小看四大

vvnbear 05/21 13:38然後一天到晚看到說四大來會被碾壓？？

tahikuro 05/21 13:39呵呵2425的阿肥體能真是比較差 因為他沒真正練身

cys070 05/21 13:39歐肥年輕時應該可以

tahikuro 05/21 13:39球技也比不上現在

cys070 05/21 13:39歐肥以前也很無解，缺點就是罰球和投射xd

kauw 05/21 13:39歐拉朱萬都不怕跟歐肥放對了，以前的中鋒沒有那麼

kauw 05/21 13:39弱吧

jokc7839 05/21 13:40說90年沒重訓是在搞笑喔 職業籃球聯賽的後勤不可能

jokc7839 05/21 13:40那麼不堪

cys070 05/21 13:40四大中鋒當時都很強沒話說

tahikuro 05/21 13:40說的好像約基奇不會背框翻身

kauw 05/21 13:40小丑面對都是軟糖，ayton 這種吃好爽

wake00005 05/21 13:40遇到俠客跟歐拉朱旺就擋下

tahikuro 05/21 13:40比準頭你尤恩要不要跟約基奇比3分看看

vvnbear 05/21 13:41人家以前都單防Shaq，我真想看看現在誰可以碾壓耶

rahim1211 05/21 13:41阿肥的強是就算單打單防都不如四大，他的球隊還是

rahim1211 05/21 13:41會贏

tahikuro 05/21 13:42看影片高光約基奇可以背框翻身後仰投籃啊

gowaa 05/21 13:42以前也沒有歐肥規則 老巴規則就是了..

cys070 05/21 13:42反正小丑給歐肥認證，其他沒什好比

tahikuro 05/21 13:43單防歐尼爾誤會什麼了 一定有協防

cys070 05/21 13:43歐肥還是歐瘦時候不認真練球都屌虐一堆球員xd

gowaa 05/21 13:43現階段就是 阿肥最強 之後不知道

rahim1211 05/21 13:43就像大鳥不能像喬丹那樣得分防守，超賽仍然是冠軍

rahim1211 05/21 13:43，他mvp三連霸

hcl00 05/21 13:45老沙當時可以說剩一條腿了

sasewill 05/21 13:45阿肥的單打能力絕對不輸四大中鋒好嗎，甚至除了歐

sasewill 05/21 13:45肥我不覺得誰能跟他比進攻宰制力

kauw 05/21 13:45好奇木桶伯，拳王這種防守型中鋒能不能限制小丑多

kauw 05/21 13:46少

urgrandpa 05/21 13:46阿肥翻身跳投，五場看會不會出現一次，這樣都能扯

urgrandpa 05/21 13:46乾脆說顏射AD三分也是他進攻武器好了

vvnbear 05/21 13:47阿肥的問題不是限制他單打，像第四節從三分玩擋拆

vvnbear 05/21 13:47木桶伯要怎麼守？阿肥強是毫無疑問，只是為什麼四

vvnbear 05/21 13:48大到現在就不行，還被碾壓，真的笑死

pett 05/21 13:48大夢進攻防守還是比阿肥強啦 阿肥是多了傳球

gowaa 05/21 13:49這就是浪費時間無意義的爭吵(看來我還是看戲就好了

anthonylee0005/21 13:49上將就頓寶天花板阿

cys070 05/21 13:50木桶伯應該可以擋一下小丑，拳王那身材其是是PF

akillu 05/21 13:50傷前老沙被譽為能抗衡大歐的存在 可惜太晚進NBA

cys070 05/21 13:50他也會很吃力

rahim1211 05/21 13:54可是老沙比shaq 大8歲

cys070 05/21 13:55拳王跟魔獸身高都是PF那種，魔獸能擋住當時也是拚

rahim1211 05/21 13:55就算22歲進nba 仍是不同世代的球員

cys070 05/21 13:55身高噸位都比小丑差，除非讓他心態崩

vvnbear 05/21 13:56拳王是中鋒啦！他有7呎，Camby、魔獸才是大前鋒

cys070 05/21 13:59拳王是打中鋒，不過他身高213，魔獸又矮一點

cys070 05/21 14:01小牛斯基也是213七呎

cys070 05/21 14:03反正叫她們去扛小丑都看血條xd

PacificRim 05/21 14:07又在張飛打岳飛 笑死

ENCOREH3345605/21 14:08原文不曉得刪什麼刪

yaki1982 05/21 14:12老沙進NBA已經老+殘卻還是大歐認為最難纏的對手

me91 05/21 14:14比力量內線破壞力輸歐肥，比速度輸上將，大夢跟上

me91 05/21 14:14將防守都DPOY等級，小丑頂多用策應能力跟三分和四

me91 05/21 14:14大打個平手，別再吹了目前還零冠都要吹到宇宙去了

trex995 05/21 14:16他打國際聯盟這種強度速度pace都遠低nba的聯盟都可

trex995 05/21 14:16以打到30就一身傷，要是真的80年代那種時代就打nba

trex995 05/21 14:16可能不用25就退休了

PacificRim 05/21 14:17你還沒奪冠？TD笑而不語

saTUnotSATO 05/21 14:18又有人拿別場比賽的數據來唬爛Sabo把上將當孩子打了

saTUnotSATO 05/21 14:18鬼扯這種鄉野傳奇的是都不會去查一下那場比賽兩人

saTUnotSATO 05/21 14:19數據比較 還能把Sabo的單打唬爛成比肩四大中鋒....

kuloda 05/21 14:23https://tinyurl.com/466tfvca 尤恩

LatteCat556605/21 14:23説上將軟是在酸2023MVP嗎？

eemail 05/21 14:32貴古的每次都認為大家都站好位置才開打@@

Kulan 05/21 14:40老沙年輕時也很能飛 真的鬼神

kenneth5210 05/21 14:53說90沒重訓是認真的嗎？健身在美國歷史超長，之前M

kenneth5210 05/21 14:54J紀錄片也有他為了壞孩子重訓增重的畫面...

Trulli 05/21 14:56推老沙

AgentZero 05/21 15:07眼睛不好喔 說的是90年代沒普遍重訓 自己滑坡成90

AgentZero 05/21 15:07年代沒重訓

AgentZero 05/21 15:09以前比較願意練的只有mj跟郵差比較知名而已 你是沒

AgentZero 05/21 15:09看過半場90年代的比賽?

unclebob 05/21 15:35現在不惑之年的我應該可以限制五歲的年輕阿肥

mightymouse 05/21 15:37小丑強的不只是傳球，是組織進攻

mightymouse 05/21 15:39以前的四大或是老沙CW4這種善於傳球的中鋒，還是需

mightymouse 05/21 15:39要一些小後衛來負責進攻戰術的組織，可是小丑是可

mightymouse 05/21 15:39以從後場組織到禁區進攻統包

arbun 05/21 15:42小丑真的很強，但中鋒式微也是事實，先不講歐肥，我

arbun 05/21 15:42認為TD都能把他打爆

olp123 05/21 15:59TD看起來也不是肌肉型,年輕的LBJ的坦克切也不太敢

olp123 05/21 15:59切

olp123 05/21 16:00別在吹現代有重訓效果多好,更重要是天賦及規則

olp123 05/21 16:01現代美國隊去打國際賽,球員自己都覺得對抗性不夠

olp123 05/21 16:02小李有重訓吧,國際賽運球被貼身防守就不穩

papuwa 05/21 16:08當年的拓荒者陣容堅強，很可惜沒能拿一冠

cyp001 05/21 16:27推一下Okur好了 放到現在應該是很強的中鋒

me91 05/21 16:3490肌肉棒子一堆還在普遍沒重訓

eemail 05/21 16:58現代重訓效果好呀 莫名認為只有美國在重訓@@

eemail 05/21 17:00現代什時就開始重訓了 又不是以前菜鳥上NBA就被撞翻

eemail 05/21 17:01速度才重要 沒速度光快速反擊就玩死你完全不用戰術

conqueror50705/21 17:05以前中鋒速度橫移那麼慢，會被現代的後衛抓出來直接

conqueror50705/21 17:05打成智障

olp123 05/21 17:06阿肥速度也很慢呦

olp123 05/21 17:07TD也不快

nameis66 05/21 17:17貴古賤今無聊老人

kenneth5210 05/21 17:27就是看過90才覺得說沒重訓好笑 還是你的壯要像健美

kenneth5210 05/21 17:27先生那樣

kenneth5210 05/21 17:29這麼多球星只說的出兩個 雲球迷吧==

kenneth5210 05/21 17:35”普遍”沒重訓一樣覺得你在搞笑 怕你很在意這兩個

kenneth5210 05/21 17:35字

kurenaiz 05/21 17:37你以為阿肥跑很快嗎 阿肥有被現代的後衛打成智障嗎

gmailsucks 05/21 17:38小丑屌打好嗎

kenneth5210 05/21 17:39https://youtu.be/RwOOZ6oCKY4

kenneth5210 05/21 17:39重訓對很多職業運動只是日常而已

kenneth5210 05/21 17:39你沒看到不代表”普遍“沒在做

vvnbear 05/21 17:53鉛筆、阿肥、大羅怎麼都沒被打成智障？大羅還DPOY

vvnbear 05/21 17:53第二名耶？不要跟我說他有速度喔！被嘴砲打成智障

conqueror50705/21 18:06要有很穩的三分投射才能讓你一直點啊

conqueror50705/21 18:07然後他們的隊友橫移夠快，能無限換防大面積協防

tahikuro 05/21 18:07穆湯柏可以擋肥仔 防守更強的戈貝爾早就守死肥仔了

imanikki 05/21 18:07老沙跟腱大傷兩次，奧運打掉美國隊那時已經傷過一

imanikki 05/21 18:07次

tahikuro 05/21 18:07比動作是比能不能做不是誰用的多

BC0710 05/21 18:09不如把阿肥加進去變五大中鋒 都不用吵了

tahikuro 05/21 18:09真的比投射肥仔超過尤恩 投籃點和距離更多更好

soulboy330 05/21 18:10什麼叫上將很爛？要不要看一下巔峰期真實命中率多

soulboy330 05/21 18:10少？上將24歲才進NBA 進NBA之前還去服兩年兵役欸。

soulboy330 05/21 18:10哪個體育選手去當兩年兵還能有這種實力？

soulboy330 05/21 18:1124歲進NBA算很晚了

BC0710 05/21 18:18講年紀只是沒啥意義吧 鉛筆還高中才開始打籃球勒

attpp 05/21 18:19TD：哪四大？

hhyde 05/21 19:02四大好還小丑好tahikuro有資格嘴??

hhyde 05/21 19:10說Tiny Gallon勝過Larry Sanders的傢伙還有臉評論阿

good00609 05/21 20:07沒有魔獸的湖人哈哈哈

yianhua 05/21 22:1590年代anthony mason, kemp.malone都以肌肉著稱，

yianhua 05/21 22:15怎麼會有90年代不練肌肉的謠言，不練是更早的80lar

yianhua 05/21 22:15ry bird那時代

Brucetk 05/21 22:4590年代沒重訓？沒聽過麥可的早餐俱樂部嗎，事實上

Brucetk 05/21 22:45那是1989年開始，而且聯盟球員紛紛效法，只有過之

Brucetk 05/21 22:45無不及，現在小朋友都覺得沒有科學儀器輔助等於沒

Brucetk 05/21 22:45有重訓

eno03 05/21 23:43推老沙 覺得他進NBA時應該更老不只31