Re: [討論] 金塊-湖人 G2 馬龍教練下半場的變陣
※ 引述《LacrimosaMus (Dr.King Schultz)》之銘言:
: 請教一下,
: 一般隊上有不具備足夠外線威脅的球員(比如這裡討論的AD),
: 以致對位防守者可以直接放空收縮內線協防的情況,
: 是不是可以直接在強邊打短擋拆,讓沒外線的球員從弱邊45度發動空手切攻擊籃框?
: 或是像這場AD蹲底角,也不用蹲到底,可以直接開後門接空拋?
: 比如像這一球https://www.youtube.com/watch?v=A3S1JFiyZIo&t=258s
: AG都還沒走到底角三分線外,國王防守者就已經不理他縮在禁區邊緣協防了,
: AG也沒有蹲在底角等接球,而是直接進到籃下空中接力。
: 我的想法是,DLO至少這場外線夠準有威脅性,老詹的分球能力更不用說,
: 為什麼不讓DLO老詹打短擋拆,AD進來接球?
: 印象中,AD無論在鵜鶘湖人,吃餅效率都是一流的,接球能力也是頂級,
: AG固然可能對空拋造成一定程度的干擾,但AD摸高有絕對優勢,
: 金塊隊也不可能無視LBJ攻擊籃框的威脅,放棄協防專心盯空拋。
: 就算沒辦法第一時間空中接力,反正金塊也沒有狗貝/祖霸/大羅這種護框巨漢,
: AD在籃下接到球硬打成功率應該還是滿高的。
: AD不要在底角等球,多空切接球會不會是解方?或是至少逼金塊在防守端重新變陣?
簡單聊一下 單純你講的這些 應該效果是不大的
至少對金塊而言 因為他們的配置就是有奢侈的"有兩個大支又有機動力的前鋒"
我覺得後面的許多筆戰變得有點模糊焦點 變成詹粉黑大戰
實際上雖然我認為過度賭在LBJ持球發動上
但是其實你說的大部份問題 下半場都有解答
有些情況太被簡化了 LBJ雖然沒辦法像以往全力詹摧枯拉朽
但至少他到整個團隊 是有一直嘗試要用擋拆打金塊
(其實也不是真的100%都LBJ發動 真要說會變成湖人反而太賭一拍子擋拆)
下半場其實詹眉擋拆 詹八擋拆 乃至後衛眉擋拆都用過
但基本上成效都不是很好 因為就像我前面說的 其實金塊就我個人看法
他們首要目的是堵AD... 只是當堵住AD的禁區空間時 同時也堵掉LBJ的坦克空間
金塊全力堵AD情況下 換成LBJ主打不是錯 只是最後不盡人意
又沒有(至少在這場)大膽變陣 但說真的這裡那麼多板友都看多少年球了
哪怕是我哥或騎士詹時代 常常也是隔場再變陣
回過頭來 金塊下半場堵空間是很積極的
有些版友說AD沒拉到AG空間? 這其實也是不對的
事實上還是有拉到 只是LBJ下球後 他再趕回來輪轉都還能多少影響到
(所以你才有錯覺都沒有拉到)
因為以其機動力跟身材 就算外傳回去給AD 他也能撲回去
另方面也是 金塊給予他的任務更像是兼具干擾AD或壓縮切入者空間就好
(沒有要他到包夾程度)因為實際上如果是LBJ持球 金塊全隊是同時間輪轉
KCP大部分回合都很積極繞過擋拆 阿肥不快但就是肥又有腦
他會稍微站出來到油漆區外一步堵空間 同時間左右兩側鋒線收縮
我就問 空間這麼擠你能怎麼辦?
你45度空切進來還是人牆呀 而事實上短擋拆也不是沒試過
八村也是有底角空手切進來 但空間窄前面又有個胖子干擾就常放槍
遑論那幾個長手前鋒+KCP也會在那撈呀撈
(以金塊第二戰的防守站位 45度角要空切比底角更沒空間
大概需要全盛期姆斯或9尾的衝擊力吧...熱火三王打金塊這三前鋒應該很有趣)
另一個重點是這樣其實也很消耗AD 他就沒你想像中的愛碰撞何況是一坨人
我個人是認為短擋拆除非湖人先在外面投到真的很開
面對金塊這三鋒線真的是很難打好 本來一個胖子在當代防守應該是偏離顯學
但偏偏他很會站位 左右護法兩個又都高都快
不只一下子輪轉就可以把空間擠死 就算要回去撲底角也不過跑兩步就到的距離
我昨天推文也才會說 AG跟MPJ這組前鋒真的是打到湖人痛處呀(嘆)
(其實有點類似的也包括大羅...有字母哥跟如果健康的蜜豆頓幫忙
他好好在籃下扛肉棒禁區護框 不也能闖進DPOY的討論中 以前沒保護評價哪那麼高)
像你說的什麼空拋給AD 第二戰AG早就靠貼身跟防加繞前破掉了
阿肥都還會在後面等著撈球...然後AD就不是很愛多人困守下身體對抗?
這種打法對他本來也不是優勢呀~ 他又不是死胖子可以撞開一堆人
你說沒有大漢?
但其實Joker對AD來說比很多護框神要難啃多了.........他真的很肥呀QQ
真要這樣打 還是就直接讓他低位想辦法離籃框近一點餵給他或LBJ發動
不然就是板友也有討論過的 更耐心點堆疊西班牙擋拆之類創造空檔 也讓金塊跑起來更累
單純只談空切真的沒什麼好處就撞牆而已
金塊甚至可以說策略上除非你能投到死 他寧願沉退給你詹投死之三分
也不願意放鬆禁區空間的壓縮(但除了阿肥外其他主力輪轉又夠快可兼顧防外線)
因為對金塊而言這樣你還硬切或短傳球就可能失誤爽爽打反擊
試手氣投不進就更棒等著吃阿肥長籃板第一時間長傳又是爽爽打反擊
這兩場兩邊勝負的風向倒來倒去 基本上跟雙方的轉換也是正相關有關呀~
不然有個更直接的方法啦 想辦法讓AG或MPJ一個犯規麻煩下去坐
坦白講就直接破掉金塊能這套防守的底氣了
(因為今年沒有姐夫 其他年輕人頂的變數太多)這個或許我們真能在第三or四戰看到
--
了解,感謝說明
再跪一次
最後一段重點XD
那兩個前鋒就又高又快很煩啊
所以最終手段是Uncle救我嗎==
ㄟ大家可以開玩笑 我是認真覺得犯規麻煩是個戰略
只是今年難很多 這兩場MPJ防守端成熟很多
此消彼長 不然以前姆斯要弄他犯規麻煩應該很簡單
AG就更不用說了 沒有他應該沒辦法有人對掉AD
以前的老詹很容易破啊 現在沒辦法這樣打了
還是得靠球商啊w
湖人除了老詹也坦克切,八村、AR、其他人以外對籃
框的衝擊很難造成AG多少犯規,而且且過深更有可能
被反快攻4
但也不是沒機會啦 首戰上半場AG就有段時間犯規麻煩
重點在最後一段 所以老詹才一直噴裁判 我叫你吹
其實如果早期讓AD/LBJ打低位 而馬龍還是AG守就可能
但老實說 兩人都不算是 會把自己搞到犯規麻煩的人
Ham不是沒拆招,但多是圍繞在老詹專武(吃老本上做
反應),但其實沒有脫離一些根本性的問題!事實上
AG這季有一次六犯 MPJ控制得更好
可是今年金塊就很節制 老詹最後三分時也沒人去亂撲
比賽的走向也是往這個方向走!
所以為什麼總有人提對老詹最好副手配置就是個很強
強隊的紀律性
單打手最好還會打無球 就可以弄犯規跟打弱側了
要造犯規只能裁判拉下臉來亂吹摸毛哨了 裁判:先不要
就是陣容的差異 金塊先發五人擺出來沒人能打贏
灰狼是真的有點機會啦 KAT跟老康擋拆真的是可以
然後綠衫軍單純就配置有健康KP也是有破法的
金塊這些大個子陣型真的太剋湖人
灰狼今年陣容蠻齊的 打湖人應該也是4:0掃掉
湖人很可惜前鋒如果厚一點多元性一點就更有對抗力了
但問題現在能以鋒線受信任上場的選擇真的不多
MPJ和AG經過上一季季後賽的洗禮後,真的變得很穩定
,和阿肥的搭配也更熟練
推
推
我倒覺得g2阿眉Dlo能打這麼順
是因為金塊不想犯規 防守壓力沒給太大
這種防守策略 不用想搞到犯規麻煩
裁判下一場應該會很努力
推一個 這場主場優勢 湖人也討不到便宜
湖人的配置就是想打快一點,其實就是金塊的快速版
,例行賽好用!季後賽除了金塊都好用!而且湖人完
全沒屯一隻可以大個頂阿肥,請問要怪誰?
覺得這場可以直接讓Dlo擋拆換防後三分顏射沉退阿肥
魔裁判爸爸救我口牙
湖人還能投得比上一場還開嗎
Joker的防守不是他的強項,以頂尖C來講大概中間水
平而已,AD打不過Joker也不會過的了灰狼
去年 是BB比較頭痛 姐夫是前年
去年有BB才是難打 冷箭三分 又夠拼
太陽去年G6兩個大個不夠阿肥打一節,要屯也要找得
到能用的吧
結果最終手段還是BBB嗎
裁判聽到了嗎 叫金塊整隊下去坐啦
我大學就在看摸摸的文,現在都要40了還是在看摸摸
把球員吹下去的確是一種手段或是戰略..不過怎麼發
生在某隊身上就..怪怪的怪怪的
就看第三戰跟第四戰怎麼發展
哭啊,結果解法只能靠球商lol
好像湖人對手都無法製造犯規麻煩
被追上就是老詹上籃失敗好幾球 防守交代不清好幾球
沒姐夫可以去買
對面分析的很清楚了 進攻成功率低 防守又一直漏
看到好多人討論金塊覺得好開心
他真的很肥呀!!!
說到底表面說是AD 球隊,事實就是湖人還是圍繞LBJ
在打球,最後那樣選擇也不無道理,但就是贏打到輸
,難道你要叫姆斯無球?
想贏當然姆斯乖乖無球啊 他持球太低效蹲底角就好 給
AD,Dlo打
身為金塊迷,你講到金塊的短版了,沒有姐夫綠的代
替,比去年少個45號的人手。
預防性朝聖 8:5 下去坐
來了 卑弊手段 真為KCP不值 果然是個案
就讓ad 投中距離也不行嗎 上半場ad手感火熱 也投進
過幾顆中距離
Ag 直接放空了 就直接出手投啊
爆
首Po今天的西區季後賽首輪,第二種子的金塊對上第七種子湖人的GAME 2。 最後在金塊後衛 Jamal Murray 的壓哨絕殺下結束比賽。 但,湖人是怎麼搞丟20分的領先優勢? 也有板友提出了這個疑問: : 推 love1500274 : 真的不知道整場手感都很燙的AD 為啥第四節只有1FGA 04/23 21:02爆
抱歉 有些異議~ 蠻多結論跟TheoEpstein兄類似 觀戰當下就覺得也不是很妥 AD好像下半場游離在進攻端外 我也覺得火腿應變不夠快 也同意用季賽少用的八村打擋拆不是很好的選擇 問題是:責任歸屬是誰?36
這系列賽接下來 其實就是看湖人能不能破解馬龍教練 不讓jokic守AD,專心蹲坑 AG守AD,主內線補防 MPJ用身高去壓迫三分火燙後衛36
還是來補充一下好了,正常對位下,為什麼金塊會大失血 這是金塊上半場輸那麼多的主要原因之一,也是 AD 為什麼連續進14球的原因之一 因為 LBJ 跟 AD 打擋拆的時候,因為金塊的慣用的方式是 JOKIC 上去延誤 而且因為 AG 很大隻不好鑽掩護,所以幾乎都是在 LBJ 身後,要靠 JOKIC 擋一拍 而這擋一拍就開啟了 AD 順下的路徑。金塊慣用的方式是會用守底角的人過來協防47
: 馬龍變陣 基本就跟去年HAM變陣 讓八村去守Jokic 差不多 這次馬龍變陣 基本就是針對詹眉擋拆 或著乾脆一點 就是直接針對LBJ持球 迫使LBJ用他最不擅長的進攻出手48
請教一下, 一般隊上有不具備足夠外線威脅的球員(比如這裡討論的AD), 以致對位防守者可以直接放空收縮內線協防的情況, 是不是可以直接在強邊打短擋拆,讓沒外線的球員從弱邊45度發動空手切攻擊籃框? 或是像這場AD蹲底角,也不用蹲到底,可以直接開後門接空拋?
爆
[討論] 金湖大戰預測 看好誰?我先說自己的結論 金塊若不能六場解決湖人 進入冠軍賽的應該是湖人 金塊有絕對的核心 Jokic 不管他手感好不好爆
[討論] 哪一種隊形最剋金塊?Mike Malone昨天訪問提到 要打造金塊的王朝 金塊團隊薪資翻開來看 Jokic、Murray、Gordon和MPJ 這四人的約至少都會24-25賽季爆
Re: [閒聊] 被馬龍變陣打垮下半場金塊的變陣就是改變防守對位: KCP→老詹 AG→AD Jokic→八村 ※ 引述《gigiii1134 (水課)》之銘言:爆
Re: [閒聊] 火腿你進來老實說這場看完我不覺得悲觀耶。 1. 死亡三小這鳥東西除非對上對方板凳不然應該不太會再出現了。第四節很明顯看得出來,三衛誰表現得差誰去蹲板凳。今天就是DLo整個第四節坐板凳。題外話,聽Trevor Lane直播說DLo賽後沒有更衣抓了Max回去球場練球。期待他下一場能表現更好。 2. 就算是死亡三小籃板也不應該差到像上半場那麼誇張(13比36)的程度。事實上下半場開局也是死亡三小但就算那段時間籃板也沒有什麼差距,而且整個第三節金塊是沒有進攻籃板的而且我們籃板還比對面的多。雖說那節金塊命中率7成但是相比第一節籃板6比22的差距很明顯的第一節我湖球員小細節做得很爛、而且是爛到不行的水準。 3. 湖人第三節中後段變陣用八村單扛阿肥,讓AD得以在禁區當四分衛後效果非常明顯。而金塊面對這個變陣雖然第四節還能保持五成命中率但也是拜幾球神仙球之賜。這變陣還解放AD讓他能護框和拼搶籃板。前三節金塊是把我湖禁區當後花園逛的,但第四節很明顯的金塊在禁區的進攻出手變少了。光就漆塊區域得分來說金塊前三節42分但第4節只剩8分。而且阿肥第四節只有3分2板2助攻還有2TO,跟他整場34/21/14相比落差是非常驚人的。而金塊教練團面對這個變陣似乎是沒有有效的調整,這也導致我湖能追到三分差。 4. 籃板問題在下半場明顯的改善。如前面提到的下半場死亡三小其實沒有丟掉太多籃板,而且整個下半場籃板差距是17比11我湖優勢。也許正如AR賽後說的,上半場的能量等級不足吧。32
Re: [閒聊] 講講幹話 怎麼打金塊其實從我湖視角來看,今天"擋拆後"一直是堆積強邊放掉弱邊的 開場八村守阿肥高位擋拆就是後衛繞不過就停在高位延阻 把下沉的阿肥放給隊友,Murray內傳就夾外傳再還原 一節末無AD陣更是阿肥一背框王子就夾上去 所以我只感覺你們一開始三分手感差,後面才校正回歸20
Re: [討論] Jokic這系列算是被DH39單換嗎?答案當然不是 整個金塊被打點的部分是,攻勢只能由Murray或Jokic發動 而DH真正彌補上的地方是,他第一拍可以勉強跟上擋拆者的腳步 因此讓DG或KCP都可以在擋拆以後第一時間貼死Jokic不讓他投三分 而Murray切入進來被DH擋住第一拍以後,裡面還可以有AD甚至是LBJ過來幫忙補防
爆
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Re: [花邊] 今日Dalton Knecht 27分7籃板& 5顆三分65
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Re: [討論] 所謂的「潛力」到底是什麼?42
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