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Re: [討論] 金塊-湖人 G2 馬龍教練下半場的變陣

看板NBA標題Re: [討論] 金塊-湖人 G2 馬龍教練下半場的變陣作者
monmo
(Gentleman monmo)
時間推噓34 推:36 噓:2 →:43

※ 引述《LacrimosaMus (Dr.King Schultz)》之銘言:
: 請教一下,
: 一般隊上有不具備足夠外線威脅的球員(比如這裡討論的AD),
: 以致對位防守者可以直接放空收縮內線協防的情況,
: 是不是可以直接在強邊打短擋拆,讓沒外線的球員從弱邊45度發動空手切攻擊籃框?
: 或是像這場AD蹲底角,也不用蹲到底,可以直接開後門接空拋?
: 比如像這一球https://www.youtube.com/watch?v=A3S1JFiyZIo&t=258s
: AG都還沒走到底角三分線外,國王防守者就已經不理他縮在禁區邊緣協防了,
: AG也沒有蹲在底角等接球,而是直接進到籃下空中接力。
: 我的想法是,DLO至少這場外線夠準有威脅性,老詹的分球能力更不用說,
: 為什麼不讓DLO老詹打短擋拆,AD進來接球?
: 印象中,AD無論在鵜鶘湖人,吃餅效率都是一流的,接球能力也是頂級,
: AG固然可能對空拋造成一定程度的干擾,但AD摸高有絕對優勢,
: 金塊隊也不可能無視LBJ攻擊籃框的威脅,放棄協防專心盯空拋。
: 就算沒辦法第一時間空中接力,反正金塊也沒有狗貝/祖霸/大羅這種護框巨漢,
: AD在籃下接到球硬打成功率應該還是滿高的。
: AD不要在底角等球,多空切接球會不會是解方?或是至少逼金塊在防守端重新變陣?

簡單聊一下 單純你講的這些 應該效果是不大的
至少對金塊而言 因為他們的配置就是有奢侈的"有兩個大支又有機動力的前鋒"

我覺得後面的許多筆戰變得有點模糊焦點 變成詹粉黑大戰
實際上雖然我認為過度賭在LBJ持球發動上
但是其實你說的大部份問題 下半場都有解答
有些情況太被簡化了 LBJ雖然沒辦法像以往全力詹摧枯拉朽
但至少他到整個團隊 是有一直嘗試要用擋拆打金塊
(其實也不是真的100%都LBJ發動 真要說會變成湖人反而太賭一拍子擋拆)

下半場其實詹眉擋拆 詹八擋拆 乃至後衛眉擋拆都用過
但基本上成效都不是很好 因為就像我前面說的 其實金塊就我個人看法
他們首要目的是堵AD... 只是當堵住AD的禁區空間時 同時也堵掉LBJ的坦克空間
金塊全力堵AD情況下 換成LBJ主打不是錯 只是最後不盡人意
又沒有(至少在這場)大膽變陣 但說真的這裡那麼多板友都看多少年球了
哪怕是我哥或騎士詹時代 常常也是隔場再變陣

回過頭來 金塊下半場堵空間是很積極的
有些版友說AD沒拉到AG空間? 這其實也是不對的
事實上還是有拉到 只是LBJ下球後 他再趕回來輪轉都還能多少影響到
(所以你才有錯覺都沒有拉到)
因為以其機動力跟身材 就算外傳回去給AD 他也能撲回去

另方面也是 金塊給予他的任務更像是兼具干擾AD或壓縮切入者空間就好
(沒有要他到包夾程度)因為實際上如果是LBJ持球 金塊全隊是同時間輪轉
KCP大部分回合都很積極繞過擋拆 阿肥不快但就是肥又有腦
他會稍微站出來到油漆區外一步堵空間 同時間左右兩側鋒線收縮

我就問 空間這麼擠你能怎麼辦?

你45度空切進來還是人牆呀 而事實上短擋拆也不是沒試過
八村也是有底角空手切進來 但空間窄前面又有個胖子干擾就常放槍
遑論那幾個長手前鋒+KCP也會在那撈呀撈
(以金塊第二戰的防守站位 45度角要空切比底角更沒空間
大概需要全盛期姆斯或9尾的衝擊力吧...熱火三王打金塊這三前鋒應該很有趣)

另一個重點是這樣其實也很消耗AD 他就沒你想像中的愛碰撞何況是一坨人

我個人是認為短擋拆除非湖人先在外面投到真的很開
面對金塊這三鋒線真的是很難打好 本來一個胖子在當代防守應該是偏離顯學
但偏偏他很會站位 左右護法兩個又都高都快
不只一下子輪轉就可以把空間擠死 就算要回去撲底角也不過跑兩步就到的距離
我昨天推文也才會說 AG跟MPJ這組前鋒真的是打到湖人痛處呀(嘆)
(其實有點類似的也包括大羅...有字母哥跟如果健康的蜜豆頓幫忙
他好好在籃下扛肉棒禁區護框 不也能闖進DPOY的討論中 以前沒保護評價哪那麼高)

像你說的什麼空拋給AD 第二戰AG早就靠貼身跟防加繞前破掉了
阿肥都還會在後面等著撈球...然後AD就不是很愛多人困守下身體對抗?
這種打法對他本來也不是優勢呀~ 他又不是死胖子可以撞開一堆人

你說沒有大漢?
但其實Joker對AD來說比很多護框神要難啃多了.........他真的很肥呀QQ

真要這樣打 還是就直接讓他低位想辦法離籃框近一點餵給他或LBJ發動
不然就是板友也有討論過的 更耐心點堆疊西班牙擋拆之類創造空檔 也讓金塊跑起來更累

單純只談空切真的沒什麼好處就撞牆而已
金塊甚至可以說策略上除非你能投到死 他寧願沉退給你詹投死之三分
也不願意放鬆禁區空間的壓縮(但除了阿肥外其他主力輪轉又夠快可兼顧防外線)

因為對金塊而言這樣你還硬切或短傳球就可能失誤爽爽打反擊
試手氣投不進就更棒等著吃阿肥長籃板第一時間長傳又是爽爽打反擊

這兩場兩邊勝負的風向倒來倒去 基本上跟雙方的轉換也是正相關有關呀~

不然有個更直接的方法啦 想辦法讓AG或MPJ一個犯規麻煩下去坐
坦白講就直接破掉金塊能這套防守的底氣了
(因為今年沒有姐夫 其他年輕人頂的變數太多)這個或許我們真能在第三or四戰看到

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.25.17 (臺灣)
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※ 編輯: monmo (111.184.25.17 臺灣), 04/24/2024 23:53:17

LacrimosaMus04/24 23:53了解,感謝說明

elone 04/24 23:53再跪一次

kingianlin 04/24 23:54最後一段重點XD

kingianlin 04/24 23:54那兩個前鋒就又高又快很煩啊

love1500274 04/24 23:54所以最終手段是Uncle救我嗎==

monmo 04/24 23:55ㄟ大家可以開玩笑 我是認真覺得犯規麻煩是個戰略

monmo 04/24 23:55只是今年難很多 這兩場MPJ防守端成熟很多

monmo 04/24 23:56此消彼長 不然以前姆斯要弄他犯規麻煩應該很簡單

monmo 04/24 23:57AG就更不用說了 沒有他應該沒辦法有人對掉AD

kingianlin 04/24 23:57以前的老詹很容易破啊 現在沒辦法這樣打了

axi 04/24 23:57還是得靠球商啊w

yueyi313 04/24 23:57湖人除了老詹也坦克切,八村、AR、其他人以外對籃

yueyi313 04/24 23:58框的衝擊很難造成AG多少犯規,而且且過深更有可能

yueyi313 04/24 23:58被反快攻4

monmo 04/24 23:58但也不是沒機會啦 首戰上半場AG就有段時間犯規麻煩

allyourshit 04/24 23:58重點在最後一段 所以老詹才一直噴裁判 我叫你吹

monmo 04/24 23:59其實如果早期讓AD/LBJ打低位 而馬龍還是AG守就可能

love1500274 04/24 23:59但老實說 兩人都不算是 會把自己搞到犯規麻煩的人

yueyi313 04/24 23:59Ham不是沒拆招,但多是圍繞在老詹專武(吃老本上做

yueyi313 04/25 00:00反應),但其實沒有脫離一些根本性的問題!事實上

love1500274 04/25 00:00AG這季有一次六犯 MPJ控制得更好

allyourshit 04/25 00:00可是今年金塊就很節制 老詹最後三分時也沒人去亂撲

yueyi313 04/25 00:00比賽的走向也是往這個方向走!

monmo 04/25 00:00所以為什麼總有人提對老詹最好副手配置就是個很強

yckuanlk 04/25 00:00強隊的紀律性

monmo 04/25 00:00單打手最好還會打無球 就可以弄犯規跟打弱側了

allyourshit 04/25 00:01要造犯規只能裁判拉下臉來亂吹摸毛哨了 裁判:先不要

YellowTiger 04/25 00:01就是陣容的差異 金塊先發五人擺出來沒人能打贏

monmo 04/25 00:02灰狼是真的有點機會啦 KAT跟老康擋拆真的是可以

monmo 04/25 00:03然後綠衫軍單純就配置有健康KP也是有破法的

big7777 04/25 00:03金塊這些大個子陣型真的太剋湖人

allyourshit 04/25 00:03灰狼今年陣容蠻齊的 打湖人應該也是4:0掃掉

monmo 04/25 00:04湖人很可惜前鋒如果厚一點多元性一點就更有對抗力了

monmo 04/25 00:05但問題現在能以鋒線受信任上場的選擇真的不多

flyintmtc 04/25 00:06MPJ和AG經過上一季季後賽的洗禮後,真的變得很穩定

flyintmtc 04/25 00:06,和阿肥的搭配也更熟練

cowbaya 04/25 00:08

nctuDuncan 04/25 00:08

gigiabc 04/25 00:09我倒覺得g2阿眉Dlo能打這麼順

gigiabc 04/25 00:09是因為金塊不想犯規 防守壓力沒給太大

gigiabc 04/25 00:10這種防守策略 不用想搞到犯規麻煩

cck1985 04/25 00:16裁判下一場應該會很努力

Kenshin0707 04/25 00:18推一個 這場主場優勢 湖人也討不到便宜

yueyi313 04/25 00:23湖人的配置就是想打快一點,其實就是金塊的快速版

yueyi313 04/25 00:23,例行賽好用!季後賽除了金塊都好用!而且湖人完

yueyi313 04/25 00:23全沒屯一隻可以大個頂阿肥,請問要怪誰?

Hard1980 04/25 00:28覺得這場可以直接讓Dlo擋拆換防後三分顏射沉退阿肥

a8856554 04/25 00:34魔裁判爸爸救我口牙

mtmmy 04/25 01:00湖人還能投得比上一場還開嗎

smik 04/25 01:13Joker的防守不是他的強項,以頂尖C來講大概中間水

smik 04/25 01:14平而已,AD打不過Joker也不會過的了灰狼

zombleflcon 04/25 01:14去年 是BB比較頭痛 姐夫是前年

zombleflcon 04/25 01:15去年有BB才是難打 冷箭三分 又夠拼

sasewill 04/25 01:32太陽去年G6兩個大個不夠阿肥打一節,要屯也要找得

sasewill 04/25 01:32到能用的吧

r781207 04/25 01:35結果最終手段還是BBB嗎

lexus3310 04/25 02:05裁判聽到了嗎 叫金塊整隊下去坐啦

CerMerlan 04/25 02:34我大學就在看摸摸的文,現在都要40了還是在看摸摸

babyalley 04/25 04:10把球員吹下去的確是一種手段或是戰略..不過怎麼發

babyalley 04/25 04:10生在某隊身上就..怪怪的怪怪的

babyalley 04/25 04:10就看第三戰跟第四戰怎麼發展

LukaDoncic7704/25 06:30哭啊,結果解法只能靠球商lol

aDesperado 04/25 07:15好像湖人對手都無法製造犯規麻煩

k798976869 04/25 07:18被追上就是老詹上籃失敗好幾球 防守交代不清好幾球

jeff801116 04/25 08:14沒姐夫可以去買

alsh 04/25 08:25對面分析的很清楚了 進攻成功率低 防守又一直漏

zaitas 04/25 08:41看到好多人討論金塊覺得好開心

jimmytaipei 04/25 08:46他真的很肥呀!!!

shingo135r 04/25 09:56說到底表面說是AD 球隊,事實就是湖人還是圍繞LBJ

shingo135r 04/25 09:56在打球,最後那樣選擇也不無道理,但就是贏打到輸

shingo135r 04/25 09:56,難道你要叫姆斯無球?

k798976869 04/25 10:11想贏當然姆斯乖乖無球啊 他持球太低效蹲底角就好 給

k798976869 04/25 10:11AD,Dlo打

yoyibbi 04/25 10:26身為金塊迷,你講到金塊的短版了,沒有姐夫綠的代

yoyibbi 04/25 10:27替,比去年少個45號的人手。

yokan 04/25 11:20預防性朝聖 8:5 下去坐

PizzaKK 04/25 12:17來了 卑弊手段 真為KCP不值 果然是個案

Leo0422 04/25 12:23就讓ad 投中距離也不行嗎 上半場ad手感火熱 也投進

Leo0422 04/25 12:23過幾顆中距離

Leo0422 04/25 12:23Ag 直接放空了 就直接出手投啊