Re: [討論] LeBron James目前為止的數據表現

victor21835 02/23 18:13我詹迷，就算奪冠，頂多在MJ後方看到背影而已

giddens0825 02/23 18:14推

victor21835 02/23 18:14硬要講超越只是要引戰的

victor21835 02/23 18:15大家珍惜一下老人，不要好像恨到有什麼殺父之仇的

victor21835 02/23 18:15樣子

victor21835 02/23 18:15之前有篇寫的很好

victor21835 02/23 18:16你可以不喜歡這個球員，但不要貶損他的成就

jeffsu 02/23 18:20幹麻偷酸McGrady啦XD

flyway 02/23 18:29歷史第二絕沒問題

spi0303 02/23 18:32永遠搞不懂不同時代要比什麼第一

f1317913 02/23 18:33就歷史第二阿

crawford438 02/23 18:40top 10 of all time多少人在排名 有什麼好搞不懂的

beewalk 02/23 18:55Jordan 永遠是最偉大的 把NBA推向全球這成就應該沒

beewalk 02/23 18:55人能比的上了

beewalk 02/23 18:55但GOAT該是歷史最強的球員 我不認為LBJ沒機會比

sosad0128 02/23 18:57MJ成就+上他深植人心的印象，我覺得不管有甚麼成就

sosad0128 02/23 18:57都不會被認為是超越MJ

KThompson 02/23 19:08按照這進度不受大傷，歷史第二可能有戲啦，算不褒

KThompson 02/23 19:08不貶

er4488 02/23 19:09目前來說大概在MJ、賈霸、魔術、TD之後

KThompson 02/23 19:12MJ的FMVP 6/6障礙應該後無來者了，在這障礙前要討

KThompson 02/23 19:12論偉大，光憑累積數據站不住腳

Scubadive 02/23 19:16這篇有說喇叭是goat？

Scubadive 02/23 19:16一直拖球給自己殺幹嘛

tvbstim 02/23 19:16在魔術 TD之後是什麼憨話?

a55446262 02/23 19:17過賈霸再來討論第一吧

Scubadive 02/23 19:18目前來看就是至少第三 最多就坐穩第二

NSYSUheng 02/23 19:19魔術一般來說都被排4~5 TD大概6~10 在他們之後？

Childishan 02/23 19:21我覺得他要跟老大並列最偉大第2

KThompson 02/23 19:24世事很難說，真的現在退休前三有爭議吧

chill247 02/23 19:28姆斯有媒體公司 對排名相當有優勢

chill247 02/23 19:29不過累積數據方面也非常加分

er4488 02/23 19:30所以要看你用什麼角度下去看阿，TD15次最佳陣容、15

er4488 02/23 19:31次最佳防守陣容，5冠3fmvp2mvp

NSYSUheng 02/23 19:31能做到毫無爭議的就MJ的第一而已

er4488 02/23 19:31在能歷史前五的名單裡面只有LBJ拿到3冠

NSYSUheng 02/23 19:31LBJ的前三或許有爭議 但除了MJ之外 沒幾個人穩壓他

er4488 02/23 19:32賈霸的6冠6MVP還不能穩壓lbj喔

Scubadive 02/23 19:346冠只有2fmvp 也沒多穩

er4488 02/23 19:35歷史排名這種東西本來就很主觀，獎項攤開來才是真的

er4488 02/23 19:35那lbj多了1fmvp冠軍跟mvp都更少，更別說最佳陣容了

er4488 02/23 19:36看來看去還是不懂為啥lbj目前就能壓賈霸排在第二

er4488 02/23 19:37就目前來看LBJ要贏過魔術和TD都有困難了

er4488 02/23 19:37當然如果今年奪冠又拿下FMVP的話就可以進入前三了

ISNAKEI 02/23 19:39不不 我30多一點就感覺體力跟不上了

Scubadive 02/23 19:39沒有穩壓賈霸我認同

ISNAKEI 02/23 19:40他還在輾壓其他球星

Scubadive 02/23 19:40所以喇叭賈霸誰在第二都有道理

johntw 02/23 19:40LBJ最佳陣容不是史上第一嗎?最佳陣容第一隊對榮譽加

Scubadive 02/23 19:40但贏td跟魔術有困難是在平行時空嗎？

johntw 02/23 19:40分比較多。

NSYSUheng 02/23 19:41沒幾個人穩壓 不代表沒賈霸 懂?

er4488 02/23 19:41lbj最佳陣容15次喔，但防守陣容次數被td和賈霸海放

NSYSUheng 02/23 19:41魔術跟TD都有困難?大概沒看過各大運動媒體的排名吧

AM34 02/23 19:42也太捧TD了吧………

johntw 02/23 19:42即使同年拿最佳陣容第二隊+最佳防守陣容第二隊，加

johntw 02/23 19:42分也比當年的同位置第一隊成員少

er4488 02/23 19:42魔術有5冠3fmvp3mvp哪裡來穩壓魔術呢?

NSYSUheng 02/23 19:42防守陣容在歷史前幾根本沒甚麼用好嗎

NSYSUheng 02/23 19:43不然魔術生涯沒有防守陣容 大鳥只有3次防守第二隊

er4488 02/23 19:43所以說排名本來就很主觀阿，還是lbj1冠可以抵2冠

johntw 02/23 19:43因為即使把防守成績考慮進去，還是沒進第一隊

NSYSUheng 02/23 19:44因為非FMVP的冠軍本來加成就不大 尤其對歷史級球員

jensentaipei02/23 19:44er是不是完全忽略累積數據這塊了？

NSYSUheng 02/23 19:44來說更是如此

Scubadive 02/23 19:44成就給你打平好了

NSYSUheng 02/23 19:44年度最佳隊本來就是綜合攻防兩端的結果

Scubadive 02/23 19:44累積數據 平均數據 進階數據都屌虐

Scubadive 02/23 19:45沒穩壓嗎？

NSYSUheng 02/23 19:45拿最佳防守陣容的多寡來比最佳陣容不是本末倒置？

NSYSUheng 02/23 19:46魔術如果再多1FMVP 他穩壓LBJ 我覺得很OK

jqp9b 02/23 19:46MVP 跟FMVP 才是超主觀的數值...前者是人為投票的，

jqp9b 02/23 19:46後者看球隊實力。

NSYSUheng 02/23 19:46問題是魔術對的優勢是2冠 而LBJ多出的是1MVP

er4488 02/23 19:46TD和賈霸是歷史唯二拿到25K分15K版4K助攻3K火鍋1K抄

er4488 02/23 19:46在累積數據上又輸給lbj了嗎?

NSYSUheng 02/23 19:46那2冠還是非FMVP的2冠 累計數據、最佳陣容次數也輸

NSYSUheng 02/23 19:47就算LBJ沒超前魔術 也不至於被魔術穩壓 更別說TD了

er4488 02/23 19:47在同樣條件下冠軍數輸，累積數據都很高，LBJ怎麼排

er4488 02/23 19:47的贏賈霸和td?

NSYSUheng 02/23 19:48所以賈霸目前壓LBJ沒問題啊 歷史上累計數據最高

justice0926 02/23 19:48抱團第一人 絕對是

er4488 02/23 19:48要說最佳陣容和防守陣容都沒有用，但別人就是更多啊

jensentaipei02/23 19:48那你怎麼不問各大媒體排名LBJ怎在TD前面？

Scubadive 02/23 19:49現在在講td跟魔術

er4488 02/23 19:49比生涯成就就是要把獎項跟累積數據全部攤開來看

NSYSUheng 02/23 19:49TD跟賈霸本身就不是同個檔次的排名 別兩個綁一起

NSYSUheng 02/23 19:49TD對LBJ的優勢就在多出來的2冠 可惜MVP也少2個

Scubadive 02/23 19:50但有權重問題啊大哥 一防就是沒那麼重啊...

er4488 02/23 19:50權重是誰說的? 你自己說的?

NSYSUheng 02/23 19:51事實就是防守第一隊根本沒那麼重要 別鬧了

NSYSUheng 02/23 19:51不然魔術跟大鳥靠甚麼壓Kobe的？

jensentaipei02/23 19:52那TD在LBJ前面是誰說的？你自己說的？我怎看大家都

jensentaipei02/23 19:52不是這樣說？

NSYSUheng 02/23 19:52大鳥冠軍少2個 9次第一隊 3次防守第二隊

drsung48 02/23 19:52喇叭以後的定位就是上古神獸，而且至少不會出來酸新

drsung48 02/23 19:52人的那種

NSYSUheng 02/23 19:52你覺得為甚麼外媒都把大鳥排在第6或第7？

johntw 02/23 19:53TD、LBJ最佳陣容都15次，第一隊LBJ 12次、TD 10次

johntw 02/23 19:53比最佳陣容TD沒優勢的

drsung48 02/23 19:53就算什麼穩坐第二，大家還是會拿新人跟喬丹比

johntw 02/23 19:5403-04年大班最佳陣容第二隊，防守陣容第一隊。這兩

johntw 02/23 19:54項加起來榮譽會壓過同年第一隊的大歐嗎?

NSYSUheng 02/23 19:54反正只要搞清楚一個概念 最佳陣容是綜合攻防的結果

NSYSUheng 02/23 19:55而最佳防守陣容只考慮了防守

NSYSUheng 02/23 19:55哪一個更重要 根本無需多談

johntw 02/23 19:55很抱歉，不會。因為即使考慮防守在內，大班還是沒幹

er4488 02/23 19:55跟你排名差不多的人防守陣容比你多這不會影響嗎?

johntw 02/23 19:55掉大歐。

NSYSUheng 02/23 19:55就像16年的Curry只拿第一隊 可愛拿了第一隊+防守第

NSYSUheng 02/23 19:55一隊

er4488 02/23 19:55現在要比的不是歷史前20是歷史前5

NSYSUheng 02/23 19:56但你不會說那年的可愛比Curry更強

er4488 02/23 19:56大家都拿90分差那0.1分都會有微小的差距

Scubadive 02/23 19:56為什麼前20不用看一防 前5要啊？

NSYSUheng 02/23 19:56歷史前5的魔術沒進過防守第一隊 甚至防守第二隊都沒

NSYSUheng 02/23 19:56影響到甚麼了？

NSYSUheng 02/23 19:58最佳防守陣容在這等級的比拚下 幾乎是雞肋般的存在

NSYSUheng 02/23 19:59歐肥跟大鳥生涯也都只有3次防守第二隊

NSYSUheng 02/23 19:59但完全沒因為這個影響到甚麼

NSYSUheng 02/23 19:59因為在最高等級的球員比較歷史地位時

cloud777717 02/23 20:00坐二望一很猛了

NSYSUheng 02/23 20:00最先看的就是MVP跟FMVP 再來才是第一隊、得分王這些

NSYSUheng 02/23 20:00冠軍作用也不小 但如果是非FMVP的冠軍 加成根本不大

ex425 02/23 20:00我覺得媒體在排歷史排名不會管到那麼細 就一個印象

apollon0990 02/23 20:00Ptt真的是埋沒人才的地方欸 可憐哪

ex425 02/23 20:01分數 因為LBJ是當代球員 因為LBJ打敗73亞 因為LBJ

NSYSUheng 02/23 20:01冠軍數多當然有優勢 不過是建立在其他方面都相當的

NSYSUheng 02/23 20:01情況下

ex425 02/23 20:01有機會達到40000-10000-10000 所以才被排第二

s66449 02/23 20:02推

a3221715 02/23 20:02印象勒 進階數據 帶隊數據 總冠數據一堆

gene3706 02/23 20:02成就看FMVP最公平

a3221715 02/23 20:02笑死 以為累積數據真的很好刷喔

ex425 02/23 20:02如果媒體真的有仔細去查個人榮耀或數據 賈霸本該歷

NSYSUheng 02/23 20:02現役球員的確會占一點優勢 因為媒體聲量上占優

ex425 02/23 20:02史第二

rocku112 02/23 20:0325K 4K 3K 1K 是在湊啥?

NSYSUheng 02/23 20:03但LBJ的地位也無庸置疑了 沒有第2也是保底前5

NSYSUheng 02/23 20:04LBJ現在大概是34000 9000 9000 2000 1000

NSYSUheng 02/23 20:04TD大概是26500 15000 4000 1000 3000

johntw 02/23 20:04截至目前為止，賈霸在LBJ之上沒錯。把LBJ排第二是因

live147222 02/23 20:05既然要"仔細"查Jabbar的榮譽你會發現很水吧…沒進季

live147222 02/23 20:05後賽的MVP都有

NSYSUheng 02/23 20:05LBJ多出7500分、4000助攻、1000抄截

johntw 02/23 20:05為現役及預期他未來累積數據。

NSYSUheng 02/23 20:05少了6000籃板、2000火鍋

NSYSUheng 02/23 20:05說累計數據目前略勝TD不為過吧

NSYSUheng 02/23 20:06同意john大的看法 現役球員會有一些預期性的加成

Scubadive 02/23 20:06何止略勝 中鋒優勢的籃板火鍋贏 其他都大輸

Scubadive 02/23 20:07更別提平均還有進階數據了

NSYSUheng 02/23 20:07保守一點的說法啦~

Scubadive 02/23 20:07雖然要考慮下修 但空間還很大

NSYSUheng 02/23 20:09LBJ的進階數據真的領先其他人不少 歷史上也只輸MJ

Angel0724 02/23 20:11我詹酸啦 等他退休沒得酸真的會很痛苦QQ

gene3706 02/23 20:11LBJ要再拿3個fmvp才能跟喬丹比,但第二是沒問題

gakuto 02/23 20:16詹酸還好啦 退休後還是可以酸 柯酸怎麼辦

pighong 02/23 20:17把LBJ 排在TD魔術之後簡直好笑

mariandtmac 02/23 20:24現在老詹就是跟賈霸在搶第二 至於喬神根本不用想

NSYSUheng 02/23 20:26看美國最具影響力的6個運動媒體的歷史排名就好了

NSYSUheng 02/23 20:27分別是ESPN、FOX、SLAM、運動畫刊、CBS、B/R

NSYSUheng 02/23 20:30ESPN：2016年2月 詹3 魔術4 石佛8

NSYSUheng 02/23 20:30FOX：2017年12月 詹2 魔術6 石佛5

NSYSUheng 02/23 20:31SLAM：2018年5月 詹2 魔術3 石佛9

smallkaka 02/23 20:31姆咪

NSYSUheng 02/23 20:32運動畫刊：2016年2月 詹5 魔術4 石佛10

NSYSUheng 02/23 20:33CBS：2017年2月 詹2 魔術4 石佛7

NSYSUheng 02/23 20:34B/R：2019年9月 詹2 魔術4 石佛7

NSYSUheng 02/23 20:34這6個最具影響力的美國運動媒體 詹幾乎都是2~3

NSYSUheng 02/23 20:34唯一排在第5的 還是在奪第3冠之前

deanisme 02/23 20:38詹皇現在本來就是多數主流媒體的史上第二了 再拿1

deanisme 02/23 20:38冠只是更拉開他與第三的差距

kevin186012 02/23 20:45喇棒就坐三望二 說排TD跟魔術後的根本Zzz

OyAlbert 02/23 20:51酸歸酸，姆斯真的是現代神獸

victor21835 02/23 20:51把LBJ 擺在魔術跟TD後面的根本引戰

victor21835 02/23 20:52你客觀的來講 哪個主流媒體認同你的排法的

victor21835 02/23 20:52不是引戰是什麼

chicktap 02/23 20:57推，真詹迷一定也知道不可能超越MJ，但歷史成就是無

chicktap 02/23 20:57法抹滅的，就只有無腦酸愛在那捧一踩一

LeBronJames 02/23 21:01最終LBJ還是會不及Jordan。但他還是這個世代的GOAT

chiusheng 02/23 21:10我詹迷，對我來說LBJ已經目前史上最偉大

on32 02/23 21:20不同年代的王者 但LBJ夠強了~~~只輸MJ而已

camuskiroro 02/23 21:22GOAT 不就是all time 嗎？這個時代的 GOAT 是啥？

triangle10 02/23 21:32LBJ之後是誰呢？感覺沒有可以代表nba的人

xgMd1trtw 02/23 21:33歷史第二早確定了 不過第一的確有點難

jetrider 02/23 21:39就無庸置疑的歷史第二 不太懂有什麼好亂的耶@@

jetrider 02/23 21:41某人可以自己辦一個運動媒體來排名 臉才不會太腫

ae6892723 02/23 21:48喇叭絕對第二，而且還沒退休

d88647511 02/23 21:49討厭LBJ當然覺得被賈霸TD輾壓 直接講沒人笑你

d88647511 02/23 21:50當然喬丹六進冠軍 也沒甚麼好說的 就史上第一

d88647511 02/23 21:50至於第一隊的價值當然比防守隊還要高 只有你會覺得

d88647511 02/23 21:50因為防守隊比LBJ多 就輾壓LBJ吧

d88647511 02/23 21:51不過那個說排TD魔術後的 應該也只是剛剛才查資料

d88647511 02/23 21:51不是真的熟TD或魔術的球密

happycalpis 02/23 22:19美國主流媒體有ptt酸宅懂籃球?

swingingbear02/23 22:29賈霸也沒真的贏喇叭啊

newtypeL9 02/23 22:39賈霸跟LBJ的數據就互有勝負，說誰贏都有點爭議

newtypeL9 02/23 22:39如果LBJ得分超過賈霸就沒什麼爭議了

patrickc 02/23 22:51算詹迷 也跟過老喬年代 LBJ真的很優秀 但影響力還是

NuRaymond 02/23 22:54真的 多點愛吧 看一場少一場 老大走後這種感觸更深

patrickc 02/23 22:56輸很多 老喬當年無疑問第一的霸氣 現在很難看到

patrickc 02/23 22:58是覺得LBJ就算追到六冠 也很難撼動MJ

patrickc 02/23 23:03最可貴的是LBJ年少18歲進NBA 17年如一日 都奉獻籃球

patrickc 02/23 23:05又能一直保持健康衝擊紀錄 下一位類似球員不知何時

patrickc 02/23 23:05才能出世

NSYSUheng 02/23 23:11目前看起來能一直衝擊各種紀錄的是77

NSYSUheng 02/23 23:11不過他的健康狀況不如年輕的LBJ

NSYSUheng 02/23 23:12只能祝他好好保養身體了 這種等級的球員 如果因為

NSYSUheng 02/23 23:12傷病而殞落非常可惜

Ycowmo 02/23 23:18ER448對各種榮譽的權重和一般人完全不一樣…

Ycowmo 02/23 23:19防守第一隊真的那麼重要的話，kb的位子不會那麼後面

NSYSUheng 02/23 23:22防守陣容對一般球員 例如AB、Beverley 是有很大的加

NSYSUheng 02/23 23:22成

NSYSUheng 02/23 23:23但拿到歷史級球星的行列 就只是錦上添花而已

NSYSUheng 02/23 23:23有很好 沒有也影響不大 看最佳陣容（第一隊）就好

newtypeL9 02/23 23:29KD跟Kobe都會因為傷勢而瞬間殞落了，何況77才幾歲

tvbstim 02/23 23:32想不到這年頭還有TD粉

mmk 02/23 23:44講棒棒贏喬丹的 就像講抱大腿1冠比棒棒強一樣

VIATOR 02/24 00:34等LBJ拿40000-10000-10000就史上第一了

Neal02570 02/24 00:43推！歷史第二無損LBJ地位！

xkamome 02/24 00:47在講魔術和賈霸都有5冠的人是不是忘記他們同隊。

xkamome 02/24 00:48另外賈霸到一個爭議是他的6冠和6個MVP只重疊了2個，

xkamome 02/24 00:48用現在的標準來說他的冠軍是抱魔術和渥錫的大腿來

xkamome 02/24 00:48的。

starbear 02/24 01:00當年連台灣菜市場的阿嬤都唸的出矮仔糾等，就知道

starbear 02/24 01:00喬神的影響力了

ooplus 02/24 01:28lbj前五沒爭議了吧 前三都快穩了

ooplus 02/24 01:30現在比較偏向lbj跟賈霸23名

whiiiii 02/24 01:42LBJ都是拿來跟MJ比較的 你哪時看過TD跟MJ擺在一起討

whiiiii 02/24 01:42論

WinShot 02/24 02:03賈霸也不是只有數據，當初沒有賈霸我們現在可能在

WinShot 02/24 02:03看ABA了

devin0329 02/24 02:17歷史第二完全沒人敢嘴

gakuto 02/24 07:39請問賈霸的時代有幾隊呀？

gakuto 02/24 07:39感覺隊伍數目其實也滿重要的

gakuto 02/24 07:39畢竟不管是冠軍數或是MVP

gakuto 02/24 07:40競爭隊伍越多 以機率來說

gakuto 02/24 07:40難度還是會提高的

TDKnight 02/24 08:40轉來轉去才3冠的咖要說嘴啥啦 可愛

zingy 02/24 08:49拋棄家鄉球隊，抱團奪冠，嬌滴滴的人肉戰車。

chill247 02/24 10:31照喇棒這樣轉隊 四處找巨頭 mj早就十幾冠了

su1995 02/24 11:39詹迷 認為目前小於等於賈霸 但退休應該第二沒問題

su1995 02/24 11:39要超越mj 幾乎太太可能

cblade 02/24 13:54LBJ可以拼數據王成就，喬神那兩次三連霸真的太神

allssddaa 02/24 16:31mj的十個得分王都還不用端出來就輾壓所有人了