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Re: [花邊] 談當年「宰制」球界的代價 籃球之神喬

看板NBA標題Re: [花邊] 談當年「宰制」球界的代價 籃球之神喬作者
Mitzunari
(石田三成)
時間推噓43 推:46 噓:3 →:158

※ 引述《pttgirl77 (惡魔城~蒼月的十字架~)》之銘言:
: 1。 喬神 kobe 之流 因為奪冠 所以他們的努力 就可以掛在嘴邊 但其他因素不重要?: 2。不然照這講法 指環王比他們好勝心更強 更想打敗對手 這樣更有說服力吧...
: 3。gm克勞斯重要吧

你說選Pippen?

Pippen剛進入NBA是塊璞玉 沒有遇到Jordan或許會有不錯的成績

但是遇到Jordan差別最大的是防守 沒有Jordan他的防守程度不會到被稱作

聯盟欠他一個最佳防守球員的程度

至於選Rodman 當初他是燙手山芋 沒有球隊敢收他

所以以當初GM選人的想法 你覺得選這兩位能預料到之後兩次三連霸 答案顯而易見

: 4。 禪師重要吧

當時流行一個中鋒配一個後衛打inside-out戰術 你可以看當時奪冠隊伍

都會有一個頂級中鋒配一個頂級後衛

Jordan顛覆這個想法 公牛在沒有頂級中鋒下拿了兩次三連霸

你說禪師重要? 或許 但我覺得Jordan更重要

: 5。皮朋合約重要吧

Pippen當時簽的合約不算差 是因為期限簽太長

剛好遇到轉播權利金大賺導致球隊可以有更多的錢簽球員

Pippen後來去火箭時也拿到大約了

: 6。其他隊友重要吧

相對就沒那麼重要了

: 7。大市場球隊重要吧

大市場球隊又不是冠軍保證 去看看尼克隊爛多久了

: 8。史騰和裁判重要吧

以前明星哨對比現今沒那麼明顯誇張

: 9。nike重要吧

80年代運動用品商是converse和adidas的天下 nike當時還沒被放在眼裡

是nike簽了Jordan後才起死回生 你舉這個更顯得Jordan的重要

: 10。nba市場全球化和收視率重要吧

沒有Jordan NBA市場全球化和收視率 你是要怎麼推得起來

: …
: 如果喬丹沒在當時天時地利人和的公牛隊

天時地利人和??? 1983-84年公牛戰績27W55L 聯盟倒數第二 請問哪裡天時地利人和

: 他現在錄影錄到哭出來你會看嗎?
: 假如 喬丹一開始被當年最爛球隊選上 他逃得出KG在灰狼的命運嗎?

當年最爛球隊是溜馬26W56L 阿後來還不是被神米打出來了

KG在灰狼的命運原因請看上面一篇馬大少提到為何球星不喜歡去灰狼

: (問一下 喬丹所在時期平均最爛球隊是哪一隊啊? 大家每次都討論強的 怎不討論萬年爛隊給喬丹去帶會怎樣? 是巫師前身子彈隊嗎 還是馬刺隊啊?)
: 小李也蠻有天份的啊 拓荒者每年給他什麼隊友? 人家還是努力的比賽
: 我不覺得小李的努力就輸給神
: 但態度上他超過科比倒是真的 因為他不會喊賣我
: 喬丹個人很多數據不錯
: 但沒有其他支援也是看了就好 真的

怎麼看你舉完例後反而更凸顯出Jordan的重要性

因為你舉的例子沒有Jordan還幾乎很難實現

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.18.48 (臺灣)
PTT 網址

hydeless 04/15 01:19Knight受訪也說到勾勾已經梭身家了,喬舟不選他們

hydeless 04/15 01:20勾勾就要吃土了,第二次危機是86年,喬舟想要跳出

Pinka5566 04/15 01:21很多人常常護航說LBJ身邊沒有pippen 但我覺得LBJ跟M

Pinka5566 04/15 01:21J其中一個差別就是LBJ沒辦法把隊友練成pippen

hydeless 04/15 01:21合約,他沒有很喜歡AJ2的設計,但他想看勾勾端什麼

hydeless 04/15 01:22給他,結果是Tinker Hatfield救了勾勾

Pinka5566 04/15 01:22隊上的年輕人常常在練成pippen前就被交易換成頂級大

Pinka5566 04/15 01:22腿了

Pinka5566 04/15 01:22參考例子如去年湖人

bluemei 04/15 01:23以前有買一本旁人角度談MJ的書 NIKE真的是全壓了

Pippen剛退休時XXL有針對他和公牛做很完整的介紹 上面打的內容大多是參照雜誌所寫的

※ 編輯: Mitzunari (123.192.18.48 臺灣), 04/15/2020 01:31:23

spitwater15 04/15 01:41腫了,下手輕點吧

kashnes 04/15 02:09MJ跟LBJ最大不同應該是一個是球員(只想跟強者競爭

kashnes 04/15 02:09)一個是商人(想用籃球爭取個人最大利益)當LBJ在

kashnes 04/15 02:09巔峰年選擇抱團,他就與偉大扯不上邊,就算數據刷多

kashnes 04/15 02:09漂亮也一樣

Waldner 04/15 02:13推樓上,一個是球員,一個是商人

Sabo5566 04/15 02:24啪啪啪

VIATOR 04/15 02:25請問一下你怎麼判斷以前明星哨對比現在沒那麼誇張?

VIATOR 04/15 02:27MJ金身,當初好像還被魔術酸過耶

handfox 04/15 02:30以前明星哨沒那麼誇張你要有證據阿

gn0028526 04/15 02:36看到這些條列就知道要被打臉了 真的從不缺這種一看

gn0028526 04/15 02:37就知道用現在觀點唬爛過去的人

gn0028526 04/15 02:37現在的明星球員才真的是天時地利人和 大城市開搶

gn0028526 04/15 02:38組隊沒壓力兄弟籃球的風氣 電話打來打去的兄弟

gn0028526 04/15 02:38只要進明星之列 想組的話 根本不會悲情 不用救爛隊

gn0028526 04/15 02:39每一條都唬爛 難怪每一條都被你回文打臉

gn0028526 04/15 02:40皮朋合約都講過幾次了 還在皮朋合約 真的是唬不用錢

chrisplash 04/15 02:57Magic在Jimmy Kimmel上講當年也有被Nike找,但是他

chrisplash 04/15 02:58年紀小不懂事,Nike給不起現金要給股份,但他拒絕XD

graphict 04/15 04:04看過之前雷霆圓仔空氣哨,聯盟想捧球星真的誇張

graphict 04/15 04:05對比下來, MJ明星哨真的還好,而且受過壞孩子心理

graphict 04/15 04:05,MJ心態硬的跟鑽石一樣,哪像某人軟的跟杯子蛋糕

graphict 04/15 04:05一樣

graphict 04/15 04:06洗禮

rojjujj 04/15 07:06MJ的明星哨不誇張?平行世界嗎?後三冠明星哨摸到就

rojjujj 04/15 07:06逼逼。金身摸不得

ethel7669 04/15 07:15神之所以為神,就是因為他是完美的

ethel7669 04/15 07:18想嘴MJ ?先去修練個一百年再說

ssw16832001 04/15 08:09時勢造英雄

djviva 04/15 08:15

downtoearth 04/15 08:42pippen之所以能成為pippen 那是因為練他的是MJ

chogosu 04/15 08:53#1QGmspH2 你看這篇就知道MJ跟現在比金不金了

downtoearth 04/15 08:57自己選 自己養出來的 也算組團我就不知到 怎樣不算

downtoearth 04/15 08:59小蟲 那個時候 在馬刺跟POPO 跟 羅賓森 搞成那樣

downtoearth 04/15 09:00公牛收他 其實 大家是等著看笑話的 收一個馬刺棄將

downtoearth 04/15 09:00也算組團 那這個團也太掉漆了..

sycc 04/15 09:11講小蟲巨頭也很好笑 在馬刺的時候怎沒人說他巨頭

pppli 04/15 09:42MJ根本還好 現在球員明星哨才誇張 菜雞不知在噓幾點

pppli 04/15 09:43KOBE明星哨就甩MJ不知幾條街

hau7341 04/15 09:46這篇專業

hau7341 04/15 09:47對啦,MJ金身沒錯,但是現在球星都鑽石身了,MJ區

hau7341 04/15 09:47區的金身根本比不上...

PeterHenson 04/15 09:58人家都不敢回了 重要吧

ke1210 04/15 10:06去看看LBJ生涯巔峰跟MJ巔峰的哨聲

ke1210 04/15 10:06LBJ只有生涯前期比較金,有看球的人都知道MJ多金

ke1210 04/15 10:07小市場有沒有影響根本超級明顯

ke1210 04/15 10:07說沒影響的人真的沒常識……

hau7341 04/15 10:11前期比較金就不算金?走步跟坦克拐子切沒被吹不金?

hau7341 04/15 10:14MJ的哨音至少大部份來自於殺進殺出跟身體碰撞推擠,

hau7341 04/15 10:14現在這個時代一堆摸毛點手甚至圓都有...MJ在金這點

hau7341 04/15 10:14跟現代根本沒得比...

hau7341 04/15 10:17好奇這篇文哪裡有人說“小市場完全沒影響“?

gn0028526 04/15 10:18喬舟比較金也是你們用嘴巴唬出來的 用幾個後仰跳投

gn0028526 04/15 10:19點手的印象流來集團洗腦 罰球佔比數據就在那邊了

gn0028526 04/15 10:20只有沒判斷力的人到現在還在那邊喬舟金吧

hau7341 04/15 10:22#1QGmspH2

gn0028526 04/15 10:22還有強調小市場的也是一種唬爛法 公牛兩次三連霸拿

gn0028526 04/15 10:23人 根本沒有像現在能因為大城市佔到什麼便宜

gn0028526 04/15 10:23不要整天玩這種先射箭再畫靶的東西混淆視聽 覺得

gn0028526 04/15 10:24偶像喔喔好可憐喔沒人要來 就把從前的芝加哥講得好

ifyoutry 04/15 10:24紅色光頭有時候蠻金的沒錯啦,但那時候防守小動作太

gn0028526 04/15 10:25像大城市很吃香 你把隊友排一排就知道姆斯的球隊招

gn0028526 04/15 10:25人比從前所謂大城市芝加哥佔的便宜多太多了

gn0028526 04/15 10:26整天唬爛一些憑空畫靶的理論 再講十年也不會洗白

ifyoutry 04/15 10:26多了,偷拉衣服或是手快速偷點之類,他也有吃暗虧的

ifyoutry 04/15 10:27時候,他這種巨星趴數的不從嚴抓也說不過去.

PeterHenson 04/15 10:28MJ把NIKE救起來 結果有人連他靠NIKE幫他這種鬼話

PeterHenson 04/15 10:28都說得出來

gn0028526 04/15 10:28唬久了就變真的了 就是這邊小孩子常用的招式 人家整

hau7341 04/15 10:29小市場真的很難招人啦,差不多就是湊個球隊全員先發

hau7341 04/15 10:29等級沒問題,不然就是一堆有明星賽資歷的球員也可以

hau7341 04/15 10:29,真的好難哦~

gn0028526 04/15 10:29理數據在那邊 不是說柯鋁最沒哨 結果得分王裡面罰球

gn0028526 04/15 10:30佔比最接近沒哨柯鋁的 就是幾十年前的喬舟 還是第一

gn0028526 04/15 10:30次三連霸時期那個切入殺進殺出的喬舟 哨最接近柯鋁

gn0028526 04/15 10:31柯鋁跳投沒哨啦 結果另一個接近柯鋁的還是喬舟 還是

gn0028526 04/15 10:31第二次三連霸那個跳投喬舟 一樣都跳投 叫做柯鋁沒哨

gn0028526 04/15 10:32喬舟很金 洗久了就變真的了 跟隔壁某種軍有什麼分別

bluemei 04/15 10:48金的程度要從哪個角度看 後三連霸時期他是聯盟最金

bluemei 04/15 10:50但那也只是相對其他球員 去看比賽會發現用現代角度

bluemei 04/15 10:54那超普通的離摸毛還遠的很

ke1210 04/15 11:01邏輯……

ke1210 04/15 11:01金不金本來就是跟同時代的比

ke1210 04/15 11:01不同時代比的值要代換過

ke1210 04/15 11:01退萬步言之,就算照你們的標準

ke1210 04/15 11:01LBJ剛進聯盟的那幾年的確比MJ剛進的時候金

ke1210 04/15 11:01但一樣成為巨星後誰比較金?

ke1210 04/15 11:01該不會有人要跟我說MJ禁區打的比LBJ多吧

ke1210 04/15 11:01另外high light迷可以先聲明一下嗎

ke1210 04/15 11:01看言論有些人根本沒看過MJ比賽影片……

ke1210 04/15 11:01另外說一下,沒說MJ不強,但事實上就是有金身又被捧

ke1210 04/15 11:01成神

Lenyog 04/15 11:04如果 金身就能被捧成神 KD跟鬍子早就封神...

Lenyog 04/15 11:04要不要看看KD的罰球數 一個人的歷史地位也不會

Lenyog 04/15 11:05因為所謂嘴金身改變太多啦 MJ金身對生涯的加分

ke1210 04/15 11:05傻眼

ke1210 04/15 11:05什麼樣的邏輯才能推出金身就會被捧成神

Lenyog 04/15 11:05會比姆斯組團多嗎? ...

ke1210 04/15 11:06LBJ組團被黑成怎樣,這叫加分?

hau7341 04/15 11:06LBJ從進聯盟就小皇帝算不算巨星?改規則讓螃蟹步橫

Lenyog 04/15 11:06我的意思是KD跟鬍子明顯比MJ跟金 也沒得到差不多

hau7341 04/15 11:06行金不金?熱火時期一堆假摔裁判買單金不金?走步

hau7341 04/15 11:06裁判不吹金不金?坦克拐子切金不金?

bluemei 04/15 11:07又再給人扣沒看比賽帽子了

Lenyog 04/15 11:07的成就..要用金身來講神的成就..也太..

ke1210 04/15 11:07有沒有看自己說阿

ke1210 04/15 11:07大家都有看算我錯好不好

ke1210 04/15 11:08阿我是有說他成就全部靠金身?

Lenyog 04/15 11:09要講人金身好歹也拿出足夠證明夠金身的影片

ke1210 04/15 11:09就事論事

ke1210 04/15 11:09前面有人說MJ跟現在比起來不金

ke1210 04/15 11:09實際上就是張飛打岳飛

ke1210 04/15 11:09他當時就是金

Lenyog 04/15 11:09印象法就要定人的毛?

hau7341 04/15 11:09說別人看高光自己才是看高光的吧...

Lenyog 04/15 11:10金不金根本隨人說吧 你像鬍子有夠多勾手犯規

Lenyog 04/15 11:11KD摸毛犯龜的影片 MJ金身的證明在哪?

Lenyog 04/15 11:11拿不出來你就是印象派 為黑而黑啊

ke1210 04/15 11:12美國法院認證的金身還需要我證明喔

ke1210 04/15 11:12到底誰在黑MJ阿

Lenyog 04/15 11:13不像某個 not7影片 50年後還能拿來複習XD

hide0325 04/15 11:15拿那種輸不起的搞笑法院判決出來講,你還是下去吧

hau7341 04/15 11:15仔細看看後期MJ面對的防守吧,加他大量的持球進攻,

hau7341 04/15 11:15賺到的哨音並不算誇張...明星哨每個明星都有...一

hau7341 04/15 11:15直單單抓著MJ是怎樣?MJ擋到誰的路了嗎?

Lenyog 04/15 11:26網路這麼多特輯 怎麼不找一個MJ金身系列影片來佐證

Lenyog 04/15 11:26一下啊 還是都只靠印象派 實際都是針對性防守該拿

Lenyog 04/15 11:27下的罰球?...只是因為他是MJ?

ke1210 04/15 11:36沒有人只抓著MJ不放阿

ke1210 04/15 11:36只是有人說MJ不金阿

ke1210 04/15 11:36幫你們導正一下事實

ke1210 04/15 11:36法院判決對自己論點有利就說法院認證

ke1210 04/15 11:36現在又來說輸不起?

chogosu 04/15 11:41人家說明星哨怎判斷跟現在比不金都有數據了.

chogosu 04/15 11:42你說mj金也拿出數據阿,不要只是因為他出手很多

chogosu 04/15 11:42犯規當然也比較多,說他金阿

chogosu 04/15 11:43拿出點東西好嗎不要只會出嘴

gn0028526 04/15 11:45法院認證這種嘴砲的東西也拿出來當佐證 笑死誰

gn0028526 04/15 11:46鄉民在一審喊法院認證二審喊司法不公三審喊法院認證

gn0028526 04/15 11:47你要把哪一次當成真理?

Lenyog 04/15 11:50笑死 叫猶他州的法官判MJ一球 就叫做金身的證明

Lenyog 04/15 11:51我都快噴飯..這不就跟LBJ的前隊友判決LBJ是goatu樣

Lenyog 04/15 11:53那球 Russell 當下根本連絲毫反彈都沒有 違反常理

Lenyog 04/15 11:53更不用說裁判到今天都沒定論 之後才在那判決輸不起

Lenyog 04/15 11:54一個爭議證明MJ生涯很金身 好棒的邏輯啊

Lenyog 04/15 11:57什麼時候拿來芝加哥的判決再叫我吧XD

ke1210 04/15 12:02事實上,現在就是有美國法院的判決說他金身

ke1210 04/15 12:02不服的話去找法院提確認之訴阿

ke1210 04/15 12:02只要你能證明有訴之利益又能提出證據

ke1210 04/15 12:02法院就能給你一個有既判力的判決

ke1210 04/15 12:02讓你一勞永逸,如何

ke1210 04/15 12:02每次看到在吵這種東西就覺得很沒意義,結果自己還是

ke1210 04/15 12:02忍不住發言……

ke1210 04/15 12:02立場決定觀點,有時候人的眼睛會被自己的大腦給蒙蔽

ke1210 04/15 12:02,祝福你們都能清晰地看待事情

ke1210 04/15 12:02加油

Lenyog 04/15 12:04XDDDDD 不要在秀下限 這樣的話 把天龍八部假摔

gn0028526 04/15 12:04拿法院這東西來歸納出金身才叫先搞立場和大腦被蒙蔽

Lenyog 04/15 12:04都拿去法院認證的話...不知道會掉到歷史第幾

gn0028526 04/15 12:05你犯的錯誤跟上一篇發文者一模一樣 就是每一條都先

gn0028526 04/15 12:05把立場和結果拿出來 再反推回去 明顯再不過了

Lenyog 04/15 12:06猶他州 判猶他爵士隊有利判決 我阿嬤都知道是常識

Lenyog 04/15 12:06講出來說服誰啊 阿Q勝利法?

VIATOR 04/15 12:33Miller推MJ MJ出拳 Miller被驅逐出場 MJ金身沒事

VIATOR 04/15 12:34https://youtu.be/y9NcLoN5WbU

fatoes 04/15 12:35MJ跟其他人差別在於他連續被DET幹爆三年 第四年他留

fatoes 04/15 12:35下來直落四把DET幹爆加上拿總冠軍

fatoes 04/15 12:35有位仁兄被幹爆兩年然後選擇組團報隊拿冠軍

fatoes 04/15 12:36而且第一年還拿不到....

jimmytaipei 04/15 12:53樓上中肯

xavior1102 04/15 12:57沒錯,That's why MJ is GOAT

spitwater15 04/15 13:25某位仁兄早期打輸老的GAP,組團又打輸老的司機,靠

spitwater15 04/15 13:25老的雷槍蹭到一冠,打同期的也還不一定拿冠,早就

spitwater15 04/15 13:25證明他早生幾年就是個刷子

DRAGONCHU 04/15 13:41喬丹真的很金,金到聯盟為他打造喬丹規則,根本造

DRAGONCHU 04/15 13:41神吧?

kif1205 04/15 13:57LBJ就是選擇捷徑登頂 MJ是在母隊持續鍛鍊再登頂 兩

kif1205 04/15 13:57個根本不同等級 如果沒有滴西筍 LBJ可能到現在還沒

kif1205 04/15 13:57有冠軍

winnerdinner04/15 14:08推文有正解 嘻嘻

UriahFan 04/15 14:14上一篇根本查google說歷史,一堆講得莫名其妙

hau7341 04/15 15:17每個明星都有金的地方...但是一直要洗腦別人MJ靠金

hau7341 04/15 15:17身,很明顯是某些迷想抬高自己主子的地位但是抬不上

hau7341 04/15 15:17去只好拼命想辦法貶低MJ

nimaj 04/15 15:24

fantasyhorse04/15 16:00如果金身能拿6冠, 鬍子跟KD應該至少一手戴滿戒指了

nhfish 04/15 21:16推MJ能把Pippen練成天下第二人,但LBJ在隊友練起來

nhfish 04/15 21:16之前就會先換成大腿了XD

KKLLOO 04/15 21:59某樓怎不說東決神米推MJ那球

hau7341 04/16 11:16不用東決那一場啦,光影片開頭Miller先推MJ那一下就

hau7341 04/16 11:16沒哨音了...金?只看自己想看的為酸而酸吧...

graphict 04/16 15:29其實就是MJ場上太完美,酸酸沒的酸,酸來酸去就只

graphict 04/16 15:29有金身、脾氣太差、人緣不好等等

graphict 04/16 15:29不然就是只能酸場下賭博、快閃等

graphict 04/16 15:30不然就是一直提推羅素那一球,爵士被黑掉冠軍等

ks96021019 04/17 14:47MJ雖然還是籃球之神,但是金到爆根本不用討論好嗎?

ks96021019 04/17 14:48不用找一些垃圾理由滿足自己觀點好嗎